[NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

16 respuestas
02/12/2010 14:22
1

Juego midstack en las mesas de 20-50bb de PokerStars. Estoy pensando en subir ya a NL100. Actualmente tengo 95 midcajas de NL100 y a final de mes me pillaré el milestone de 1k$ con lo que tendría 20 midcajas más. ¿Cómo lo veis?

02/12/2010 14:33
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

No domino el midstack pero diría que eres tirando a nitillo para jugar esa modalidad, ¿no?

02/12/2010 21:42
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

Joder, que poco se mueve este subforo últimamente. Miki, si quieres respuestas te recomiendo que pongas en el título del post "estoy buena y busco patrocinio". Eso atrae mucho más que las gráficas y las estadísticas.

[Ironic mode off]

Como te he dicho, no conozco mucho la modalidad midstack pero creo que tus OR, steal, 3bets y 4bet range son bajos hasta para jugar deep. En principio, por lo que yo conozco, jugando con menos stack deberías ser más agresivo preflop.

Y postflop más de lo mismo. Si jugando con 100bb todo el mundo dice que tener las NSD en negativo es un error (yo las tengo en negativo tambien), jugando con menos stack deberías poder explotar las situaciones para robar muchos más botes (WWSF más alto). Sobre los stats postflop (agg, Cbet, etc) no me meto por que no es un tema que domine mucho pero diría que no eres tan agresivo como deberías.

Al margen de esto, ganar en 180K manos a 4,1bb es que eres ganador. Pero diría que no es un WR espectacular (6-8 creo que es un WR de nivel superado, imo), es posible que si subes de nivel estés bastantes manos siendo ganador marginal. Si eres capaz de soportar eso y además tienes bank ... diría que puedes subir y trabajar los aspectos que fallen en tu juego. Si soportas mal no ser ganador claro ... pues no te recomendaría subir.

Subir o no es una opción personal, debes decidirlo tú en función del WR, bank, tu intención de mejorar en el juego, tu capacidad para pasarte un tiempo sin ser ganador, ... Yo llevo cerca de 300K manos en NL50 ganando a 3-4bb/100 y no subo porqué sé que no voy a poder mejorar mi juego para seguir siendo ganador (aun que sea por tan poco) ya que no le puedo dedicar las horas que necesitaría. Así que prefiero seguir en NL50 y tomarme esto como una afición que me da algún dinerillo. Si no es tu caso, subir de niveles en el mínimo tiempo posible creo que tambien es una ventaja a tener en cuenta.

02/12/2010 22:11
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

Subiria los OR desde BTN y SB, se puede robar mucho más. Aún teniendo unos success bajos es probable que no se recientan al incrementar los robos. Los CBets los veo bien aunque deberías mantenerlos aún robando más.

Los reraises a steal podrian ser mayores, trata de buscar todas las situaciones posibles contra villanos que foldeen demasiado al 3bet. Bueno, ahora pensandolo en estas mesas la mayoría es SS así que no sería algo posible. Aún así creo que pueden ser mayores.

El WTSD me parece bajo, más si estás jugando contrar rivales SS. Tienes unos CBets decentes así que supongo que estarás foldeando bastante ante raises.

02/12/2010 23:22
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

y si juegas mid stack xq juegas en las mesas de 20-50, en teoria son mesas q te deberian ser mas dificiles explotar y en la mayoria de situaciones estaras enfrentandote a stacks efectivos de 20bbs. Simplemente no lo entiendo.

03/12/2010 02:31
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands
02/12/2010 23:22
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

y si juegas mid stack xq juegas en las mesas de 20-50, en teoria son mesas q te deberian ser mas dificiles explotar y en la mayoria de situaciones estaras enfrentandote a stacks efectivos de 20bbs. Simplemente no lo entiendo.

Dasimy si juegas mid stack xq juegas en las mesas de 20-50, en teoria son mesas q te deberian ser mas dificiles explotar y en la mayoria de situaciones estaras enfrentandote a stacks efectivos de 20bbs. Simplemente no lo entiendo.

