[NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

19 respuestas
27/10/2010 11:39
1

Stats del villano

$0.25/$0.50 No Limit Holdem

7 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG niyr ($50)

UTG+1 tigtehoe ($51.10)

MP Krashez ($50)

CO Paf8844 ($51.50)

BTN nyc10012 ($78.60)

SB blyskacz ($50.35)

BB Hero ($57.55)

Pre-Flop: ($0.75, 7 players) Hero is BB Q:club: Q:spade:

3 folds, Paf8844 raises to $1.50, 2 folds, Hero raises to $5, Paf8844 calls $3.50

Flop: K:club: 8:club: 8:spade: ($10.25, 2 players)

Hero bets $5.10, Paf8844 calls $5.10

Turn: 4DIAMONd ($20.45, 2 players)

Hero checks, Paf8844 checks

River: 10:spade: ($20.45, 2 players)

Hero bets $10, Paf8844 raises to $26, Hero???

----

El villano es algo nit y con un fold a 3bet del 77% y solo un 11% de 4bet el rango que le quede será muy estrecho con algunas premiums slowplayeadas. El flop es favorable pero hace call. En el river mejor check/call o check fold. Tal como la jugue es un fold claro no?

27/10/2010 11:49
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

era checkfold turn and river

Ahora fold clarisimo.

EDITO:Raynor, si lees esto cambia el titulo en la parte de "kk" pone "qq" slds.

27/10/2010 11:50
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

3bet pot, nos aguanta la cb + nit + midpair es check/fold mode turn...

27/10/2010 11:55
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

Tal como la has jugado check river.

Ahora fold.

Los datos de steal los desestimo, son ínfimos, este no roba. Es muy nit, mirad la agresividad, tiene que tener unos datos de raise river bajos.

A ojo, el rango con el que callea a 3bet es bastante estrecho y lo estimo en las pp altas 99, TT y JJ, y quizas alguna mano como AKo/AQs y alguna broadway esporádica, su otro 11% de 4bet y teniendo en cuenta que su 3bet overall es de 3% me parece que van a las premiums.

27/10/2010 12:01
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

Ese raise en el river indica mucha fuerza y su OR en CO no es que sea muy alto. Así que hago check fold river. Así también foldeo :S

27/10/2010 12:17
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

Fold. Si viste el resultado ,seguro que llevaba premium. Es que suena a AA/KK y en menor medida AK

27/10/2010 12:31
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

Nah, eso es TT 😄 , +1 al x/f

Su rango lo pongo en 88-JJ

Saludos

27/10/2010 12:47
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

En mi humilde opinion para betear river prefiero 1/2 pot en turn y de pagarno/raisearnos=fold o c/f river. Creo q de esta forma invertimos lo mismo pero el nivel de informacion sobre el rango del oponente es mucho mayor, aparte de que al ser tan nit un segundo barrido puede tener algo de FE a pares como 99-JJ, esq el ladrillo de turn si tenemos AK vamos a secondbarrelar un % muy elevado de veces. Como veis esta linea los demas?.

De todos modos esta linea es con la idea de betear en turn o river, pq lo q no veo nada claro es el no dar por perdida la mano y mucho menos el bet del river

27/10/2010 16:04
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

Gracias por las respuestas. Estoy de acuerdo, el bet en el river está mal hecho, lo vi al postear la mano. La duda era si check/fold o check/call, pero está claro que su rango será un TT+ donde solo ganamos a J's. Un KK slowplayeado lo veo menos probable porque hubiese apostado en el turn, sobretodo por haber un FD en el flop. Nos quedaría TT,JJ,AA como rango principal y KK,QQ como mucho menos probable. Los faroles tb los descartaría por el tipo de rival. También creo que es un check/fold.

Es verdad, me equivoqué con el título y no me di cuenta, si alguien lo puede cambiar mejor.

27/10/2010 16:34
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

Yo es que soy muy nit por lo que me comentan en acciones, pero el river lo hubiese planteado así.

Si estoy dispuesto a usar los 10$, mejor sería hacer check/call (siempre que no apueste bote). De hecho, si nota debilidad por el segundo check la apuesta no sería muy grande.

El problema está cuando haces bet y te raisea y como no sabes donde estás, pues te vas a tirar y acabas palmando pasta.

Te pongo un ejemplo de una mano en la que no hago bet por miedo a un raise.

