Son necesarias estas cosas en NL10?

Buff, el slowplay de la primera mano no me gusta nada y menos en un 3betpot.

... y en la segunda no mola ir al flop con AA contra dos , 4bet!

IMO claro.

En la primera, si piensas en su rango de call al 3bet, q es exactamente lo q te asusta en el flop?Si beteo el flop, no me va a pagar nunca su rango TT-QQ, en un bote 3beteado con el rey en la mesa, lo voy a tirar siempre, por tanto para sacarle valor, pienso q la mejor opción es ch-behind para q el villano intente comprar el bote en el Turn ya q esta OOP. El Turn ya pienso q es el momento de meter algo de acción en la mano, pero lo justo para q pueda pagar para intentar ver el showdown.

consejer

... y en la segunda no mola ir al flop con AA contra dos , 4bet!

IMO claro.



Y aquí, el primero tiene AQ+ y TT+, al segundo para 3betear tiene un rango parecido, por tanto no me parece una locura ir al flop con estos dos, no me gustaría quedarme contra ballenatos q pueden tener cualquier cosa y voy a ir perdido, pero en este spot, teniendo claro a q rango nos enfrentamos, no me parece mala opción, contando con que el OR puede shovear si yo hago call. Si meto 4bet corto la acción y no quiero q eso pase.

A mi la primera mano me parece jugar al revés, a ver que opina el resto de gente.

No creo que sea una gran lectura de mano, como siempre piense así va a ser más explotable que la ostia ... Si te pone en set de reyes, ¿por qué coño paga en el turn; esperando que le caiga un mágico out en el river?

Y me parece mucho más sospechoso la falta de cbet en un bote 3beteado que lo contrario. Aparte de que no estás protegiendo tu mano contra un posible FD (te podría haber pagado con AQh).

No

Llevo 15k y no consigo sacar una caja con premiums si no es haciendo estas trickadas, se de sobra que hay que jugar siempre por valor...pero cansado de no conseguirlo, empecé a probar estas cosas...y puede que haya tenido suerte y me haya funcionado...por eso pongo el post, xq no se si lo estoy haciendo bien y 15k hands en el nivel son pocas, por eso lo escribo, para alguien que haya jugado/batido NL10 me puede contestar.

TxuseV, no puede foldear set, sabe que puede estar perdiendo la mano, y por intenta que le salga lo más barato posible, no tiene la certeza de que tenga reyes, pero se lo huele, quizá por mi check del flop... No se, estoy haciendo cosas que personalmente a mi tampoco me gustan, pero me desespera no poder sacar una caja y que si alguien se stackea cuando yo tengo premium, normalmente me tiene batido.

greyman8En la primera, si piensas en su rango de call al 3bet, q es exactamente lo q te asusta en el flop?Si beteo el flop, no me va a pagar nunca su rango TT-QQ, en un bote 3beteado con el rey en la mesa, lo voy a tirar siempre, por tanto para sacarle valor, pienso q la mejor opción es ch-behind para q el villano intente comprar el bote en el Turn ya q esta OOP. El Turn ya pienso q es el momento de meter algo de acción en la mano, pero lo justo para q pueda pagar para intentar ver el showdown.



Como quieres que el otro forero piense en su rango de call a 3bet sino pones datos del jugador ni nada. Asumes demasiado diciendo que vas a hacerlo foldear siempre al otro en un FLOP Kxx. Aca no te quieres proteger, aca quieres engordar el pozo con tu set.

Me parece que te estas leveleando demasiado,

Con todo respeto te digo que en la primera mano no se sabe quien la jugo peor, si tu o el villano...

Y la segunda mano esta tambien mal jugada, y no entiendo tu argumento de que no quieres cortar la accion con un cold 4bet para no hacer foldear a AQ+ TT+ pero luego en el TURN metes un overbet que da miedo...

Aca lo que parece es que hay mucho auto leveling y mucho trappy style.

PD. Yo no me preocuparia por no sacarle la caja a los regulares, siempre y cuando no sean ellos los que me la estan sacando a mi a la vez que si se la estoy sacando a los fishes. Ademas, no solo de pozos grandes se alimenta el winrate.

Te contesto quoteando lo que pusistes al inicio del hilo

Y como dice arranchero, con KK y en un board asi no metes para engordar el bote en el flop, sera dificil que puedas jugar por stacks.

Gracias por las respuestas...si pongo este post, es xq estoy haciendo cosas que no me gustan, y asi poder ver los fallos y no estar result oriented...

Tenéis razon, y ahora veo q es demasiado tricky y quizá no haria falta tanta historia...pero me he emparanoyado con una artículo de un pro que leí ayer en una revista (típico comentario de una mano), y entre eso y que no podia stackear a los regs, me he vuelto un poco loco, y he cambiado mi juego por completo en algunos spots...