Esto no es del todo cierto hay mucho reg weak de 50 bbs que no sabe jugar bien y mucho fish en general con diferentes tamaños de stack en estas mesas.

GL en nl 100 miki.

Salu2

03/12/2010 04:51
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

Que es más rentable mesas de 20-50bb con fishes o de 40-100bb con bs que no saben como jugar contra ms? yo siempre he jugado en las de 20-50bb pero no sé como serán las otras.

03/12/2010 11:01
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands
03/12/2010 04:51
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

Que es más rentable mesas de 20-50bb con fishes o de 40-100bb con bs que no saben como jugar contra ms? yo siempre he jugado en las de 20-50bb pero no sé como serán las otras.

IniestJoder, que poco se mueve este subforo últimamente. Miki, si quieres respuestas te recomiendo que pongas en el título del post "estoy buena y busco patrocinio". Eso atrae mucho más que las gráficas y las estadísticas.

Pues sí, es una pena 😒

IniestAl margen de esto, ganar en 180K manos a 4,1bb es que eres ganador. Pero diría que no es un WR espectacular (6-8 creo que es un WR de nivel superado, imo), es posible que si subes de nivel estés bastantes manos siendo ganador marginal. Si eres capaz de soportar eso y además tienes bank ... diría que puedes subir y trabajar los aspectos que fallen en tu juego. Si soportas mal no ser ganador claro ... pues no te recomendaría subir.

Subir o no es una opción personal, debes decidirlo tú en función del WR, bank, tu intención de mejorar en el juego, tu capacidad para pasarte un tiempo sin ser ganador, ... Yo llevo cerca de 300K manos en NL50 ganando a 3-4bb/100 y no subo porqué sé que no voy a poder mejorar mi juego para seguir siendo ganador (aun que sea por tan poco) ya que no le puedo dedicar las horas que necesitaría. Así que prefiero seguir en NL50 y tomarme esto como una afición que me da algún dinerillo. Si no es tu caso, subir de niveles en el mínimo tiempo posible creo que tambien es una ventaja a tener en cuenta.

Me han gustado mucho estos dos últimos párrafos. Los leí ayer y decidí subir. La verdad que me conformo siendo al principio ganador marginal mientras voy puliendo mi juego porque si algo no he hecho estos últimos meses es aprender/estudiar/analizar mi juego. Así que ya toca jeje.

Raynor;712302 escribió:
Subiria los OR desde BTN y SB, se puede robar mucho más. Aún teniendo unos success bajos es probable que no se recientan al incrementar los robos. Los CBets los veo bien aunque deberías mantenerlos aún robando más.

Los reraises a steal podrian ser mayores, trata de buscar todas las situaciones posibles contra villanos que foldeen demasiado al 3bet. Bueno, ahora pensandolo en estas mesas la mayoría es SS así que no sería algo posible. Aún así creo que pueden ser mayores.

El WTSD me parece bajo, más si estás jugando contrar rivales SS. Tienes unos CBets decentes así que supongo que estarás foldeando bastante ante raises.

Bueno la verdad que en NL50 no hay mucha agresividad. Lo que pasa que contra shorts que pushean mucho me corto un poco al abrir en BT/SB, en todo caso lo hago a 2bb. Y contra fishes (que hay muchos en estas mesas) pues más de lo mismo, no me atrevo a abrirles mas de media baraja.

Ya te digo que soy de lo mas loose que hay en el nivel a excepción de algunos shorts lol. En NL100 sí que voy a tener que abrir más los rangos porque ya hay más agresividad. Aunque tampoco acabo de tener muy claro como jugar con los shorts que me 3betean tanto en BW. No se si abrir el 80% o abrir menos para pagarles más.

Dasime;712354 escribió:
y si juegas mid stack xq juegas en las mesas de 20-50, en teoria son mesas q te deberian ser mas dificiles explotar y en la mayoria de situaciones estaras enfrentandote a stacks efectivos de 20bbs. Simplemente no lo entiendo.