$0.25/$0.50 No Limit Holdem

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG WhiteFoxFox ([="#0000cc"]$52.25[/])

UTG+1 Sergunia ([="#0000cc"]$94.20[/])

MP1 _ Yaaaababy11 _ ([="#0000cc"]$50[/])

MP2 imzOeLava ([="#0000cc"]$51.75[/])

CO Hero ([="#0000cc"]$52.80[/])

BTN maxi1904 ([="#0000cc"]$68.35[/])

SB krayziebone17 ([="#0000cc"]$63.05[/])

BB LeftyLampton11 ([="#0000cc"]$79.85[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.75[/], 8 players) Hero is CO 9:heart: 8:heart:

[="#cc0000"]WhiteFoxFox raises to $1.75[/], [="#777777"]3 folds[/], Hero calls $1.75, [="#777777"]3 folds[/]

Flop: 10:club: J:spade: 6DIAMONd ([="#0000cc"]$4.25[/], 2 players)

[="#cc0000"]WhiteFoxFox bets $2.50[/], Hero calls $2.50

Turn: 4:club: ([="#0000cc"]$9.25[/], 2 players)

WhiteFoxFox checks, Hero checks

River: Q:heart: ([="#0000cc"]$9.25[/], 2 players)

WhiteFoxFox checks, Hero checks

Final Pot: [="#0000cc"]$9.25[/]

Hero shows a straight, Queen high

9:heart: 8:heart:

WhiteFoxFox shows

A:heart: Q:club:

Hero wins $8.80 (net +$4.55)



WhiteFoxFox lost $4.25

Esta mano igual la jugué mal, pero mi planteamiento en el river fue darme check behind porque si me raiseaba me iba a tirar. Abriendo desde UTG le cuadraba bastante AK. De hecho, con AQ igual me hubiese hecho el raise y me hubiese tirado.

27/10/2010 16:55
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

sip c/f mode on en turn, es nit foldea mucho al 3bet y por tanto su rango es algun slow, 88-JJ y alguna broadway.

Creo que con su agg no creo que te betee de farol o mano convertida en farol, por lo que llevara al sd sus manos medias en modo checkdown.

27/10/2010 17:14
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

oscar, sí que creo que la mano que has puesto la has jugado muy pasivamente. Es un flop bueno para raisear, pero si no bet en el river. Si es un auténtico nitazo y te pushea el river pues nos planteamos AK, pero habiéndose completao la escalera hay que intentar sacarle valor sí o sí!

27/10/2010 22:26
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet
27/10/2010 17:14
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

oscar, sí que creo que la mano que has puesto la has jugado muy pasivamente. Es un flop bueno para raisear, pero si no bet en el river. Si es un auténtico nitazo y te pushea el river pues nos planteamos AK, pero habiéndose completao la escalera hay que intentar sacarle valor sí o sí!

Kashoscar, sí que creo que la mano que has puesto la has jugado muy pasivamente. Es un flop bueno para raisear, pero si no bet en el river. Si es un auténtico nitazo y te pushea el river pues nos planteamos AK, pero habiéndose completao la escalera hay que intentar sacarle valor sí o sí!

Jaja, es que el tío al ver mi mano puso que era un nit y como no habia beteado el river. El tío era un reg del nivel de la escuela pokerstrategy.

29/10/2010 09:51
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet
27/10/2010 17:14
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

oscar, sí que creo que la mano que has puesto la has jugado muy pasivamente. Es un flop bueno para raisear, pero si no bet en el river. Si es un auténtico nitazo y te pushea el river pues nos planteamos AK, pero habiéndose completao la escalera hay que intentar sacarle valor sí o sí!

27/10/2010 22:26
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

Kashoscar, sí que creo que la mano que has puesto la has jugado muy pasivamente. Es un flop bueno para raisear, pero si no bet en el river. Si es un auténtico nitazo y te pushea el river pues nos planteamos AK, pero habiéndose completao la escalera hay que intentar sacarle valor sí o sí!

Jaja, es que el tío al ver mi mano puso que era un nit y como no habia beteado el river. El tío era un reg del nivel de la escuela pokerstrategy.

oscar8Jaja, es que el tío al ver mi mano puso que era un nit y como no habia beteado el river. El tío era un reg del nivel de la escuela pokerstrategy.

Raise flop, bet turn y sobretodo, sobretodo, sobretodo... bet river.

29/10/2010 13:35
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet
27/10/2010 17:14
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

oscar, sí que creo que la mano que has puesto la has jugado muy pasivamente. Es un flop bueno para raisear, pero si no bet en el river. Si es un auténtico nitazo y te pushea el river pues nos planteamos AK, pero habiéndose completao la escalera hay que intentar sacarle valor sí o sí!

