[NL50] KK vs raise turn

34 respuestas
19/01/2011 09:12
1

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (8 handed) - Full Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (UTG+1) ($54.40)

MP1 ($80.15)

MP2 ($30.05)

CO ($34.40)

Button ($50)

SB ($35.25)

BB ($41.60)

UTG ($52)

Preflop: Hero is UTG+1 with K, K

1 fold, Hero bets $1.50, 3 folds, Button calls $1.50, 2 folds

Flop: ($3.75) 3, 8, 9 (2 players)

Hero bets $2.05, Button calls $2.05

Turn: ($7.85) J (2 players)

Hero bets $5.50, Button raises to $13.50

Hasta aqui la veis bien? Que haceis ahora?

Aqui estan los datos del villano en cuestion. Las manos son compradas casi todas. Gracias por los comentarios.



19/01/2011 10:30
Re: [NL50] KK vs raise turn

Supongo que uno compra manos para poder foldear a gusto estas cosas 😉

19/01/2011 11:15
Re: [NL50] KK vs raise turn
19/01/2011 10:30
Re: [NL50] KK vs raise turn

Supongo que uno compra manos para poder foldear a gusto estas cosas 😉

RPerfumSupongo que uno compra manos para poder foldear a gusto estas cosas 😉

+1

19/01/2011 11:25
Re: [NL50] KK vs raise turn
19/01/2011 10:30
Re: [NL50] KK vs raise turn

Supongo que uno compra manos para poder foldear a gusto estas cosas 😉

19/01/2011 11:15
Re: [NL50] KK vs raise turn

RPerfumSupongo que uno compra manos para poder foldear a gusto estas cosas 😉

+1

RPerfumSupongo que uno compra manos para poder foldear a gusto estas cosas 😉

Don Severino;745756 escribió:
+1

Pues a mi no me parece tan facil ese fold. Supongo que me cuesta tirar las premiums con las poquitas que me vienen 😫D

19/01/2011 12:39
Re: [NL50] KK vs raise turn

+1 al flop turn

19/01/2011 14:16
Re: [NL50] KK vs raise turn

Pues a mi no me parecio tan claro en el momento. Ademas de que su raise me parecio demasiado pequeño para el board tan drawy si llevara set (cualquier 7, T o Q complicaba la cosa) y no le pongo QT en su rango de cc (que desde BTN es un 6%)

Gracias por los comments

19/01/2011 18:28
Re: [NL50] KK vs raise turn

En ese board es fold, por cada bluff que se marque nos va a enseñar manos hechas demasiado a menudo....



Si la carta del turn fuese una carta doblada sería otra cosa....

19/01/2011 19:34
Re: [NL50] KK vs raise turn

fold. su rango es set en flop, j9 o qt, y poco mas

20/01/2011 06:23
Re: [NL50] KK vs raise turn
19/01/2011 19:34
Re: [NL50] KK vs raise turn

fold. su rango es set en flop, j9 o qt, y poco mas

Losttotherivefold. su rango es set en flop, j9 o qt, y poco mas

Con los datos de 3b y cc no entran en su rango ni J9 ni QT imo. Solo veo sets, ovp y poco mas...

20/01/2011 08:01
Re: [NL50] KK vs raise turn

Parece claro que te ha hecho slowplay del set en flop y luego lo protege por miedo a que se le complique la mano si sale un T o Q en river.

Easyfold. Acabas de ahorrar en esta mano el dinerito que pagaste por esas manos-

corp

20/01/2011 15:00
Re: [NL50] KK vs raise turn

J9s y QTs hacen call preflop con pos ahi algunas veces seguro

20/01/2011 15:01
Re: [NL50] KK vs raise turn

y overpair una vez llegado al turn la probab de que la tegna es de 0.333% .. lol

20/01/2011 15:14
Re: [NL50] KK vs raise turn
20/01/2011 15:00
Re: [NL50] KK vs raise turn

J9s y QTs hacen call preflop con pos ahi algunas veces seguro

LosttotheriveJ9s y QTs hacen call preflop con pos ahi algunas veces seguro

Casi nunca un 12 9 hace CC a un raise de UTG con manos especulativas. Mejor dicho, nunca

20/01/2011 15:54
Re: [NL50] KK vs raise turn

Instafold turn imo. De todos modos no controlo practicamente nada el HM, pero, en btn tiene un call open de 15%?. O sp set flopeado o QTs por datos, creo q no hay mas manos.

