[NL50] KK vs reg loose
15 años
2.937
Rival reg loose 24 20 abre en UTG un 18 del nivel. no le gusta foldear mucho a los 3bets. Estamos algo deep por lo que decido 3betear algo mas largo
Flop no hago cbet para no aislarme con sus AK,AQ y prefiero jugar behind para que el pueda bluffear siguientes calles o incluso pagarme mas light. Turn el pega y yo pago encantado porque su rango son muchas PP y obviamente los Ax. River es mas complicado porque no se si el pega con muchas PP en este spot. Pero creo que es lo suficiente agresivo como para betear aqui manos peores que KK...
¿Que os parece? ¿Que lineas veis mejores?
€0.25/€0.50 No Limit Holdem
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]€164.35[/])
UTG+1 ([="#0000cc"]€50.50[/])
hero (MP1) ([="#0000cc"]€96.50[/])
MP2 ([="#0000cc"]€19.25[/])
CO ([="#0000cc"]€150.35[/])
BTN ([="#0000cc"]€74.20[/])
SB ([="#0000cc"]€50[/])
BB ([="#0000cc"]€58.55[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]€0.75[/], 8 players) hero is MP1 K:spade: KDIAMONd
[="#cc0000"]UTG raises to €1.50[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]hero raises to €5.50[/], [="#777777"]5 folds[/], UTG calls €4
Flop: 6:spade: 4:heart: A:club: ([="#0000cc"]€11.75[/], 2 players)
UTG checks, hero checks
Turn: 9:heart: ([="#0000cc"]€11.75[/], 2 players)
[="#cc0000"]UTG bets €5.60[/], hero calls €5.60
River: 3DIAMONd ([="#0000cc"]€22.95[/], 2 players)
[="#cc0000"]UTG bets €14.50[/], hero calls €14.50
14 años
1.499
si consideras que es lo suficiente agresivo como para pegarte en turn y river con PP pues si la jugaría asi.
¿Pero como tiene el fold cb 3bet pot? por que si paga con pp yo en esos a los regulares loose opto por pegar two barrels, ya que en ese flop sabe que voy a hacer cb el 99% de las veces asi que su call sera standard en el flop y en el turn no creo que aguante con pp solo con manos mejores.
15 años
2.937
14 años
1.499
si consideras que es lo suficiente agresivo como para pegarte en turn y river con PP pues si la jugaría asi.
¿Pero como tiene el fold cb 3bet pot? por que si paga con pp yo en esos a los regulares loose opto por pegar two barrels, ya que en ese flop sabe que voy a hacer cb el 99% de las veces asi que su call sera standard en el flop y en el turn no creo que aguante con pp solo con manos mejores.
javiallisi consideras que es lo suficiente agresivo como para pegarte en turn y river con PP pues si la jugaría asi.
¿Pero como tiene el fold cb 3bet pot? por que si paga con pp yo en esos a los regulares loose opto por pegar two barrels, ya que en ese flop sabe que voy a hacer cb el 99% de las veces asi que su call sera standard en el flop y en el turn no creo que aguante con pp solo con manos mejores.
No es un retard y no creo que tenga 2 calles por valor si hago cbet aqui. Si pego 2 barrels estando tan deep mi mano es Ax casi siempre.
Vamos, que no le veo mucho sentido hacer cbet en este spot. Obv tenemos que balancear este move
16 años
7.117
A mi me gusta , lo que no se es si pago river... Faltaria numeros de agresividad y WWSF
15 años
439
Yo pago en el river. Al no hacer Cbet en el flop has dejado muy claro que no llevas el A, así que a poco agresivo y avispao que sea el villano lo intentará aparentar él para tirarte del bote.
Algunas veces llevará el A, pero otras muchas no...
15 años
281
Que llevaba? A5 o AT de corazones?
15 años
2.937
15 años
439
Yo pago en el river. Al no hacer Cbet en el flop has dejado muy claro que no llevas el A, así que a poco agresivo y avispao que sea el villano lo intentará aparentar él para tirarte del bote.
Algunas veces llevará el A, pero otras muchas no...
JavinetYo pago en el river. Al no hacer Cbet en el flop has dejado muy claro que no llevas el A, así que a poco agresivo y avispao que sea el villano lo intentará aparentar él para tirarte del bote.
Algunas veces llevará el A, pero otras muchas no...
Porque no voy a llevar el AS ? Con AK o AA puedo jugar y balancear la mano de manera identica.
Tenia JJ :D
16 años
1.856
15 años
439
Yo pago en el river. Al no hacer Cbet en el flop has dejado muy claro que no llevas el A, así que a poco agresivo y avispao que sea el villano lo intentará aparentar él para tirarte del bote.
