OP en flop cn posibles Gutshot y FD...

feo el misiclik preflop, en el flop el raise lo hago un poco mas chico( es raise y no 3bet, aprobechandome que estoy IP del villano y juego por un bote chico que no me complique la vida) en el turn la juego bet/fold 1/2 pot y quizas menos.-

sin ver el river si llego barato me doy cbh.-

pd: OOP estamos siempre que nos toca hablar primeros por ej. UTG siempre vamos a estar OOP y por eso nuestro rango siempre es el mas fuerte desde esa posision.-

Shove turn por el stack que le queda.

Ahí no hay duda posible.

MalapecorShove turn por el stack que le queda.

Ahí no hay duda posible.

??? te parece???

edit: acabo de ver bien y si tenes razon malapecora no dije naaa....

Raise en el flop vs el fish es insta pq hay millones de manos que pagan el raise en ese flop.

El turn es instapush pq ya estamos comitted.

MalapecorRaise en el flop vs el fish es insta pq hay millones de manos que pagan el raise en ese flop.

El turn es instapush pq ya estamos comitted.

+1

Queda claro que estamos commited ya ante el stack del villano, porque tenemos un SPR de 0,67 con una mano de value de Showdown. Y aún, pese a ese 4, q es feo, hay manos en su rango de las que vamos por delante, por la secuencia check-raise-3bet y el call por detrás, y un tipo pasivo, parece que estamos ante un combo draw, quizá un 89p, A3p, o simplemente un 8Xp o 2Xp que en el turn pasa de ser un FD a un combo...la mano es más complicada de jugar con más stack, pero yo sin completarse el color en el turn, que es lo que le gusta jugar a este tipo de jugadores pasivos, seguiría atizando para llegar al river con bastante stack dentro y ganarle valor a cuando no complete proyectos...con el stack que tiene el amigo, pues push turn y a rezar para q no complete.

equispd: OOP estamos siempre que nos toca hablar primeros por ej. UTG siempre vamos a estar OOP y por eso nuestro rango siempre es el mas fuerte desde esa posision.-

Esto es falso. Si esa fuera la razón, abriríamos lo mismo de SB que de UTG, y obviamente esto no pasa. Abrimos menos en UTG por tener más gente detrás y, por lo tanto, más posibilidades de que tengan una mano mejor que la nuestra.

TreboletEsto es falso. Si esa fuera la razón, abriríamos lo mismo de SB que de UTG, y obviamente esto no pasa. Abrimos menos en UTG por tener más gente detrás y, por lo tanto, más posibilidades de que tengan una mano mejor que la nuestra.

Bueno, tenéis parte razón los dos IMO. La posición postflop es importante a la hora de elegir nuestro rango...pero como dice trebolete, los que queden por hablar en la mano, tb es importante, pero si en SB abrimos any two, es precisamente xq es más facil llevarnos las ciegas.

Pero no quiere decir ni que sólo importe la gente q queda por hablar, ni significa que solo importe estar IP a la hora de abrir.

Xcierto!!!No entiendo este debate en este hilo...equisg, aqui con OP, me parece, que quería decir Over Pair.

Edito: Xcierto, trebolete como ves la mano del hilo en cuestión?

Ya depende de cómo veas el poker, pero según lo ve la escuela de educapoker, la posición importa bastante menos que la gente que tengamos por detrás. Es cierto que jugar con posición nos acomoda mucho las cosas, que podemos darnos un check que nos simplifica mucho muchas manos complicadas y etc, pero no es tan importante como la gente que tenemos por detrás IMO. El 'problema' de jugar sin posición se arregla (o se le puede poner un parche) aprendiendo a jugar bien postflop, mientras que el problema de que estadísticamente muchas manos van a ir dominadas por el rango de call/3bet de los villanos, no tiene arreglo.

La mano en cuestión es fácil en el momento en que tenemos overpair en un bote limpeado con un SPR menor que uno. Push turn y agua.

No obstante con más stack estaría perdido. Limpear está muy feo y hace que no tengamos información postflop, donde nos encontraremos en más situaciones complicadas. Además ese turn completa escalera a una carta, y debemos recordar que es más probable que los fishes tenga GS a FD (las combinaciones de 6x son mayores que las de XsXs), así que obtaría por bet-fold turn y, sin datos de betriver, WWSF y agg%, bet-fold river.