20/01/2011 16:30
Re: [NL50] KK vs raise turn
20/01/2011 15:54
Re: [NL50] KK vs raise turn

Instafold turn imo. De todos modos no controlo practicamente nada el HM, pero, en btn tiene un call open de 15%?. O sp set flopeado o QTs por datos, creo q no hay mas manos.

gritonusInstafold turn imo. De todos modos no controlo practicamente nada el HM, pero, en btn tiene un call open de 15%?. O sp set flopeado o QTs por datos, creo q no hay mas manos.

CC 6% en BU

20/01/2011 16:32
Re: [NL50] KK vs raise turn

Semejante nitazo no te va a flotar nunca ni mucho menos intentar outplayearte (WWSF bajísimo) con una mano peor que la tuya, nunca.Fold facilísimo! Y si has comprado manos es para poder disfrutar de datos como el fold to cb turn y alguno más por ahí que sería interesante que te pusieses en el pop-up!

20/01/2011 16:38
Re: [NL50] KK vs raise turn
20/01/2011 15:00
Re: [NL50] KK vs raise turn

J9s y QTs hacen call preflop con pos ahi algunas veces seguro

LosttotheriveJ9s y QTs hacen call preflop con pos ahi algunas veces seguro

NO. Es un 12/9 con un 6 de CC en BTN...

20/01/2011 16:57
Re: [NL50] KK vs raise turn

Si, la verdad es que es un fold mas claro de lo que me pudo parecer en el momento. Gracias a todos por los comentarios.

A ver si me animo a postear mas manos que desde que empece FR en FTP hace mas de un mes ha sido el primer dia que me he puesto a revisar las manos marcadas (cuando las cosas van bien me da mucha pereza revisar mi juego 😫DD)

Saludos.

20/01/2011 23:09
Re: [NL50] KK vs raise turn

ok entonces tengo qe seguir aprendiendo de los microlimiteros 😄

20/01/2011 23:33
Re: [NL50] KK vs raise turn

No contemplais la opcion de no hacer 2nd barrel?

Con ese board y con su rango de manos, hay muy pocas cartas que nos van a hacer daño en el river en caso de que se de check, las veces que nos haya pagado con una pp media que no haya ligado su set, le vamos a poder sacar alguna value mas seguro. Contra un nitarro como este, dudo que nos intente sacar del bote en el turn si no lleva una mano mejor que la nuestra, asi que si apuesta foldeo tranquilamente.

Tal y como la has jugado hago instafold.

21/01/2011 05:32
Re: [NL50] KK vs raise turn
20/01/2011 23:09
Re: [NL50] KK vs raise turn

ok entonces tengo qe seguir aprendiendo de los microlimiteros 😄

Losttotheriveok entonces tengo qe seguir aprendiendo de los microlimiteros 😄

Si juegas NL600 creo que ya deberias saber que un nitazo no hace CC a un raise de UTG con basura 😄

21/01/2011 15:06
Re: [NL50] KK vs raise turn

jaja basura QTs? el nitazo es el o tu? Si juego nl600 y m parece que con mayor winrate del que tu tienes en nl10. en caso de duda, pokertablerating y mismo nik

diminutSi juegas NL600 creo que ya deberias saber que un nitazo no hace CC a un raise de UTG con basura 😄

21/01/2011 15:23
Re: [NL50] KK vs raise turn
21/01/2011 15:06
Re: [NL50] KK vs raise turn

jaja basura QTs? el nitazo es el o tu? Si juego nl600 y m parece que con mayor winrate del que tu tienes en nl10. en caso de duda, pokertablerating y mismo nik

diminutSi juegas NL600 creo que ya deberias saber que un nitazo no hace CC a un raise de UTG con basura 😄

Losttotherivejaja basura QTs? el nitazo es el o tu? Si juego nl600 y m parece que con mayor winrate del que tu tienes en nl10. en caso de duda, pokertablerating y mismo nik

Seras tope weno pero mira esto.

QTs vs un rango de UTG que puede ser del 8 - 9 % es basura. No lo digo yo, lo dice el PokerStove que creo que calcula mejor los rangos que nadie :P

P.D : Si vienes a tocar los cojones y a bragear de lo bueno que eres, mejor te quedas en tu casa comentando 😉

21/01/2011 18:56
Re: [NL50] KK vs raise turn

QTs del tipo ese es instafold preflop en estas posiciones seguro, pero bueno...