27/10/2010 22:26
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

Kashoscar, sí que creo que la mano que has puesto la has jugado muy pasivamente. Es un flop bueno para raisear, pero si no bet en el river. Si es un auténtico nitazo y te pushea el river pues nos planteamos AK, pero habiéndose completao la escalera hay que intentar sacarle valor sí o sí!

Jaja, es que el tío al ver mi mano puso que era un nit y como no habia beteado el river. El tío era un reg del nivel de la escuela pokerstrategy.

29/10/2010 09:51
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

oscar8Jaja, es que el tío al ver mi mano puso que era un nit y como no habia beteado el river. El tío era un reg del nivel de la escuela pokerstrategy.

Raise flop, bet turn y sobretodo, sobretodo, sobretodo... bet river.

RPerfumRaise flop, bet turn y sobretodo, sobretodo, sobretodo... bet river.



Se te olvida una cosa....



Fold preflop XP, muy fishes tenian que ser los de detrás para entrar con esa mano....



Y si, como dices, es bet/fold turn, value en river por dios

29/10/2010 13:42
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet
27/10/2010 16:34
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

Yo es que soy muy nit por lo que me comentan en acciones, pero el river lo hubiese planteado así.

Si estoy dispuesto a usar los 10$, mejor sería hacer check/call (siempre que no apueste bote). De hecho, si nota debilidad por el segundo check la apuesta no sería muy grande.

El problema está cuando haces bet y te raisea y como no sabes donde estás, pues te vas a tirar y acabas palmando pasta.

Te pongo un ejemplo de una mano en la que no hago bet por miedo a un raise.

$0.25/$0.50 No Limit Holdem

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG WhiteFoxFox ([="#0000cc"]$52.25[/])

UTG+1 Sergunia ([="#0000cc"]$94.20[/])

MP1 _ Yaaaababy11 _ ([="#0000cc"]$50[/])

MP2 imzOeLava ([="#0000cc"]$51.75[/])

CO Hero ([="#0000cc"]$52.80[/])

BTN maxi1904 ([="#0000cc"]$68.35[/])

SB krayziebone17 ([="#0000cc"]$63.05[/])

BB LeftyLampton11 ([="#0000cc"]$79.85[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.75[/], 8 players) Hero is CO 9:heart: 8:heart:

[="#cc0000"]WhiteFoxFox raises to $1.75[/], [="#777777"]3 folds[/], Hero calls $1.75, [="#777777"]3 folds[/]

Flop: 10:club: J:spade: 6DIAMONd ([="#0000cc"]$4.25[/], 2 players)

[="#cc0000"]WhiteFoxFox bets $2.50[/], Hero calls $2.50

Turn: 4:club: ([="#0000cc"]$9.25[/], 2 players)

WhiteFoxFox checks, Hero checks

River: Q:heart: ([="#0000cc"]$9.25[/], 2 players)

WhiteFoxFox checks, Hero checks

Final Pot: [="#0000cc"]$9.25[/]

Hero shows a straight, Queen high

9:heart: 8:heart:

WhiteFoxFox shows

A:heart: Q:club:

Hero wins $8.80 (net +$4.55)



WhiteFoxFox lost $4.25

Esta mano igual la jugué mal, pero mi planteamiento en el river fue darme check behind porque si me raiseaba me iba a tirar. Abriendo desde UTG le cuadraba bastante AK. De hecho, con AQ igual me hubiese hecho el raise y me hubiese tirado.

oscar8Yo es que soy muy nit por lo que me comentan en acciones, pero el river lo hubiese planteado así.

Si estoy dispuesto a usar los 10$, mejor sería hacer check/call (siempre que no apueste bote). De hecho, si nota debilidad por el segundo check la apuesta no sería muy grande.

Muchas veces un check call tiene un freeroll negativo frente a un bet/fold. Haciendo check/call casi siempre estas pagando para perder. Muchas manos de SD se darian chb y las manos que te apuesten son las que en realidad te van ganando.

haciendo bet/fold si puedes tener valor vs las manos que se darian chb y podrian estar dispuestas a pagar una apuesta y solo te resubiran las manos mas fuertes.

No se si me he explicado bien :S

30/10/2010 01:12
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

Es que check/call es un move bueno cuando hay busted draws o el villano es lo suficientemente agresivo como para apostar de farol total bastantes veces.



Si el villano es pasivo claro que es mejor bet/fold

30/10/2010 15:48
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet
27/10/2010 16:34
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

Yo es que soy muy nit por lo que me comentan en acciones, pero el river lo hubiese planteado así.