Como bien dice AnKoIv hay una diferencia bastante grande entre el nivel de unos mesas y otras. En 20-50bb hay mucho short sí, pero hay también mucho fish y mucho reg nit explotable que te pagan 3bets con stacks de 50bb para hacer fit or fold.

AnKoIv;712509 escribió:


GL en nl 100 miki.

Ty 😉

trompowsky;712545 escribió:
Que es más rentable mesas de 20-50bb con fishes o de 40-100bb con bs que no saben como jugar contra ms? yo siempre he jugado en las de 20-50bb pero no sé como serán las otras.

Cuando hicieron el cambio este en PS empecé a jugar en las mesas de 40-100bb y estaban LLENAS de reg nits. Probé las de 20-50bb y eran auténticas peceras. Desde entonces no me he movido de ellas, no se como estará la cosa ahora.

03/12/2010 11:59
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

Bueno, básicamente hay que subir la agresividad preflop, sobretodo el OR en SB, pero probablemente también en Button.

Los 3bet en las ciegas son muy bajos, y el squeeze también, aunque con 50bb tus sizings siempre serán difíciles.

Jugando contra shortstacks, midstacks no te puedes permitir folds a 3bet muy altos, tu 4bet% debería rondar el 18 (normalmente esto corresponde a un range superior a 4).

WTSD alto + WWSF bajo --> te están robando. Puede que debas hacer más call en el river.

Viendo tu WWSF en BB queda bastante claro que debes robar más en los limped pots.

Pero vamos, que 4bb de EV no está nada mal, yo no me lo pensaría mucho y tiraba para arriba 😄

¡Saludos!

06/12/2010 13:04
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands
03/12/2010 11:59
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

Bueno, básicamente hay que subir la agresividad preflop, sobretodo el OR en SB, pero probablemente también en Button.

Los 3bet en las ciegas son muy bajos, y el squeeze también, aunque con 50bb tus sizings siempre serán difíciles.

Jugando contra shortstacks, midstacks no te puedes permitir folds a 3bet muy altos, tu 4bet% debería rondar el 18 (normalmente esto corresponde a un range superior a 4).

WTSD alto + WWSF bajo --> te están robando. Puede que debas hacer más call en el river.

Viendo tu WWSF en BB queda bastante claro que debes robar más en los limped pots.

Pero vamos, que 4bb de EV no está nada mal, yo no me lo pensaría mucho y tiraba para arriba 😄

¡Saludos!

BitelViendo tu WWSF en BB queda bastante claro que debes robar más en los limped pots.

Tienes toda la razón, suelo olvidarme de la mano en los limped pots!

07/12/2010 12:11
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

wow no se como puedes tener las NSD even jugando tan nit!

cuidado en nl100!

07/12/2010 14:07
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands
03/12/2010 04:51
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

Que es más rentable mesas de 20-50bb con fishes o de 40-100bb con bs que no saben como jugar contra ms? yo siempre he jugado en las de 20-50bb pero no sé como serán las otras.

03/12/2010 11:01
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

IniestJoder, que poco se mueve este subforo últimamente. Miki, si quieres respuestas te recomiendo que pongas en el título del post "estoy buena y busco patrocinio". Eso atrae mucho más que las gráficas y las estadísticas.

Pues sí, es una pena 😒

IniestAl margen de esto, ganar en 180K manos a 4,1bb es que eres ganador. Pero diría que no es un WR espectacular (6-8 creo que es un WR de nivel superado, imo), es posible que si subes de nivel estés bastantes manos siendo ganador marginal. Si eres capaz de soportar eso y además tienes bank ... diría que puedes subir y trabajar los aspectos que fallen en tu juego. Si soportas mal no ser ganador claro ... pues no te recomendaría subir.