Algunas veces llevará el A, pero otras muchas no...
JavinetYo pago en el river. Al no hacer Cbet en el flop has dejado muy claro que no llevas el A, así que a poco agresivo y avispao que sea el villano lo intentará aparentar él para tirarte del bote.
Algunas veces llevará el A, pero otras muchas no...
No es para nada que no lleva el A IMO.
15 años
3.473
Me ha gustado esta mano, bien jugada!!!
15 años
439
15 años
439
Yo pago en el river. Al no hacer Cbet en el flop has dejado muy claro que no llevas el A, así que a poco agresivo y avispao que sea el villano lo intentará aparentar él para tirarte del bote.
Algunas veces llevará el A, pero otras muchas no...
15 años
2.937
JavinetYo pago en el river. Al no hacer Cbet en el flop has dejado muy claro que no llevas el A, así que a poco agresivo y avispao que sea el villano lo intentará aparentar él para tirarte del bote.
Algunas veces llevará el A, pero otras muchas no...
Porque no voy a llevar el AS ? Con AK o AA puedo jugar y balancear la mano de manera identica.
Tenia JJ :D
diminutPorque no voy a llevar el AS ? Con AK o AA puedo jugar y balancear la mano de manera identica.
Vale, si juegas así AK no lo veo tan mal. Yo es que AK en un flop así siempre lo apuesto, porque quiero que me paguen AX peores... no sé qué será mejor con AK en estos casos...
16 años
2.585
Yo la hubiera jugado igual, no entiendo su bet del river... Es un valubluff xd
17 años
2.702
Pues yo creo que la cbet es obligada ahi, para saber donde estamos. Ante raise, fold.
Si se atreve a subirte la cbet con JJ en flop Axx es que es un figura y te devolvera la pasta cuando pinches TP y te lo vuelva a hacer.
corp
15 años
653
vnh. Yo normalmente éstos botes los suelo dar por perdidos si me pagan la cbet pero contra retards me parece bastante buen move éste. Me lo apunto!
14 años
32
Me gusta. Sería una línea parecida a cbet flop, check behind turn, call river. Lo malo de esta línea es que es más difícil que nos apueste en el river que en la línea que sigues tu, NH.
16 años
7.694
17 años
2.702
Pues yo creo que la cbet es obligada ahi, para saber donde estamos. Ante raise, fold.
Si se atreve a subirte la cbet con JJ en flop Axx es que es un figura y te devolvera la pasta cuando pinches TP y te lo vuelva a hacer.
corp
corpcPues yo creo que la cbet es obligada ahi, para saber donde estamos.
¿Eso significa convertir tu mano en un farol?
17 años
2.702
17 años
2.702
Pues yo creo que la cbet es obligada ahi, para saber donde estamos. Ante raise, fold.
Si se atreve a subirte la cbet con JJ en flop Axx es que es un figura y te devolvera la pasta cuando pinches TP y te lo vuelva a hacer.
corp
16 años
7.694
corpcPues yo creo que la cbet es obligada ahi, para saber donde estamos.
¿Eso significa convertir tu mano en un farol?
un¿Eso significa convertir tu mano en un farol?
No, es por congruencia.
El check es demasiado weak.
Si no hacemos cbet, ¿cual es el plan? ¿hacer de calling station dos calles? Si es asi es por que creemos que vamos por delante y queremos dejarle farolear, en ese caso, ¿por que no apostamos por valor las tres calles? Asi le sacaremos mas valor a la mano...
corp
15 años
653
17 años
2.702
Pues yo creo que la cbet es obligada ahi, para saber donde estamos. Ante raise, fold.
Si se atreve a subirte la cbet con JJ en flop Axx es que es un figura y te devolvera la pasta cuando pinches TP y te lo vuelva a hacer.
corp
16 años
7.694
corpcPues yo creo que la cbet es obligada ahi, para saber donde estamos.
¿Eso significa convertir tu mano en un farol?
17 años
2.702
un¿Eso significa convertir tu mano en un farol?
No, es por congruencia.
El check es demasiado weak.
Si no hacemos cbet, ¿cual es el plan? ¿hacer de calling station dos calles? Si es asi es por que creemos que vamos por delante y queremos dejarle farolear, en ese caso, ¿por que no apostamos por valor las tres calles? Asi le sacaremos mas valor a la mano...
corp
corpcNo, es por congruencia.
El check es demasiado weak.
