QQ vs villano tricky

22 respuestas
01/12/2010 13:12
1

El personaje este no hacia más que resubirme todas las c-bet y ya me estaba tocando un poco la moral.

Datos en 276 manos:

18/12

Fold to c-bet 50%

Raise c-bet 50% (6)

Agg 7 (41,30,47)

WTSD 26



No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop | saw showdown

MP2 ($30.99)

Hero (MP3) ($25)

CO ($26.91)

Button ($24.72)

SB ($25)

BB ($37)

UTG ($26.21)

UTG+1 ($13.35)

MP1 ($36.15)

Preflop: Hero is MP3 with Q, Q

4 folds, Hero bets $1, CO calls $1, 3 folds

Flop: ($2.35) 10, 8, J (2 players)

Hero bets $1.75, CO raises $4, Hero ?

01/12/2010 13:22
Re: QQ vs villano tricky

raise 12/call

01/12/2010 14:11
Re: QQ vs villano tricky

Que cold call tiene en CO ?3 bet ? Son pocas manos para tomar una accion correcta

De manera standard y sin datos no me gusta el 3bet flop para aislarme contra su top range. Prefiero hacer call y dejar sus faroles en la mano. Turn abria que revaluar en funcion de la carta que salga y su sizing de apuesta

Saludos

01/12/2010 14:40
Re: QQ vs villano tricky

No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop | saw showdown

MP2 ($30.99)

Hero (MP3) ($25)

CO ($26.91)

Button ($24.72)

SB ($25)

BB ($37)

UTG ($26.21)

UTG+1 ($13.35)

MP1 ($36.15)

Preflop: Hero is MP3 with Q, Q

4 folds, Hero bets $1, CO calls $1, 3 folds

Flop: ($2.35) 10, 8, J (2 players)

Hero bets $1.75, CO raises $4, Hero calls $2.25

Turn: ($10.35) 2 (2 players)

Hero checks, CO bets $5, Hero ?



Aora viendolo así casi me gusta más el 3bet en flop, no me gusta comerme mucho la cabeza.

Y ahora que toca? xD

Ah y el CC en CO : 10%

3bet: 5%

01/12/2010 14:55
Re: QQ vs villano tricky

si has hecho call flop, ahora no te puedes tirar....

01/12/2010 15:14
Re: QQ vs villano tricky
01/12/2010 13:22
Re: QQ vs villano tricky

raise 12/call

llapraise 12/call

+1

01/12/2010 22:44
Re: QQ vs villano tricky

Call turn y check fold river jugaria yo. no creo que te juege un rival asi raise flop bet bet con nada menos que QQ

Saludos

02/12/2010 09:49
Re: QQ vs villano tricky
01/12/2010 22:44
Re: QQ vs villano tricky

Call turn y check fold river jugaria yo. no creo que te juege un rival asi raise flop bet bet con nada menos que QQ

Saludos

diminutCall turn y check fold river jugaria yo. no creo que te juege un rival asi raise flop bet bet con nada menos que QQ

Saludos

call flop, call turn, fold river? En este board, contra un rival agresivo? Me parece una sangria impresionante. Encima teniendo una equity tan grande.

La mano es jodida porque casi no tienes datos y el board es feo de cojones, y no tenemos posición. Hay muchas dobles pero tambien mucho draw y las mejores TP. Tenemos OP+GS, habria que mirar el stove. Si decido seguir en la mano, creo que pusheo

Saludos

02/12/2010 11:08
Re: QQ vs villano tricky

El tipo raisea cbet en exceso parece, pero desgraciadamente, es de lejos el peor flop para regalar cartas. Es que ahí hitean muchísimo, sus bluffs no tienen un equity cercana a 0 para que interese mantenerlos. En gran parte son semibluffs con una equity importante, yo voto tb por raise/Call y una de dos, eliminar un mantón de manos con equity vs nosotros (tb algún bluff puro por desgracia), lo cuál es EV+ o bien, que nos pague/shovee con peores, lo mismo EV+

Un tipo que esté abusando del raise cbet, le puede atacar pasivamente en flops dónde la equity esté muy polarizada, flops way ahead, way behind. Estos flops son básicamente los secos con las menos cartas medias posibles. Algo como A26, K73, Q52. En este tipo de flops, las TP/overpair, te interesa jugarlas más pasivo vs estos villanos. En estos flops, sus bluffs no tienen apenas equity, turn y river poco o nada cambian la situación. Puesto que no te van a pagar peores, no puedes apostar valor. Además no hay cartas peligrosas, con lo que no puedes apostar para proteger, lo único que te queda por saber es si su agresividad permite tener un % mayor de faroles puros que de sets. Y esto será así hasta un límite en el que el villano ya es demasiado, demasiado agresivo, y simplemente apuestas para inducir subidas y stakearte agusto vs mierda