Subir o no es una opción personal, debes decidirlo tú en función del WR, bank, tu intención de mejorar en el juego, tu capacidad para pasarte un tiempo sin ser ganador, ... Yo llevo cerca de 300K manos en NL50 ganando a 3-4bb/100 y no subo porqué sé que no voy a poder mejorar mi juego para seguir siendo ganador (aun que sea por tan poco) ya que no le puedo dedicar las horas que necesitaría. Así que prefiero seguir en NL50 y tomarme esto como una afición que me da algún dinerillo. Si no es tu caso, subir de niveles en el mínimo tiempo posible creo que tambien es una ventaja a tener en cuenta.

Me han gustado mucho estos dos últimos párrafos. Los leí ayer y decidí subir. La verdad que me conformo siendo al principio ganador marginal mientras voy puliendo mi juego porque si algo no he hecho estos últimos meses es aprender/estudiar/analizar mi juego. Así que ya toca jeje.

Raynor;712302 escribió:
Subiria los OR desde BTN y SB, se puede robar mucho más. Aún teniendo unos success bajos es probable que no se recientan al incrementar los robos. Los CBets los veo bien aunque deberías mantenerlos aún robando más.

Los reraises a steal podrian ser mayores, trata de buscar todas las situaciones posibles contra villanos que foldeen demasiado al 3bet. Bueno, ahora pensandolo en estas mesas la mayoría es SS así que no sería algo posible. Aún así creo que pueden ser mayores.

El WTSD me parece bajo, más si estás jugando contrar rivales SS. Tienes unos CBets decentes así que supongo que estarás foldeando bastante ante raises.

Bueno la verdad que en NL50 no hay mucha agresividad. Lo que pasa que contra shorts que pushean mucho me corto un poco al abrir en BT/SB, en todo caso lo hago a 2bb. Y contra fishes (que hay muchos en estas mesas) pues más de lo mismo, no me atrevo a abrirles mas de media baraja.

Ya te digo que soy de lo mas loose que hay en el nivel a excepción de algunos shorts lol. En NL100 sí que voy a tener que abrir más los rangos porque ya hay más agresividad. Aunque tampoco acabo de tener muy claro como jugar con los shorts que me 3betean tanto en BW. No se si abrir el 80% o abrir menos para pagarles más.

Dasime;712354 escribió:
y si juegas mid stack xq juegas en las mesas de 20-50, en teoria son mesas q te deberian ser mas dificiles explotar y en la mayoria de situaciones estaras enfrentandote a stacks efectivos de 20bbs. Simplemente no lo entiendo.

Como bien dice AnKoIv hay una diferencia bastante grande entre el nivel de unos mesas y otras. En 20-50bb hay mucho short sí, pero hay también mucho fish y mucho reg nit explotable que te pagan 3bets con stacks de 50bb para hacer fit or fold.

AnKoIv;712509 escribió:


GL en nl 100 miki.

Ty 😉

trompowsky;712545 escribió:
Que es más rentable mesas de 20-50bb con fishes o de 40-100bb con bs que no saben como jugar contra ms? yo siempre he jugado en las de 20-50bb pero no sé como serán las otras.

Cuando hicieron el cambio este en PS empecé a jugar en las mesas de 40-100bb y estaban LLENAS de reg nits. Probé las de 20-50bb y eran auténticas peceras. Desde entonces no me he movido de ellas, no se como estará la cosa ahora.

Miki Esfandiar

Cuando hicieron el cambio este en PS empecé a jugar en las mesas de 40-100bb y estaban LLENAS de reg nits. Probé las de 20-50bb y eran auténticas peceras. Desde entonces no me he movido de ellas, no se como estará la cosa ahora.





Si, yo juego en Pstars en 40/100 (sólo que en NL25) y es cierto...están llenas de reg nits...

Jugaba midd también (entrando con 50bb) y ahora estaba probando entrar con 100 bb...

Ahora viendo tu juego, y a pesar que juego en FR, parece interesante también probar SH en las de 20/50 (en NL25)...

Que me aconsejas al respecto..? Leiste algunos artículos particulares sobre la estrategia o sos más bien autodidacta...?

07/12/2010 19:12
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands
07/12/2010 12:11
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

wow no se como puedes tener las NSD even jugando tan nit!

cuidado en nl100!