Si no hacemos cbet, ¿cual es el plan? ¿hacer de calling station dos calles? Si es asi es por que creemos que vamos por delante y queremos dejarle farolear, en ese caso, ¿por que no apostamos por valor las tres calles? Asi le sacaremos mas valor a la mano...
corp
Pero estando tan deep es peligroso quere jugar ahí un bote grande,incluso contra éste elemento
18 años
6.083
17 años
2.702
Pues yo creo que la cbet es obligada ahi, para saber donde estamos. Ante raise, fold.
Si se atreve a subirte la cbet con JJ en flop Axx es que es un figura y te devolvera la pasta cuando pinches TP y te lo vuelva a hacer.
corp
16 años
7.694
corpcPues yo creo que la cbet es obligada ahi, para saber donde estamos.
¿Eso significa convertir tu mano en un farol?
17 años
2.702
un¿Eso significa convertir tu mano en un farol?
No, es por congruencia.
El check es demasiado weak.
Si no hacemos cbet, ¿cual es el plan? ¿hacer de calling station dos calles? Si es asi es por que creemos que vamos por delante y queremos dejarle farolear, en ese caso, ¿por que no apostamos por valor las tres calles? Asi le sacaremos mas valor a la mano...
corp
corpcNo, es por congruencia.
El check es demasiado weak.
Si no hacemos cbet, ¿cual es el plan? ¿hacer de calling station dos calles? Si es asi es por que creemos que vamos por delante y queremos dejarle farolear, en ese caso, ¿por que no apostamos por valor las tres calles? Asi le sacaremos mas valor a la mano...
corp
Es imposible 3betear a un tipo, que salga un flop Axx y decir "estamos por delante", o "estamos por detrás". Él tiene un rango preflop y contra ese rango tendremos una equity en tal flop y tal otro.
Luego hay que plantearse qué linea es mejor para extraer de sus manos peores/bluffs si tenemos claro que vamos a llevar la mano al SD (que me parece bastante necesario). No es posible sacar tres calles de valor de nada (es un reg, no un 90/x), así que las dos líneas posibles para llegar al SD son cbet-check turn-call river, o la que siguió diminuts. La cbet también sería por valor, ni "para saber dónde estamos" ni mucho menos convirtiendo nuestra 2nd pair en farol.
El único problema de esta línea es que nuestro rango está face up y en teoría el villano podría jugar perfecto contra él, pero en la práctica esto no ocurre y un tío agro va a intentar tirarnos de nuestra second pair muchísimas veces. Esa apuesta en el river además es fácil de pagar por polarizada, una de 10-11 sería más asquerosa.
Total, que a mí también me gusta la línea, y hay que tener claro que nos encontraremos con Ax bastantes veces, simplemente tenemos que ganar al menos un 38% de ellas.
16 años
7.694
17 años
2.702
Pues yo creo que la cbet es obligada ahi, para saber donde estamos. Ante raise, fold.
Si se atreve a subirte la cbet con JJ en flop Axx es que es un figura y te devolvera la pasta cuando pinches TP y te lo vuelva a hacer.
corp
16 años
7.694
corpcPues yo creo que la cbet es obligada ahi, para saber donde estamos.
¿Eso significa convertir tu mano en un farol?
17 años
2.702
un¿Eso significa convertir tu mano en un farol?
No, es por congruencia.
El check es demasiado weak.
Si no hacemos cbet, ¿cual es el plan? ¿hacer de calling station dos calles? Si es asi es por que creemos que vamos por delante y queremos dejarle farolear, en ese caso, ¿por que no apostamos por valor las tres calles? Asi le sacaremos mas valor a la mano...
corp
corpcNo, es por congruencia.
[="red"]No sé a qué te refieres con esto.
[/]
El check es demasiado weak.
Si no hacemos cbet, ¿cual es el plan? ¿hacer de calling station dos calles?
[="red"]Es una opción. Contra ciertos rivales nos va a interesar inducir faroles en situaciones como esta.[/]
Si es asi es por que creemos que vamos por delante y queremos dejarle farolear, en ese caso, ¿por que no apostamos por valor las tres calles? Asi le sacaremos mas valor a la mano...
[="red"]Porque contra determinados rangos (los que tienen muchas manos medias) apostamos por valor y contra otros dejamos que nos faroleen (los llenos de mierda). Y contra ambos vamos por delante. No digo que sea la mejor opción aquí, pero queda claro que no es una inferencia directa el hecho de "vamos por delante" -> "apostamos por valor"[/]
corp
Luego está el hecho de apostar para "saber dónde estamos". Si lo que esperas de manos peores es que foldeen y mejores que raiseen o paguen (si esperas lo contrario mal vamos 😫, entonces estás convirtiendo tu mano en un farol, lo cual no sería un desastre si no tuvieras una mano tan poco vulnerable y las equities no estuvieran tan polarizadas.
