[NL50] AA vs Raise CBET

call

fairy verdcall

Por que?

Yo haria Call, solo temería a una sola combinación (33).

Para dejar bluffs en su rango, para no aislarte contra manos mejores básicamente.

Y que hacemos en turn si solo hacemos call?

calldown

Tampoco veo mucho bluff en su rango , el tema es si hace eso con 88-JJ (QQ+ hace sqz pre , y JJ capaz que tmb ) y si le meto un shove en flop , si pagaria , pero no le veo sentido a que haga raise con estas manos , entonces si se puede decir qeu su rango es 33,7x(pocos) y algun que otro bluff , no?

Con full flopeado no te mete ese raise... yo opto por reraise, no tiene pinta de ser gambler y su aggr no es alta, y a lo mejor aguanta TT, JJ que se verian obligados a tirarse de saltar un A o una K, lo cual cortaria toda la accion.

¿que rcbet tiene?

corp

fairy verdcall

+12

corpcCon full flopeado no te mete ese raise... yo opto por reraise, no tiene pinta de ser gambler y su aggr no es alta, y a lo mejor aguanta TT, JJ que se verian obligados a tirarse de saltar un A o una K, lo cual cortaria toda la accion.

¿que rcbet tiene?

corp

Es lo que pense , no tengo apenas manos para ver su rcbet ... Y con TT-JJ creo que se stackea , por eso me gusta el reraise tambien , pero se ve que el call era lo mejor por el tema de sus bluffs , pero si cae en turn un A o K , no creo sacarle mas valor

corpcCon full flopeado no te mete ese raise... yo opto por reraise, no tiene pinta de ser gambler y su aggr no es alta, y a lo mejor aguanta TT, JJ que se verian obligados a tirarse de saltar un A o una K, lo cual cortaria toda la accion.

corp

+1k. hay que raisear, porque no tiene agresividad suficiente como para que nos compense esperar a que nos blufee con aire en turn.

Desde luego foldear aquí jamás, ni contra un 0/0

Creo que en NL50 (el mismo nivel que juego yo) y si el rival parece un reg es fold, el raise no me gusta porque te aislas... y call es lo que yo haria si pienso que esta bluffeando.. yo no veo overpear en el rango de el. Es el 3ro que paga esta el call de utg1 el de mp antes que el de el.. puede tener 67 o 78 , 79s y 33

YO foldeo, no creo que stackearse en el flop sea ev+ y si hacemos call lleve o no lleve una mano mejor a mi por lo menos me tira con una apuesta grande en el turn.. no creo que se ponga a bluffear a un open raise de utg y por valor no creo que juegue asi un overpear. No hay quiero descartar que el pueda llevar jj qq y sea un reg fish y haga eso... pero no se si puede ser tan fish..

cielorazzo1Creo que en NL50 (el mismo nivel que juego yo) y si el rival parece un reg es fold, el raise no me gusta porque te aislas... y call es lo que yo haria si pienso que esta bluffeando.. yo no veo overpear en el rango de el. Es el 3ro que paga esta el call de utg1 el de mp antes que el de el.. puede tener 67 o 78 , 79s y 33

YO foldeo, no creo que stackearse en el flop sea ev+ y si hacemos call lleve o no lleve una mano mejor a mi por lo menos me tira con una apuesta grande en el turn.. no creo que se ponga a bluffear a un open raise de utg y por valor no creo que juegue asi un overpear. Espero que se entienda lo que puse.

Yo si te entiendo y por eso pregunte por que hacer call....

Por que si uno hace call para foldear en el turn es un leak bien grande.

Por otro lado, yo si creo que puede ser un reg malo raiseando por info/proteccion sus 88-99-TT.

Quagmir+1k. hay que raisear, porque no tiene agresividad suficiente como para que nos compense esperar a que nos blufee con aire en turn.