Batallawow no se como puedes tener las NSD even jugando tan nit!

cuidado en nl100!

Porque el groso de las NSD viene del juego postflop.

08/12/2010 23:35
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands
03/12/2010 04:51
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

Que es más rentable mesas de 20-50bb con fishes o de 40-100bb con bs que no saben como jugar contra ms? yo siempre he jugado en las de 20-50bb pero no sé como serán las otras.

03/12/2010 11:01
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

IniestJoder, que poco se mueve este subforo últimamente. Miki, si quieres respuestas te recomiendo que pongas en el título del post "estoy buena y busco patrocinio". Eso atrae mucho más que las gráficas y las estadísticas.

Pues sí, es una pena 😒

IniestAl margen de esto, ganar en 180K manos a 4,1bb es que eres ganador. Pero diría que no es un WR espectacular (6-8 creo que es un WR de nivel superado, imo), es posible que si subes de nivel estés bastantes manos siendo ganador marginal. Si eres capaz de soportar eso y además tienes bank ... diría que puedes subir y trabajar los aspectos que fallen en tu juego. Si soportas mal no ser ganador claro ... pues no te recomendaría subir.

Subir o no es una opción personal, debes decidirlo tú en función del WR, bank, tu intención de mejorar en el juego, tu capacidad para pasarte un tiempo sin ser ganador, ... Yo llevo cerca de 300K manos en NL50 ganando a 3-4bb/100 y no subo porqué sé que no voy a poder mejorar mi juego para seguir siendo ganador (aun que sea por tan poco) ya que no le puedo dedicar las horas que necesitaría. Así que prefiero seguir en NL50 y tomarme esto como una afición que me da algún dinerillo. Si no es tu caso, subir de niveles en el mínimo tiempo posible creo que tambien es una ventaja a tener en cuenta.

Me han gustado mucho estos dos últimos párrafos. Los leí ayer y decidí subir. La verdad que me conformo siendo al principio ganador marginal mientras voy puliendo mi juego porque si algo no he hecho estos últimos meses es aprender/estudiar/analizar mi juego. Así que ya toca jeje.

Raynor;712302 escribió:
Subiria los OR desde BTN y SB, se puede robar mucho más. Aún teniendo unos success bajos es probable que no se recientan al incrementar los robos. Los CBets los veo bien aunque deberías mantenerlos aún robando más.

Los reraises a steal podrian ser mayores, trata de buscar todas las situaciones posibles contra villanos que foldeen demasiado al 3bet. Bueno, ahora pensandolo en estas mesas la mayoría es SS así que no sería algo posible. Aún así creo que pueden ser mayores.

El WTSD me parece bajo, más si estás jugando contrar rivales SS. Tienes unos CBets decentes así que supongo que estarás foldeando bastante ante raises.

Bueno la verdad que en NL50 no hay mucha agresividad. Lo que pasa que contra shorts que pushean mucho me corto un poco al abrir en BT/SB, en todo caso lo hago a 2bb. Y contra fishes (que hay muchos en estas mesas) pues más de lo mismo, no me atrevo a abrirles mas de media baraja.

Ya te digo que soy de lo mas loose que hay en el nivel a excepción de algunos shorts lol. En NL100 sí que voy a tener que abrir más los rangos porque ya hay más agresividad. Aunque tampoco acabo de tener muy claro como jugar con los shorts que me 3betean tanto en BW. No se si abrir el 80% o abrir menos para pagarles más.

Dasime;712354 escribió:
y si juegas mid stack xq juegas en las mesas de 20-50, en teoria son mesas q te deberian ser mas dificiles explotar y en la mayoria de situaciones estaras enfrentandote a stacks efectivos de 20bbs. Simplemente no lo entiendo.

Como bien dice AnKoIv hay una diferencia bastante grande entre el nivel de unos mesas y otras. En 20-50bb hay mucho short sí, pero hay también mucho fish y mucho reg nit explotable que te pagan 3bets con stacks de 50bb para hacer fit or fold.