02/12/2010 11:32
Re: QQ vs villano tricky
01/12/2010 22:44
Re: QQ vs villano tricky

Call turn y check fold river jugaria yo. no creo que te juege un rival asi raise flop bet bet con nada menos que QQ

Saludos

02/12/2010 09:49
Re: QQ vs villano tricky

diminutCall turn y check fold river jugaria yo. no creo que te juege un rival asi raise flop bet bet con nada menos que QQ

Saludos

call flop, call turn, fold river? En este board, contra un rival agresivo? Me parece una sangria impresionante. Encima teniendo una equity tan grande.

La mano es jodida porque casi no tienes datos y el board es feo de cojones, y no tenemos posición. Hay muchas dobles pero tambien mucho draw y las mejores TP. Tenemos OP+GS, habria que mirar el stove. Si decido seguir en la mano, creo que pusheo

Saludos


call flop, call turn, fold river? En este board, contra un rival agresivo? Me parece una sangria impresionante. Encima teniendo una equity tan grande.

+1, la peor línea con diferencia, imo.

Yo pushearía flop por lo que ha explicado (perfectamente, como siempre) Punkitopoker.

02/12/2010 14:04
Re: QQ vs villano tricky

Los datos son ridiculos para sacar ninguna conclusion iMO

Pensais que un villano en NL25 va a jugar raise cbet, bet , bet con algo peor que QQ ?

Yo pienso que el tipo seria capaz de raisear de farol o semifarol el flop y betear el turn en algunas ocasiones pero en el river no creo que sea capaz de gastar otra bala si ve que hemos mostrado fuerza. En vez de check fold river podriamos jugar check call a una apuesta pequeña o incluso una bet 1/3 / fold si no se completa nada

Otra linea que me gusta tambien es call flop, check raise turn.

Saludos

02/12/2010 14:16
Re: QQ vs villano tricky

No me gustó nada el call del flop...ahora no sabemos donde estamos parados.-

Yo hubiera hecho un re raise standar en esa calle, más contra ese villano...ahora es call en turn y river.-

02/12/2010 14:35
Re: QQ vs villano tricky
02/12/2010 14:04
Re: QQ vs villano tricky

Los datos son ridiculos para sacar ninguna conclusion iMO

Pensais que un villano en NL25 va a jugar raise cbet, bet , bet con algo peor que QQ ?

Yo pienso que el tipo seria capaz de raisear de farol o semifarol el flop y betear el turn en algunas ocasiones pero en el river no creo que sea capaz de gastar otra bala si ve que hemos mostrado fuerza. En vez de check fold river podriamos jugar check call a una apuesta pequeña o incluso una bet 1/3 / fold si no se completa nada

Otra linea que me gusta tambien es call flop, check raise turn.

Saludos

diminutLos datos son ridiculos para sacar ninguna conclusion iMO

Pensais que un villano en NL25 va a jugar raise cbet, bet , bet con algo peor que QQ ?

Yo pienso que el tipo seria capaz de raisear de farol o semifarol el flop y betear el turn en algunas ocasiones pero en el river no creo que sea capaz de gastar otra bala si ve que hemos mostrado fuerza. En vez de check fold river podriamos jugar check call a una apuesta pequeña o incluso una bet 1/3 / fold si no se completa nada

Otra linea que me gusta tambien es call flop, check raise turn.

Saludos

Yo sinceramente creo que es muy dificil que haya pinchado set 3 de 6 veces. Más probable ke el villano sí ke haga algún raise de más. Además de haber 6 puntos de gap vpip/pfr, que indica un buen puñado de manos especulativas, broadways, suited connectors, pps, Ases suitados. Manos que conectan demasiado ese flop.