Y quizá estés jugando muy nit y por eso no te pagan, abre un poco tus rangos (vente a Partypoker; mi flop cbet success está en treinta y pico, jajaja, me hacen call a 3bets hasta tres o cuatro en una mesa a veces 😫.

TxuseY quizá estés jugando muy nit y por eso no te pagan, abre un poco tus rangos (vente a Partypoker; mi flop cbet success está en treinta y pico, jajaja, [="black"]me hacen call a 3bets hasta tres o cuatro en una mesa a veces xD[/]).

porque sera una party!!! 😄

Greyman te pasa lo que a mí, que en NL10 no logro stackear a nadie ni jugar por valor, y cuando voy engancho tríos o mejores que me pulen.

Llevo ya unos días (aunque no puedo jugar mucho) que estoy en un tira y afloja que no hago nada, tengo que pensar más las jugadas y foldear ya más manos que en nl5 parecían push o call claros pero aquí es que no.

Esas manos que has jugado las veo muy tricky pero bueno, te entiendo, aún así yo sigo jugando como en teoría se tiene que jugar y ya vendrán los resultados.

Saludos!

XD Greyman..! La primera mano era para sacarle la caja completa al villano, te habrás dado cuenta no..?



Te quedás cortísimo en las apuestas en todas las calles, y en una mano de set vs overset, sacás menos de media caja del nivel...esa mano tenés que hacer un bet del tamaño del pot en flop y turn (o más en turn todavía) y shove river...si no tiene nada va a foldear igual, pero no podés perder tanto valor de tus manos fuertes.-



+1 a todo lo que te dijo arrachero.-



La segunda tenés que hacer re raise pre flop a medio stack (o shove directo inclusive) y aislarte contra uno, para pushear any flop...no me parece buena idea el slow de Ases, y mucho menos cuando el 3bet del segundo villano te lo dejó servido en bandeja al raise XD...igualmente, la primera mano está jugada peor XD (me sigo acordando de esa mano).-



Coincido en que parece que te estás leveleando de más XD.-

sebatXD Greyman..! La primera mano era para sacarle la caja completa al villano, te habrás dado cuenta no..?



Te quedás cortísimo en las apuestas en todas las calles, y en una mano de set vs overset, sacás menos de media caja del nivel...esa mano tenés que hacer un bet del tamaño del pot en flop y turn (o más en turn todavía) y shove river...si no tiene nada va a foldear igual, pero no podés perder tanto valor de tus manos fuertes.-



+1 a todo lo que te dijo arrachero.-



La segunda tenés que hacer re raise pre flop a medio stack (o shove directo inclusive) y aislarte contra uno, para pushear any flop...no me parece buena idea el slow de Ases, y mucho menos cuando el 3bet del segundo villano te lo dejó servido en bandeja al raise XD...igualmente, la primera mano está jugada peor XD (me sigo acordando de esa mano).-



Coincido en que parece que te estás leveleando de más XD.-

Gracias Sebato!!! Imagino que has estado de vacaciones, si es así espero que hayan ido bien!!!

Si, puse estas dos manos en concreto xq necesitaba que me criticarais, y me pusierais los pies en las tierra, xq sabia q estaba jugando extremadamente mal, pero cuando sale bien es dificil verlo, por eso quería postearlo para que me aclarararais donde y porque. Gracias!!!

Por cierto, hay otra mano preflop que tb me gustaria que comentaras si es posible. Es esta:

http://www.poker-red.com/foros/no-limit-nanolimites-full-ring/68604-jj-preflop-accion-2.html

Gracias de nuevo!!!

Si, estuve de vacaciones...



Todo bien gracias Amigo...



Abrazo.-



😉

greyman, la clave esta en abrir mas desde la ultimas posiciones y desde SB, yo cuando comence en NL10 era un nitarro total, de hecho, creo que aun lo soy aunque a medias.



SI no les sacas la caja es porque tu juego es muy previsible, siempre pasa con los nits. Si manejas tu juego segun stats y posicion, tu juego va a ser menos predecible y alguna vez te cazaran con manos debiles, y se acordaran. Luego cuando tengas manos fuertes, pueden pensar que llevas de nuevo manos debiles y te pagaran.



Hay que manejar el juego para que los que tengan HM o PT3 lean tus stats y tengan dudas.



Yo de vez en cuando abro manos no buenas desde UTG y UTG+1 (tipo 67s, JTs) para no tener solo un 2% de OR desde esa posicion, luego ya jugamos post-flop segun quien haya pagado 😉

jairogreyman, la clave esta en abrir mas desde la ultimas posiciones y desde SB, yo cuando comence en NL10 era un nitarro total, de hecho, creo que aun lo soy aunque a medias.