Desde luego foldear aquí jamás, ni contra un 0/0

No solo con aire (Que dudo que lo tenga porque ha metido 1/4 de su stack contra el preflop raiser y con un jugador por hablar), sino que no podamos extraer valor de sus manos hechas peores (Bien sea porque sigue apostando el turn o porque se da check behind y nos pague una apuesta en el river)

Hay demasiados regulares de nl50 que en ese spot tienen JJ-QQ-TT; en la mano en cuestion, creo que haria call y donkearia 1/4 o medio pot turn para ir metiendo toda la caja dentro, si me tiene batido, bien por el.

chifo es una jugada dificil xq en el flop ahi 4 jugadores y los faroles se reducen mucho, pero al no tener muchas manos del jugador yo aria call/call/call saludos!!

Estoy con Fairy, y sigo sin entender por quereis hacer Reraise en ese flop, porque esta claro que reraiseando no creo que nos pague una mano peor

.

Alguien de aqui pagarian en ese flop un reraise con algo peor que trips o full?

fairy verdcalldown

Me gusta tu planteamiento de flop, pero para raisearle en turn, puede que en river se pase con TT-JJ-QQ-KK (jugados a lo retard) pero si pague el raise de turn. Obviamente tiramos sus aires y sus middle pair, pero no creo que estas manos sigan apostando en river (excepto algún farol total que el tío se encabezone)

Un saludo y espero tu opinión.

El arracacherYo si te entiendo y por eso pregunte por que hacer call....

Por que si uno hace call para foldear en el turn es un leak bien grande.

Por otro lado, yo si creo que puede ser un reg malo raiseando por info/proteccion sus 88-99-TT.

No es un leak ni mucho menos. La frase de si pago flop debemos pagar hasta el final para mi es un poco erronea

Los regulares de estos niveles normalmente lanzan un tiro de farol o dos a lo mucho y cuando estan jugando raise bet bet siempre es una mano mas fuerte que OVP y puedes foldear tranquilamente. En esta mano es distinto porque el board es sequisimo y solo perdemos contra muy pocos combos de manos

En esta mano en concreto no tiene ningun sentido reraisear para tirar todos sus bluffs aunque perdamos valor de manos como 99-JJ pero eso solo es un 1.5% de su rango y prefiero dejar el otro 10% aprox de raise cbet con overcards o algun backdoor

Saludos

yosoyprMe gusta tu planteamiento de flop, pero para raisearle en turn, puede que en river se pase con TT-JJ-QQ-KK (jugados a lo retard) pero si pague el raise de turn. Obviamente tiramos sus aires y sus middle pair, pero no creo que estas manos sigan apostando en river (excepto algún farol total que el tío se encabezone)

Un saludo y espero tu opinión.

Estamos en UTG en bote multiway y flop doblado, contra un rival que aparentemente parece regular y pasivo con pocas manos, sin historia con él, y nos esta mostrando fuerza.

Situación WA/WB yo la jugaria calldown todas las calles, ya que no veo extraer valor raiseando, no me va a pagar nada peor. Y si no sigue beteando river pues nada.

No siempre podemos extraer tanto valor con AA y sobre todo con regulares, la mano no es facil, pero tampoco me gustaria complicarla más aún.IMO

carvilSituación WA/WB yo la jugaria calldown todas las calles, ya que no veo extraer valor raiseando, no me va a pagar nada peor.

Si van a pagar manos peores: 99, TT, JJ y QQ que optan por no hacer sqz.

A mi los regs me hacen montones de rcbets de prueba en el nivel incluso con pp bajos en flops de este tipo, esperanto tirar AQ/AK.

Por otro lado, ¿que puede tener el villano que nos lleve batidos? A7, 77, 33. De las tres manos, ninguna necesita proteccion en ese flop.

¿por lo que un raise que solo va a conseguir espantar a tus rivales? Si realmente llevas esa mano quieres que la BB se meta en el bote y esperas que el raiser inicial lleve un cañonaco y meta el segundo tiro.

Por lo tanto, para mi, segun la ha jugado, lo unico que puede llevar es TT/JJ/QQ que tienen miedo de una overcard que les joda su pp.