Si la mano media del villano es una mano con un equity vs nosotros de 20-40%, lo que más nos interesa sin duda, es echarlas del bote. Es un flop, dónde su mano va a tener esos equitys, y no un flop, dónde por las caracterísitcas del mismo, todos los enfrentamientos estén polarizados a equitys de -10%. En los primeros no te interesa mantener en la mano sus bluffs, porque mayormente son semibluffs con bastante equity. En los segundos la mayoría de sus bluffs son pure bluffs con apenas equity, es akí, dónde te interesa mantener estas manos

02/12/2010 14:53
Re: QQ vs villano tricky
02/12/2010 14:04
Re: QQ vs villano tricky

Los datos son ridiculos para sacar ninguna conclusion iMO

Pensais que un villano en NL25 va a jugar raise cbet, bet , bet con algo peor que QQ ?

Yo pienso que el tipo seria capaz de raisear de farol o semifarol el flop y betear el turn en algunas ocasiones pero en el river no creo que sea capaz de gastar otra bala si ve que hemos mostrado fuerza. En vez de check fold river podriamos jugar check call a una apuesta pequeña o incluso una bet 1/3 / fold si no se completa nada

Otra linea que me gusta tambien es call flop, check raise turn.

Saludos

02/12/2010 14:35
Re: QQ vs villano tricky

diminutLos datos son ridiculos para sacar ninguna conclusion iMO

Pensais que un villano en NL25 va a jugar raise cbet, bet , bet con algo peor que QQ ?

Yo pienso que el tipo seria capaz de raisear de farol o semifarol el flop y betear el turn en algunas ocasiones pero en el river no creo que sea capaz de gastar otra bala si ve que hemos mostrado fuerza. En vez de check fold river podriamos jugar check call a una apuesta pequeña o incluso una bet 1/3 / fold si no se completa nada

Otra linea que me gusta tambien es call flop, check raise turn.

Saludos

Yo sinceramente creo que es muy dificil que haya pinchado set 3 de 6 veces. Más probable ke el villano sí ke haga algún raise de más. Además de haber 6 puntos de gap vpip/pfr, que indica un buen puñado de manos especulativas, broadways, suited connectors, pps, Ases suitados. Manos que conectan demasiado ese flop.

Si la mano media del villano es una mano con un equity vs nosotros de 20-40%, lo que más nos interesa sin duda, es echarlas del bote. Es un flop, dónde su mano va a tener esos equitys, y no un flop, dónde por las caracterísitcas del mismo, todos los enfrentamientos estén polarizados a equitys de -10%. En los primeros no te interesa mantener en la mano sus bluffs, porque mayormente son semibluffs con bastante equity. En los segundos la mayoría de sus bluffs son pure bluffs con apenas equity, es akí, dónde te interesa mantener estas manos

punkitopokeYo sinceramente creo que es muy dificil que haya pinchado set 3 de 6 veces. Más probable ke el villano sí ke haga algún raise de más. Además de haber 6 puntos de gap vpip/pfr, que indica un buen puñado de manos especulativas, broadways, suited connectors, pps, Ases suitados. Manos que conectan demasiado ese flop.

Si la mano media del villano es una mano con un equity vs nosotros de 20-40%, lo que más nos interesa sin duda, es echarlas del bote. Es un flop, dónde su mano va a tener esos equitys, y no un flop, dónde por las caracterísitcas del mismo, todos los enfrentamientos estén polarizados a equitys de -10%. En los primeros no te interesa mantener en la mano sus bluffs, porque mayormente son semibluffs con bastante equity. En los segundos la mayoría de sus bluffs son pure bluffs con apenas equity, es akí, dónde te interesa mantener estas manos

En su rango tambien hay muchos MD que vamos a ir al flip o incluso por detras. Contar tambien que en su rango hay sets, premiums slowplayeadas por lo que el 3bet/call no me parece la linea +EV

Pero vamos, creo que son estilos de juego !

Saludos

02/12/2010 15:47
Re: QQ vs villano tricky

Yo estaría de acuerdo en hacer call flop para shovear todo turn ke no fuese un corazón. El problema es ke no es un flop con un draw a color sin más, es un flop muy completo, en el turn te molestan un 9, una Q, una K, que se doblen la T o la J, incluso hasta un A y un 7, sin olvidar el resto de manos ke sean corazones, más de media baraja. REtrasar el shove al turn en boards drawys es efectivo vs rangos donde la mayoría es un draw a color, de modo que esperas a que el turn polarice los equitys, y poder dejar sin odds a manos con buena equity, y, si el villano a menudo va a meter un segundo barrel, sino lo va a hacer no tiene tanto beneficio y a menudo es mejor acabar all n en el flop. En este caso hay demasiados proyectos además del de color, y dudo que vaya a ser más rentable.