SI no les sacas la caja es porque tu juego es muy previsible, siempre pasa con los nits. Si manejas tu juego segun stats y posicion, tu juego va a ser menos predecible y alguna vez te cazaran con manos debiles, y se acordaran. Luego cuando tengas manos fuertes, pueden pensar que llevas de nuevo manos debiles y te pagaran.



Hay que manejar el juego para que los que tengan HM o PT3 lean tus stats y tengan dudas.



Yo de vez en cuando abro manos no buenas desde UTG y UTG+1 (tipo 67s, JTs) para no tener solo un 2% de OR desde esa posicion, luego ya jugamos post-flop segun quien haya pagado 😉

Sabes el problema???Que tengo el genio muy corto...y cuando voy con manos marginales, trato de outplayear y cuando me cazan pagandome con manos que debería haber tirado con mis barrels, me tildo y ya afecta al resto de mi juego. Entonces intento entrar en manos que tengan un alto porcentaje de éxito postflop para evitar estas situaciones, y se que no es lo correcto, pero para eso tengo que controlar el tilt lo primero (es en lo que estoy trabajando en estos momentos, obv).

Además se me plantea una duda...si abres desde early con manos marginales, ya sea PP pequeñas como 22-77 o SC, y te 3betean, supongo que instafoldeas no? Con eso no te estás haciendo demasiado vulnerable a los 3bet de los que tienen HM y ven que tienes un fold to 3bet muy alto? Y te pagarán menos cuando hagas 4bet con premium al ver un fold to 3bet muy alto no???

No, es muy complejo generalizar. Suelo abrir con todas las parejas desde UTG y UTG+1, lo unico que antes de abrir, miro pego una visuala toda la mesa, viendo quien puede pagar y quien puede resubir. Segun quien pague o quien resuba, trazo un plan, mirando sus stats obv. y lo sigo acorde si todo va bien. Muchas veces si el raise viene de BTN y de un reg, puede que te esten robando, slo hay que evaluar si le puedes rerobar o pagar si tienes PP para setminear o para simular un set en flop.



No se explicarlo mejor, lo siento, pero se trata de hacer que tus stats sean diferentes de lo que realmente son, teniendo cuidado siempre claro.

jairoNo, es muy complejo generalizar. Suelo abrir con todas las parejas desde UTG y UTG+1, lo unico que antes de abrir, miro pego una visuala toda la mesa, viendo quien puede pagar y quien puede resubir. Segun quien pague o quien resuba, trazo un plan, mirando sus stats obv. y lo sigo acorde si todo va bien. Muchas veces si el raise viene de BTN y de un reg, puede que te esten robando, slo hay que evaluar si le puedes rerobar o pagar si tienes PP para setminear o para simular un set en flop.



No se explicarlo mejor, lo siento, pero se trata de hacer que tus stats sean diferentes de lo que realmente son, teniendo cuidado siempre claro.

Si, te estoy entendiendo...y me estoy acojonando!!!no se yo si estoy preparado para ese "metajuego"!!! Quizá para eso tendría que bajar el número de mesas...ahora mismo multitableo 14. Además estoy seguro de que tienes razón, creo que se puede batir NL10 jugando ABC todavía pero me parece que ya es muy border y en los siguientes niveles te van a dar de ostias como juegues ABC...por tanto, mejor ir adaptandose en NL10 que no hacerlo después de unas cuantas enganchadas en NL25...

No te asustes, solo se trata de jugar un poco para ocultar un poco tus stats, ademas de aprovecharte de estas :D



Si nunca abres "malas cartas" desde UTG o UTG+1, por que no aprovecharte de eso y robar las ciegas "malas cartas" desde esa posicion? es buena eh? xD

jairo

Si nunca abres "malas cartas" desde UTG o UTG+1, por que no aprovecharte de eso y robar las ciegas "malas cartas" desde esa posicion? es buena eh? xD



El problema de esto es que hay un 3% por jugador que queda por hablar de que te comas un 3bet... si estás el primero de una mesa de 9 eso no es nada despreciable ya que te cuesta más pasta abrir basura desde utg que desde cualquier otra posición.

Para empeorar la situación tienes los calls de manos mejores y jugar fuera de posición.

greyman8Llevo 15k y no consigo sacar una caja con premiums ...

pero como vas a sacar las cajas si cuando pillas set en un 3betpot FD te das CBH o haces un cold 4bet con AA a un 3bet x4. Mete el pollazo como dios manda y si foldean no pasa nada.

Para mi estan horribles.

Para mi tb... XDDDDD

pero necesitaba ponerlo y verlo...que me dierais palos para darme cuenta!!!