Esto en cuanto a saber si vamos por delante, en cuanto a sacar valor a nuestra mano: si nos limitamos a pagar y aparece una K cortamos toda la accion a manos como 99, TT, JJ y QQ, que es posible que se stackeen con overpair en un bote de ese tamaño. Si aguantamos la rcbet el tipo va a intentar controlar el tamaño del bote como sea, y si sale una overcard adios y muy buenas a sacarle la caja.

corp

P.S: A todo esto, todavia no nos ha dicho que tenia villano, aunque es obvio que tenia 33 por que ha comentado que en el momento de la mano era mas loose, por lo que le meteria la caja y palmaria, si no la mano no estaria aqui. Aun asi, la jugo como el culo.

diminutNo es un leak ni mucho menos. La frase de si pago flop debemos pagar hasta el final para mi es un poco erronea...

Para mi tambien es un poco erronea la frase; yo tampoco he dicho que toque hacer calldown hasta el final.

Todo depende de la frecuencia con la que el villano continue bluffeando. Por ejemplo si vas a hacer call para check/foldear el turn el 60% de las veces estas perdiendo dinero. Y si uno lo hiciera sistematicamente es un leak.

En esta mano, yo pienso que toca decidir en el flop si vas a hacerle calldown o no viendo que si pagas ya has metido 1/3 del stack efectivo...

Como dicen por ahi, cada vez que se presente una situacion asi es mejor perder un bote de 100bb de vez en cuando, y no perder muchos botes de 30-40bb haciendo call para check/foldear de manera frecuente.

Yo hago call en el flop. Me parece mejor línea que el raise.-

Coincido con que 33/77 y un mágico A7s no necesitan protección, así que con ese raise lo pondría en un rango tipo 99/JJ que busca protección, las cuales probablemente foldee ante un re raise.-

Después tengo la duda si jugar c/r en turn, o c/c y shove de cara en el river. Supongo que dependería de la bet que haga en turn.-

Y bueno, si se da check behind en turn, mala suerte, no siempre se saca la caja con AA...a pesar que en esta mano lo más probable es que Chiffish haya palmado contra algo de magia del reg XD...

Yeah , como siempre le das en el blanco seba :D .

No me gusta como la jugue

$0.25/$0.50 No Limit Holdem

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

Hero (UTG) ([="#0000cc"]$91.65[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]$80.20[/])

MP1 ([="#0000cc"]$50.65[/])

MP2 ([="#0000cc"]$51.50[/])

CO ([="#0000cc"]$50.75[/])

BTN ([="#0000cc"]$50[/])

SB ([="#0000cc"]$50[/])

BB ([="#0000cc"]$20[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.75[/], 8 players) Hero is UTG ADIAMONd A:club:

[="#cc0000"]Hero raises to $1.50[/], UTG+1 calls $1.50, MP1 calls $1.50, [="#777777"]1 fold[/], CO calls $1.50, [="#777777"]2 folds[/], BB calls $1

Flop: 7DIAMONd 3:club: 7:spade: ([="#0000cc"]$7.75[/], 5 players)

BB checks, [="#cc0000"]Hero bets $4.85[/], [="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]CO raises to $15[/], [="#777777"]BB folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $38.85[/], [="#cc0000"]CO goes all-in $49.25[/], Hero calls $10.40

Turn: 10DIAMONd ([="#0000cc"]$106.25[/], 2 players, 1 all-in)

River: 3:heart: ([="#0000cc"]$106.25[/], 2 players, 1 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]$106.25[/]

Hero shows

ADIAMONd A:club:

CO shows

7:club: 6:club:

CO wins $103.25 (net +$52.50)



Hero lost $50.75

UTG+1 lost $1.50

MP1 lost $1.50

BB lost $1.50

diminutNo es un leak ni mucho menos. La frase de si pago flop debemos pagar hasta el final para mi es un poco erronea

Los regulares de estos niveles normalmente lanzan un tiro de farol o dos a lo mucho y cuando estan jugando raise bet bet siempre es una mano mas fuerte que OVP y puedes foldear tranquilamente. En esta mano es distinto porque el board es sequisimo y solo perdemos contra muy pocos combos de manos

En esta mano en concreto no tiene ningun sentido reraisear para tirar todos sus bluffs aunque perdamos valor de manos como 99-JJ pero eso solo es un 1.5% de su rango y prefiero dejar el otro 10% aprox de raise cbet con overcards o algun backdoor

Saludos

Coincido Plenamente.

yo habia puesto 76s en su rango :p