Si estoy dispuesto a usar los 10$, mejor sería hacer check/call (siempre que no apueste bote). De hecho, si nota debilidad por el segundo check la apuesta no sería muy grande.

El problema está cuando haces bet y te raisea y como no sabes donde estás, pues te vas a tirar y acabas palmando pasta.

Te pongo un ejemplo de una mano en la que no hago bet por miedo a un raise.

$0.25/$0.50 No Limit Holdem

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG WhiteFoxFox ([="#0000cc"]$52.25[/])

UTG+1 Sergunia ([="#0000cc"]$94.20[/])

MP1 _ Yaaaababy11 _ ([="#0000cc"]$50[/])

MP2 imzOeLava ([="#0000cc"]$51.75[/])

CO Hero ([="#0000cc"]$52.80[/])

BTN maxi1904 ([="#0000cc"]$68.35[/])

SB krayziebone17 ([="#0000cc"]$63.05[/])

BB LeftyLampton11 ([="#0000cc"]$79.85[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.75[/], 8 players) Hero is CO 9:heart: 8:heart:

[="#cc0000"]WhiteFoxFox raises to $1.75[/], [="#777777"]3 folds[/], Hero calls $1.75, [="#777777"]3 folds[/]

Flop: 10:club: J:spade: 6DIAMONd ([="#0000cc"]$4.25[/], 2 players)

[="#cc0000"]WhiteFoxFox bets $2.50[/], Hero calls $2.50

Turn: 4:club: ([="#0000cc"]$9.25[/], 2 players)

WhiteFoxFox checks, Hero checks

River: Q:heart: ([="#0000cc"]$9.25[/], 2 players)

WhiteFoxFox checks, Hero checks

Final Pot: [="#0000cc"]$9.25[/]

Hero shows a straight, Queen high

9:heart: 8:heart:

WhiteFoxFox shows

A:heart: Q:club:

Hero wins $8.80 (net +$4.55)



WhiteFoxFox lost $4.25

Esta mano igual la jugué mal, pero mi planteamiento en el river fue darme check behind porque si me raiseaba me iba a tirar. Abriendo desde UTG le cuadraba bastante AK. De hecho, con AQ igual me hubiese hecho el raise y me hubiese tirado.

oscar8Yo es que soy muy nit por lo que me comentan en acciones, pero el river lo hubiese planteado así.



Si estoy dispuesto a usar los 10$, mejor sería hacer check/call (siempre que no apueste bote). De hecho, si nota debilidad por el segundo check la apuesta no sería muy grande.



El problema está cuando haces bet y te raisea y como no sabes donde estás, pues te vas a tirar y acabas palmando pasta.



Te pongo un ejemplo de una mano en la que no hago bet por miedo a un raise.





$0.25/$0.50 No Limit Holdem

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG WhiteFoxFox ($52.25)

UTG+1 Sergunia ($94.20)

MP1 _ Yaaaababy11 _ ($50)

MP2 imzOeLava ($51.75)

CO Hero ($52.80)

BTN maxi1904 ($68.35)

SB krayziebone17 ($63.05)

BB LeftyLampton11 ($79.85)



Pre-Flop: ($0.75, 8 players) Hero is CO 9:heart: 8:heart:

WhiteFoxFox raises to $1.75, 3 folds, Hero calls $1.75, 3 folds



Flop: 10:club: J:spade: 6DIAMONd ($4.25, 2 players)

WhiteFoxFox bets $2.50, Hero calls $2.50



Turn: 4:club: ($9.25, 2 players)

WhiteFoxFox checks, Hero checks



River: Q:heart: ($9.25, 2 players)

WhiteFoxFox checks, Hero checks



Final Pot: $9.25

Hero shows a straight, Queen high

9:heart: 8:heart:

WhiteFoxFox shows

A:heart: Q:club:



Hero wins $8.80 (net +$4.55)



WhiteFoxFox lost $4.25



Esta mano igual la jugué mal, pero mi planteamiento en el river fue darme check behind porque si me raiseaba me iba a tirar. Abriendo desde UTG le cuadraba bastante AK. De hecho, con AQ igual me hubiese hecho el raise y me hubiese tirado.



Hay una valuebet es imperdonable, como también es imperdonable el fold preflop.

30/10/2010 17:40
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet
27/10/2010 16:34
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

Yo es que soy muy nit por lo que me comentan en acciones, pero el river lo hubiese planteado así.

Si estoy dispuesto a usar los 10$, mejor sería hacer check/call (siempre que no apueste bote). De hecho, si nota debilidad por el segundo check la apuesta no sería muy grande.