En realidad cada uno calcula los rangos como quiere y debe incluir unas manos u otras en funcion de lo que haga el rival.

21/01/2011 19:01
Re: [NL50] KK vs raise turn
21/01/2011 18:56
Re: [NL50] KK vs raise turn

QTs del tipo ese es instafold preflop en estas posiciones seguro, pero bueno...



En realidad cada uno calcula los rangos como quiere y debe incluir unas manos u otras en funcion de lo que haga el rival.

erseviQTs del tipo ese es instafold preflop en estas posiciones seguro, pero bueno...



En realidad cada uno calcula los rangos como quiere y debe incluir unas manos u otras en funcion de lo que haga el rival.

+1 sevi, pero como no jugamos en 600 no podemos opinar al parecer ....

21/01/2011 19:06
Re: [NL50] KK vs raise turn
21/01/2011 15:06
Re: [NL50] KK vs raise turn

jaja basura QTs? el nitazo es el o tu? Si juego nl600 y m parece que con mayor winrate del que tu tienes en nl10. en caso de duda, pokertablerating y mismo nik

diminutSi juegas NL600 creo que ya deberias saber que un nitazo no hace CC a un raise de UTG con basura 😄

Losttotherivejaja basura QTs? el nitazo es el o tu? Si juego nl600 y m parece que con mayor winrate del que tu tienes en nl10. en caso de duda, pokertablerating y mismo nik

baja los humos amigo

21/01/2011 19:10
Re: [NL50] KK vs raise turn
21/01/2011 15:06
Re: [NL50] KK vs raise turn

jaja basura QTs? el nitazo es el o tu? Si juego nl600 y m parece que con mayor winrate del que tu tienes en nl10. en caso de duda, pokertablerating y mismo nik

diminutSi juegas NL600 creo que ya deberias saber que un nitazo no hace CC a un raise de UTG con basura 😄

Losttotherivejaja basura QTs? el nitazo es el o tu? Si juego nl600 y m parece que con mayor winrate del que tu tienes en nl10. en caso de duda, pokertablerating y mismo nik

Lostothemodesto.

Grande tío!!, no había manos en nl 10 pa comentar?

22/01/2011 00:33
Re: [NL50] KK vs raise turn

Pase por aqui porque recomiendo a unos amigos que intento enseñar este foro para sus limites.

QTs obv. es peor que el 6% de las mejores manos pero cuando jugamos con 100 ciegas y solo inviertes 3 preflop, obv. no es fundamental.

Es decir, que si se que sube de esa pos. solo con AK-JJ+ (rango exageradamente cerrado en mi opinion) QUIERO jugar QTs porque es una mano con la que invierto 3 y probablemten gane las 97 bb restantes si ligo una mano fuerte.

No os deis por aludidos ni os piqueis, yo empece con 50$ y jugando sit go de 1 $ hace 2 años justos. La diferencia es que cuando hablaba alguien que ganaba en niveles mas altos escuchaba con atencion y me rpeguntaba el por qué opinaba asi.

y acabo xa mi este hilo, GL

24/01/2011 13:52
Re: [NL50] KK vs raise turn

Gente que viene a preguntar, pero luego no quiere oir???

24/01/2011 18:24
Re: [NL50] KK vs raise turn
22/01/2011 00:33
Re: [NL50] KK vs raise turn

Pase por aqui porque recomiendo a unos amigos que intento enseñar este foro para sus limites.

QTs obv. es peor que el 6% de las mejores manos pero cuando jugamos con 100 ciegas y solo inviertes 3 preflop, obv. no es fundamental.

Es decir, que si se que sube de esa pos. solo con AK-JJ+ (rango exageradamente cerrado en mi opinion) QUIERO jugar QTs porque es una mano con la que invierto 3 y probablemten gane las 97 bb restantes si ligo una mano fuerte.

No os deis por aludidos ni os piqueis, yo empece con 50$ y jugando sit go de 1 $ hace 2 años justos. La diferencia es que cuando hablaba alguien que ganaba en niveles mas altos escuchaba con atencion y me rpeguntaba el por qué opinaba asi.

y acabo xa mi este hilo, GL

LosttotheriveQTs obv. es peor que el 6% de las mejores manos pero cuando jugamos con 100 ciegas y solo inviertes 3 preflop, obv. no es fundamental.

Es decir, que si se que sube de esa pos. solo con AK-JJ+ (rango exageradamente cerrado en mi opinion) QUIERO jugar QTs porque es una mano con la que invierto 3 y probablemten gane las 97 bb restantes si ligo una mano fuerte.