TreboletEsto es falso. Si esa fuera la razón, abriríamos lo mismo de SB que de UTG, y obviamente esto no pasa. Abrimos menos en UTG por tener más gente detrás y, por lo tanto, más posibilidades de que tengan una mano mejor que la nuestra.

falso no es. es que te aseguro que sabes bien lo que le quise decir a ASUN.-

con respecto a tu respuesta es obvio que no abrimos lo mismo de UTG que de la SB pero solo por el echo de que en la SB es puramente estrategico abrir any two para ROBAR ciegas y NO porque nuestra mano la queremos llevar al SD, a no ser que en el camino pillemos un moustro!! y si ahi tmb estamos OOP pero la situacion es distinta si nos 3betean(es un fold facil) si nos callean y no tiramos a los villanos con una cbet podemos soltar nuestras mierdas tranquilamente, desde UTG SI es nuestro rango mas fuerte dado a que siempre vamos a estar OOP cuando nos calleen y si nos 3betean que te parece es claro el fold??

no le quito la importancia de la gente que queda por hablar, pero pregunto no sera lo mismo que estar OOP??

ni me creo el dueño de la verdad, ni nada por el estilo sino que hombre "esto es falso" IMO creo que no a lo mejor lo explique mal pero aun asi estoy seguro que vos si entendiste lo que dije.- saludos!!

Equisg, ya sabes que me caes bien y tal, pero no me he enterado de NADA en tu último post xD. Creo que deberías explicarte mejor ya que eres 'dificil' de leer xD.

TreboletEquisg, ya sabes que me caes bien y tal, pero no me he enterado de NADA en tu último post xD. Creo que deberías explicarte mejor ya que eres 'dificil' de leer xD.

.

Equisg yo tampoco lo entiendo.

Intuyo que estais hablando de lo mismo.. lo único que habéis mezclado los conceptos de la posición preflop y postflop.

Preflop se abre más rango cada vez pq quedan menos jugadores por hablar y por tanto hay un % menor de posibilidades de encontrar una mano mejor.

Postflop la posición es muy importante sólo en botes sin resubir (con 100bbs), con stacks más pequeños la importancia es relativa y vs un jugador agro va a servir de poco.

Para más detalles

http://www.poker-red.com/noticias/mitos-poker-realmente-tan-importante-posicion-raul-mestre-9082.html

Estan discutiendo al pedo XD creo que lo unico que quiso decir equisg es que UTG siempre vas a estar OOP respecto a los cold cald o 3b de los que quedan por hablar, claro que ante las ciegas estas IP... me parece nose

Discutir mola!

uyuyuyuy...he generado polemica con mi error de OP...lo siento. A ver IMO es importante tener una buena posicion a la hora de subir preflop tanto por las manos que te puedes encontrar como, por la gente que tienes detras...no es lo mismo subir preflop desd early teniendo a un calling detras que tener a un tio que no para de 3betear o un nit... igual que no es lo mismo robar desde CO a un villano que iguala la ciega que a un nit que foldea la mayoria de las veces...creo q ambas cosas son importantes. Alomejor no me he enterado, xo creo que era esto de lo que hablabais, no?

Por cierto la cosa acabo asi...los errores preflop es lo que tienen... :boxing:

$0.02/$0.05 No Limit Holdem

PokerStars

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG tomasch84 ([="#0000cc"]$3.96[/])

UTG+1 Vini1505 ([="#0000cc"]$1.95[/])

CO SethDMD ([="#0000cc"]$12.73[/])

BTN asunKurnicov ([="#0000cc"]$5[/])

SB zuxe1 ([="#0000cc"]$5.88[/])

BB hug17 ([="#0000cc"]$3.75[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.07[/], 6 players) asunKurnicov is BTN 9DIAMONd 9:heart:

[="#777777"]1 fold[/], Vini1505 calls $0.05, SethDMD calls $0.05, asunKurnicov calls $0.05, [="#777777"]1 fold[/], hug17 checks

Flop: 5:spade: 3:club: 7:spade: ([="#0000cc"]$0.22[/], 4 players)

hug17 checks, Vini1505 checks, [="#cc0000"]SethDMD bets $0.15[/], [="#cc0000"]asunKurnicov raises to $0.70[/], [="#777777"]hug17 folds[/], Vini1505 calls $0.70, [="#777777"]SethDMD folds[/]

Turn: 4:heart: ([="#0000cc"]$1.77[/], 2 players)

Vini1505 checks, [="#cc0000"]asunKurnicov bets $1.69[/], [="#cc0000"]Vini1505 goes all-in $1.20[/]

River: 6DIAMONd ([="#0000cc"]$4.66[/], 2 players, 1 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]$4.66[/]

Vini1505 shows a straight, Four to Eight

8:spade: 10:spade:

asunKurnicov shows a straight, Three to Seven

9DIAMONd 9:heart:

Vini1505 wins $3.97 (net +$2.02)



asunKurnicov collects $0.49 (net -$1.95)

hug17 lost $0.05

SethDMD lost $0.20