Yo aquí también hago check behind en el flop a no ser que no quiera tener un rango polarizado en este flop, lo cual no me importa contra la mayoría de jugadores de este nivel (fishes y regs malos cuando yo he jugado). Simplemente es un flop donde nuestro cbet success será altísimo así que prefiero recibir acción de manos medias y bluffcatchers más adelante o incluso cazar algún farol.
15 años
2.410
Esta linea la leí en el professional no limit hold em de Ed Miller, y tengo que decir que me encanta.
Me parece idealmente jugada, y creo que salvo que metiese pot bets en turn y river no foldeo y menos contra un sla, nh Dim :D
18 años
6.083
17 años
2.702
Pues yo creo que la cbet es obligada ahi, para saber donde estamos. Ante raise, fold.
Si se atreve a subirte la cbet con JJ en flop Axx es que es un figura y te devolvera la pasta cuando pinches TP y te lo vuelva a hacer.
corp
16 años
7.694
corpcPues yo creo que la cbet es obligada ahi, para saber donde estamos.
¿Eso significa convertir tu mano en un farol?
17 años
2.702
un¿Eso significa convertir tu mano en un farol?
No, es por congruencia.
El check es demasiado weak.
Si no hacemos cbet, ¿cual es el plan? ¿hacer de calling station dos calles? Si es asi es por que creemos que vamos por delante y queremos dejarle farolear, en ese caso, ¿por que no apostamos por valor las tres calles? Asi le sacaremos mas valor a la mano...
corp
16 años
7.694
corpcNo, es por congruencia.
[="red"]No sé a qué te refieres con esto.
[/]
El check es demasiado weak.
Si no hacemos cbet, ¿cual es el plan? ¿hacer de calling station dos calles?
[="red"]Es una opción. Contra ciertos rivales nos va a interesar inducir faroles en situaciones como esta.[/]
Si es asi es por que creemos que vamos por delante y queremos dejarle farolear, en ese caso, ¿por que no apostamos por valor las tres calles? Asi le sacaremos mas valor a la mano...
[="red"]Porque contra determinados rangos (los que tienen muchas manos medias) apostamos por valor y contra otros dejamos que nos faroleen (los llenos de mierda). Y contra ambos vamos por delante. No digo que sea la mejor opción aquí, pero queda claro que no es una inferencia directa el hecho de "vamos por delante" -> "apostamos por valor"[/]
corp
Luego está el hecho de apostar para "saber dónde estamos". Si lo que esperas de manos peores es que foldeen y mejores que raiseen o paguen (si esperas lo contrario mal vamos 😫, entonces estás convirtiendo tu mano en un farol, lo cual no sería un desastre si no tuvieras una mano tan poco vulnerable y las equities no estuvieran tan polarizadas.
Yo aquí también hago check behind en el flop a no ser que no quiera tener un rango polarizado en este flop, lo cual no me importa contra la mayoría de jugadores de este nivel (fishes y regs malos cuando yo he jugado). Simplemente es un flop donde nuestro cbet success será altísimo así que prefiero recibir acción de manos medias y bluffcatchers más adelante o incluso cazar algún farol.
unLuego está el hecho de apostar para "saber dónde estamos". Si lo que esperas de manos peores es que foldeen y mejores que raiseen o paguen (si esperas lo contrario mal vamos 😫, entonces estás convirtiendo tu mano en un farol, lo cual no sería un desastre si no tuvieras una mano tan poco vulnerable y las equities no estuvieran tan polarizadas.
Yo aquí también hago check behind en el flop a no ser que no quiera tener un rango polarizado en este flop, lo cual no me importa contra la mayoría de jugadores de este nivel (fishes y regs malos cuando yo he jugado). Simplemente es un flop donde nuestro cbet success será altísimo así que prefiero recibir acción de manos medias y bluffcatchers más adelante o incluso cazar algún farol.
+1
yo sólo apostaría este flop contra villanos muy idos de la olla, capaces de flotarme con random oop en 3b pot para robar el bote ante check en turn, pero hay que tener una lectura muy fina de hacer estas mongoladas, y además viene de un raise UTG con lo cual no hay casi manos especulativas en su rango
15 años
2.937
La putada es que si juego bet flop, check turn, call river pienso que me voy a encontrar muchos mas Ax que jugando behind flop.
De todas maneras, este move le puse nota al reg saber que le hice esta xD que si no luego se me olvida y no lo balanceo lo suficiente.
El bet para saber donde estamos me suena a ideas algo arcaicas en cuanto a poker se refiere y conceptos erroneos bajo mi punto de vista. O apostamos por valor o apostamos de bluff pero apostar para sacar información no es lo más adecuado.
Saludos