El problema está cuando haces bet y te raisea y como no sabes donde estás, pues te vas a tirar y acabas palmando pasta.

Te pongo un ejemplo de una mano en la que no hago bet por miedo a un raise.

$0.25/$0.50 No Limit Holdem

8 Players

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Stacks:

UTG WhiteFoxFox ([="#0000cc"]$52.25[/])

UTG+1 Sergunia ([="#0000cc"]$94.20[/])

MP1 _ Yaaaababy11 _ ([="#0000cc"]$50[/])

MP2 imzOeLava ([="#0000cc"]$51.75[/])

CO Hero ([="#0000cc"]$52.80[/])

BTN maxi1904 ([="#0000cc"]$68.35[/])

SB krayziebone17 ([="#0000cc"]$63.05[/])

BB LeftyLampton11 ([="#0000cc"]$79.85[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.75[/], 8 players) Hero is CO 9:heart: 8:heart:

[="#cc0000"]WhiteFoxFox raises to $1.75[/], [="#777777"]3 folds[/], Hero calls $1.75, [="#777777"]3 folds[/]

Flop: 10:club: J:spade: 6DIAMONd ([="#0000cc"]$4.25[/], 2 players)

[="#cc0000"]WhiteFoxFox bets $2.50[/], Hero calls $2.50

Turn: 4:club: ([="#0000cc"]$9.25[/], 2 players)

WhiteFoxFox checks, Hero checks

River: Q:heart: ([="#0000cc"]$9.25[/], 2 players)

WhiteFoxFox checks, Hero checks

Final Pot: [="#0000cc"]$9.25[/]

Hero shows a straight, Queen high

9:heart: 8:heart:

WhiteFoxFox shows

A:heart: Q:club:

Hero wins $8.80 (net +$4.55)



WhiteFoxFox lost $4.25

Esta mano igual la jugué mal, pero mi planteamiento en el river fue darme check behind porque si me raiseaba me iba a tirar. Abriendo desde UTG le cuadraba bastante AK. De hecho, con AQ igual me hubiese hecho el raise y me hubiese tirado.

30/10/2010 15:48
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

oscar8Yo es que soy muy nit por lo que me comentan en acciones, pero el river lo hubiese planteado así.



Si estoy dispuesto a usar los 10$, mejor sería hacer check/call (siempre que no apueste bote). De hecho, si nota debilidad por el segundo check la apuesta no sería muy grande.



El problema está cuando haces bet y te raisea y como no sabes donde estás, pues te vas a tirar y acabas palmando pasta.



Te pongo un ejemplo de una mano en la que no hago bet por miedo a un raise.





$0.25/$0.50 No Limit Holdem

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG WhiteFoxFox ($52.25)

UTG+1 Sergunia ($94.20)

MP1 _ Yaaaababy11 _ ($50)

MP2 imzOeLava ($51.75)

CO Hero ($52.80)

BTN maxi1904 ($68.35)

SB krayziebone17 ($63.05)

BB LeftyLampton11 ($79.85)



Pre-Flop: ($0.75, 8 players) Hero is CO 9:heart: 8:heart:

WhiteFoxFox raises to $1.75, 3 folds, Hero calls $1.75, 3 folds



Flop: 10:club: J:spade: 6DIAMONd ($4.25, 2 players)

WhiteFoxFox bets $2.50, Hero calls $2.50



Turn: 4:club: ($9.25, 2 players)

WhiteFoxFox checks, Hero checks



River: Q:heart: ($9.25, 2 players)

WhiteFoxFox checks, Hero checks



Final Pot: $9.25

Hero shows a straight, Queen high

9:heart: 8:heart:

WhiteFoxFox shows

A:heart: Q:club:



Hero wins $8.80 (net +$4.55)



WhiteFoxFox lost $4.25



Esta mano igual la jugué mal, pero mi planteamiento en el river fue darme check behind porque si me raiseaba me iba a tirar. Abriendo desde UTG le cuadraba bastante AK. De hecho, con AQ igual me hubiese hecho el raise y me hubiese tirado.



Hay una valuebet es imperdonable, como también es imperdonable el fold preflop.

yosoyprHay una valuebet es imperdonable, como también es imperdonable el fold preflop.

Cierto ídolo tuyo de las mesas FR hace ese call tropocientas veces al día y gana como un cabrón.

30/10/2010 21:12
Re: [NL50]KK vs. tight - no se tira a 3bet-cbet

la ultima mano esta mal jugada por todos lados

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