Es cierto ke en su rango puede haber MD, sets, y premiums, pero nosotros tampoco tenemos una overpair y ya está. En cualquier caso tenemos un 25% de equity vs sets que es lo que más nos preocupa, y con ese gap en el vpip/pfr, hay muchísimos menos sets que drws. Por lo general hay que tratar de combatir la mano media del villano. Si tenemos un 75% de drws y 25% de manos mejores, con la info ke tenemos en el flop, debemos jugar vs draws

02/12/2010 15:49
Re: QQ vs villano tricky

Dejo ya la mano al completo. Sinceramente creo que la jugué fatal.



No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop | saw showdown

MP2 ($30.99)

Hero (MP3) ($25)

CO ($26.91)

Button ($24.72)

SB ($25)

BB ($37)

UTG ($26.21)

UTG+1 ($13.35)

MP1 ($36.15)

Preflop: Hero is MP3 with Q, Q

4 folds, Hero bets $1, CO calls $1, 3 folds

Flop: ($2.35) 10, 8, J (2 players)

Hero bets $1.75, CO raises $4, Hero calls $2.25

Turn: ($10.35) 2 (2 players)

Hero checks, CO bets $5, Hero calls $5

River: ($20.35) 6 (2 players)

Hero checks, CO bets $9, Hero calls $9

Total pot: $38.35

Results:

Hero had Q, Q (one pair, Queens).

CO had A, A (one pair, Aces).

Outcome: CO won $36.49



Gracias por las respuestas!

02/12/2010 15:58
Re: QQ vs villano tricky
02/12/2010 15:49
Re: QQ vs villano tricky

Dejo ya la mano al completo. Sinceramente creo que la jugué fatal.



No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop | saw showdown

MP2 ($30.99)

Hero (MP3) ($25)

CO ($26.91)

Button ($24.72)

SB ($25)

BB ($37)

UTG ($26.21)

UTG+1 ($13.35)

MP1 ($36.15)

Preflop: Hero is MP3 with Q, Q

4 folds, Hero bets $1, CO calls $1, 3 folds

Flop: ($2.35) 10, 8, J (2 players)

Hero bets $1.75, CO raises $4, Hero calls $2.25

Turn: ($10.35) 2 (2 players)

Hero checks, CO bets $5, Hero calls $5

River: ($20.35) 6 (2 players)

Hero checks, CO bets $9, Hero calls $9

Total pot: $38.35

Results:

Hero had Q, Q (one pair, Queens).

CO had A, A (one pair, Aces).

Outcome: CO won $36.49



Gracias por las respuestas!

Iker GuettDejo ya la mano al completo. Sinceramente creo que la jugué fatal.









No la jugaste fatal... El villano te la hizo bien...😄

Poné notita que slowplayea Ases preflop y a otra cosa.-

02/12/2010 16:06
Re: QQ vs villano tricky

IMO, Nh Iker !

Result oriented on : Check fold river 😫

02/12/2010 16:11
Re: QQ vs villano tricky

Srry punkito, no puedo darte más repu :S

Iker, los 3 postazos que te ha puesto punki grabatelos

Saludos

02/12/2010 16:12
Re: QQ vs villano tricky

Menudo pedazo de fishada imo del villano. En ese flop hacer un miniraise es de subnor profundo y ya la apuesta de turn es de demente perdido. imo fishsada de tomo y lomo.

02/12/2010 17:13
Re: QQ vs villano tricky
02/12/2010 16:11
Re: QQ vs villano tricky

Srry punkito, no puedo darte más repu :S

Iker, los 3 postazos que te ha puesto punki grabatelos

Saludos


Srry punkito, no puedo darte más repu :S

Iker, los 3 postazos que te ha puesto punki grabatelos

Saludos

La verdad esque me parecen super didácticos y seguro me ayudarán a mejorar mucho mis decisiones. Muchas gracias! 😄

02/12/2010 17:14
Re: QQ vs villano tricky

aun estas jugando Iker? Coincidi contigo antes en varias mesas en nl25 :D

02/12/2010 17:15
Re: QQ vs villano tricky
02/12/2010 17:14
Re: QQ vs villano tricky

aun estas jugando Iker? Coincidi contigo antes en varias mesas en nl25 :D

Brais1aun estas jugando Iker? Coincidi contigo antes en varias mesas en nl25 :D



Ahora me iva a poner a darle un poco xD. ¿Que nick tienes? No me en enterao jijiji

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