¿Y que es una mano fuerte? ¿Dobles en flop con board coordinado en el que sea imposible sacar la caja a un rival decente? ¿set en flop doblado donde tampoco sea posible sacar la caja?

Por no contar con las veces que pillaras TPMK y te sacaran la caja a ti si no eres capaz de tirarte, por ejemplo contra AQ en flop Q73, o contra AT en flop T93.

A mi me parece una sangria jugar esas manos coldcalleando, pero bueno, ¿que se yo? a lo mejor hacer cc contra nit con QT forma parte del metajuego de los highstakes...

corp

24/01/2011 19:15
Re: [NL50] KK vs raise turn
22/01/2011 00:33
Re: [NL50] KK vs raise turn

Pase por aqui porque recomiendo a unos amigos que intento enseñar este foro para sus limites.

QTs obv. es peor que el 6% de las mejores manos pero cuando jugamos con 100 ciegas y solo inviertes 3 preflop, obv. no es fundamental.

Es decir, que si se que sube de esa pos. solo con AK-JJ+ (rango exageradamente cerrado en mi opinion) QUIERO jugar QTs porque es una mano con la que invierto 3 y probablemten gane las 97 bb restantes si ligo una mano fuerte.

No os deis por aludidos ni os piqueis, yo empece con 50$ y jugando sit go de 1 $ hace 2 años justos. La diferencia es que cuando hablaba alguien que ganaba en niveles mas altos escuchaba con atencion y me rpeguntaba el por qué opinaba asi.

y acabo xa mi este hilo, GL

Losttotherive

Es decir, que si se que sube de esa pos. solo con AK-JJ+ (rango exageradamente cerrado en mi opinion) QUIERO jugar QTs porque es una mano con la que invierto 3 y probablemten gane las 97 bb restantes si ligo una mano fuerte.







Obviamente si flopeas escalera vs set ganaras muchas bb´s, pero creo que tu y yo sabemos que si CC estas manos no es sólo para ligar postflop, también incluiras bastantes outplays en tu rango cuando CC estas manos....



Y es una mano que juega extremadamente bien para jugar botes multiway incluso contra UTG raises + CC, pero no es el caso de esta mano.



Y luego otra cosa que cuenta para CC estas manos es tu estilo de juego, GAP entre VP y PFR que tengas, si balanceas rangos de CC y 3-bet (incluso contra UTG raise), etc....

24/01/2011 19:46
Re: [NL50] KK vs raise turn

y ahora pregunto, de verdad crees qe necesito pillar escalera cnd el pilla set para stackearlo?

de verdad crees que el jugador medio de niveles bajos foldea sistematicamente overpairs o tptk (en cuyo caso lo adaptamos y empezamos a resubirle ya sea flop o call flop raise turn)

dobles, escalera, color, combo-proyectos y floats con aire vs jugadores de niveles bajos creo que es mas que suficiente para que foldear qts sea cuanto menos dudoso en ese spot para un jugador qe sabe de qe va esto

24/01/2011 20:18
Re: [NL50] KK vs raise turn

No sé cual es el concepto de jugador medio en micro stakes, en este caso esta claro que a hero no le hemos stackeado...



Y tu contestación da mayor razon a mi argumento posterior y es que en boards como este el jugador UTG foldeará, con lo que es necesario incluir más manos en nuestro rango de CC para incluir outplays en boards favorables a nuestro rango de CC, independientemente de si hemos ligado o no...



PD: Estamos desvirtuando el hilo cuando en realidad estamos hablando del rango de CC de un 12/9/3 que yo creo que juega como un robot y aqui va a CC con PP´s, luego en ese 6% habrá que incluir alguna mano CC para jugar botes multiway...

19/02/2011 17:21
Re: [NL50] KK vs raise turn

Pero esto es nl50 y fullring. los rangos de PFR en UTG son muy cerrados y hacer CC vs un rango de 6 con QTs es EV----

En otros niveles como el tuyo seguramente si pueda tener un EV+ hacer CC con QTs vs rangos mas amplios. Pero bueno esto ya es otro tema y tal

Pero en este spot creo que lo mas correcto es que BTN nunca tiene QTs xD

Saludos

20/02/2011 15:46
Re: [NL50] KK vs raise turn

Este jugador y mas aun en FR NL50 no le entra Q10 en su rango de Cold Call IMO.

Con respecto a la mano, Easyfold.

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