AnKoIv;712509 escribió:


GL en nl 100 miki.

Ty 😉

trompowsky;712545 escribió:
Que es más rentable mesas de 20-50bb con fishes o de 40-100bb con bs que no saben como jugar contra ms? yo siempre he jugado en las de 20-50bb pero no sé como serán las otras.

Cuando hicieron el cambio este en PS empecé a jugar en las mesas de 40-100bb y estaban LLENAS de reg nits. Probé las de 20-50bb y eran auténticas peceras. Desde entonces no me he movido de ellas, no se como estará la cosa ahora.

07/12/2010 14:07
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

Miki Esfandiar

Cuando hicieron el cambio este en PS empecé a jugar en las mesas de 40-100bb y estaban LLENAS de reg nits. Probé las de 20-50bb y eran auténticas peceras. Desde entonces no me he movido de ellas, no se como estará la cosa ahora.





Si, yo juego en Pstars en 40/100 (sólo que en NL25) y es cierto...están llenas de reg nits...

Jugaba midd también (entrando con 50bb) y ahora estaba probando entrar con 100 bb...

Ahora viendo tu juego, y a pesar que juego en FR, parece interesante también probar SH en las de 20/50 (en NL25)...

Que me aconsejas al respecto..? Leiste algunos artículos particulares sobre la estrategia o sos más bien autodidacta...?

sebatSi, yo juego en Pstars en 40/100 (sólo que en NL25) y es cierto...están llenas de reg nits...

Jugaba midd también (entrando con 50bb) y ahora estaba probando entrar con 100 bb...

Ahora viendo tu juego, y a pesar que juego en FR, parece interesante también probar SH en las de 20/50 (en NL25)...

Que me aconsejas al respecto..? Leiste algunos artículos particulares sobre la estrategia o sos más bien autodidacta...?

Pues precisamente ayer empecé a ver videos de Mucked en PokerSP sobre el juego halfstack. Artículos lo que se dice artículos no he encontrado nada por la red. Leí uno en EducaPoker sobre el juego con 50bb pero es bastante corto y no dice gran cosa. Así que juego un poco de lo que he ido aprendiendo en este foro y del juego con 100bb (básicamente postflop). Lo que pasa que no me salgo de la mesa cuando supero por ejemplo las 70bb. Como he jugado toda la vida deep pues no me cambio de mesa hasta superar las 130bb así que parte de las ganancias vendrán de jugar deep también.

A ver si consigo llegar a Doctorado en EP que ahí si que hay material bueno para jugar con estos tamaños de stack.

09/12/2010 12:06
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

segun habla mucked hay que explotar los 3bet cortos porque el 4bet lo tienen que hacer de 50 bbs porque te quedas commited, hacer mucho call 3bet para shovear boards favorables y despues aprovecharse de que en midstacks no es rentable buscar el set o el cold call con suited connectors y al tener tan pocas bbs tamen es dificil que nos bluffeen porque te quedas commited en cualquier bote grande

09/12/2010 15:04
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands
09/12/2010 12:06
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

segun habla mucked hay que explotar los 3bet cortos porque el 4bet lo tienen que hacer de 50 bbs porque te quedas commited, hacer mucho call 3bet para shovear boards favorables y despues aprovecharse de que en midstacks no es rentable buscar el set o el cold call con suited connectors y al tener tan pocas bbs tamen es dificil que nos bluffeen porque te quedas commited en cualquier bote grande

xoubaPKsegun habla mucked hay que explotar los 3bet cortos porque el 4bet lo tienen que hacer de 50 bbs porque te quedas commited, hacer mucho call 3bet para shovear boards favorables y despues aprovecharse de que en midstacks no es rentable buscar el set o el cold call con suited connectors y al tener tan pocas bbs tamen es dificil que nos bluffeen porque te quedas commited en cualquier bote grande





+1



Buenos datos...gracias 😄

09/12/2010 22:50
Re: [NL50 SH] Stats y gráfica 182k hands

arriba los halfstack, amos a reventar PS xD

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