Una mano (+ o -) interesante. Calculo de Equity
14 años
10.767
Si estás esperando una mano espectacular, no vas a ver tus expectativas satisfechas ya que no lo es.-
Es más o menos (como aclaro en el título) interesante. Al menos para mi, y supongo que para muchos de nano y micro, sobre todo para lo que es el tema de cálculo de equity para hacer un call. Lo cual no tengo PARA NADA en claro y siempre me traen dudas.-
Si sos un jugador de mid para arriba, supongo que la decisión es automática y no te llamará la atención en absoluto, pero estaría bueno que comentes para nosotros (nanos y micro).-
Bueno...Vamos a la mano y después comento, porque hago lo que hago y cual es mi duda, veamos:
$0.10/$0.25 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG Player7 ($10)
UTG+1 Player8 ($51.05)
MP1 Player9 ($25)
MP2 Player1 ($31.13)
MP3 Player2 ($25)
CO Player3 ($24.11)
BTN Player4 ($26.05)
SB Player5 ($26.50)
BB Hero ($50.29)
Pre-Flop: ($0.35, 9 players) Hero is BB K:heart: ADIAMONd
3 folds, Player1 raises to $0.75, 4 folds, Hero raises to $2, Player1 calls $1.25
Flop: 9:heart: 8:spade: 9DIAMONd ($4.10, 2 players)
Hero bets $2.25, Player1 raises to $8, Hero raises to $15, Player1 goes all-in $29.13,
Hero...??? (stack restante $14.13.- Tamaño del Pot actual $46,23.- Tamaño de pot si hacemos call $60,36.-)
El villano es casi un unknown (22/12 y fold to 3bet de 0 (2) ), lo cual viene mejor todavía para calcular "objetivamente" lo que me interesa, por lo que podemos presumir que el rival es un jugador "medio", ni un reg importante, ni un fish extremo.-
El flop es doblado y si bien pensé en jugar c/r en un primer momento, después me pareció que no era muy creible mi raise, así que opté por una normal Cbet de medio pote (apenás algo más).-
El raise me hace pensar que tiene un par y aprovecha que ese flop probablemente conecta poco en botes 3beteados. Entonces opto por meterle un re raise (mini raise) para terminar de convencerlo que vengo con premiuns y no es buena idea para él seguir en la mano, pero me sorprende con un shove.-
Descarto en principio 88 (por el tamaño de su raise inicial casi x4), un mágico A9, dificilmente aguante un 3bet pre, y KK/AA debemos suponer que, por lo general, va a 4betear antes del flop (salvo slowplay, pero no es lo común).-
Nos quedaría en su rango entonces 22/77, contra los cuales el call es automático (¿¿cierto??, o no..?), bluff total (tipo AJ/AQ, lo cual después del shove también deberíamos descartar...cierto..?), y por último TT/QQ.-
La gran duda es respecto a esta última posibilidad TT/QQ....tengo equity suficiente para hacer un call..? O por el contrario, es preferible foldear y salvar más de 1/2 caja del nivel..?
Los escucho atentamente.-
15 años
3.623
El caso que deberías haber planeado mejor la mano. Yo pesonalmente hubiera 3beteado un poco mas largo a 9bbs, cbet 1/2-1/3 y fold a su raise x4 :S.
tus overcards tienen un 26-27 equity, despues del raise que haces no foldeo ni con -1 de equity.
si contamos que tienes que poner 14 para un pot de 60
14.13/60.36*100 = 23,4% = instacall.
No se que rango ponerle exactamente pero vamos por hay andaran los tiros.
Board: 9h 8s 9d
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: [="red"]46.798%[/] 41.60% 05.19% 46954 5862.50 { AhKd }
Hand 1: 53.202% 48.01% 05.19% 54181 5862.50 { QQ-44, AQs-A8s, JTs, T9s, AJo+, QJo, JTo }
la pregunta seria ¿Hace esto el villano con algo que no sea un 9?, no se..
16 años
1.856
Para calcular la Equity necesaria tenes que tener bien claro el rango del villano, que este no es el caso. No entiendo porque 3Beteas a 8BB con 124BB de Stack por jugar. Ante su Raise X 4 en Flop desisto de la mano ya que no creo que tengas FE y considero que ni siquiera se peude decir que tenes 24% de Equity.
15 años
2.348
sebat....El villano es casi un unknown (22/12 y fold to 3bet de 0 (2) ), lo cual viene mejor todavía para calcular "objetivamente" lo que me interesa, por lo que podemos presumir que el rival es un jugador "medio", ni un reg importante, ni un fish extremo.-[/COLOR]
El flop es doblado y si bien pensé en jugar c/r en un primer momento, después me pareció que no era muy creible mi raise, así que opté por una normal Cbet de medio pote (apenás algo más).-
El raise me hace pensar que tiene un par y aprovecha que ese flop probablemente conecta poco en botes 3beteados. Entonces opto por meterle un re raise (mini raise) para terminar de convencerlo que vengo con premiuns y no es buena idea para él seguir
Te voy a decir una cosa apartandome un poco del tema central y motivo de tu post, pero creo que te puede servir bastante:
"Contra un desconocido (Bien sea por que no tenemos suficientes stats, o no hay historia, metajuego, etc) intentar outplayear es quemar dinero"
Ya lo otro que dices necesitas 14,13/60,36= 23% de equity con lo que creo que ya tienes que pagar aunque bastante de mala gana
16 años
1.455
Una vez llegados a esta situación no puedes foldear, estás commited. Necesitas una equity muy baja y con dos overcards te da de sobras.
15 años
3.623
añado a lo anterior x😱/p>
el equity es muy facil sacarlo y bla bla bla, pero esa 4b en el flop es muy random y lo veo EV-
15 años
3.745
Por que no pusheas el flop???
15 años
2.348
15 años
3.745
Por que no pusheas el flop???
erseviPor que no pusheas el flop???
Por que lo a de pushear?
15 años
6.514
Yo sacaria de su rango JJ+..., con ese comportamiento postflop, y con la imagen que puede tener Sebas en la mesa, dudo que no las hubiera 4beteado.
88-99 me supongo que la slowplayea un poquito.
En fin, en esa secuencia, lo que menos veo es un monstruo...
Para mi si, tenemos equity:
Text results appended to pokerstove.txt
62,370 games 0.031 secs 2,011,935 games/sec
Board: 9h 8s 9d
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 45.622% 36.73% 08.89% 22910 5544.50 { AdKh }
Hand 1: 54.378% 45.49% 08.89% 28371 5544.50 { TT, 77-22, AQs+, AQo+ }
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15 años
3.745
15 años
3.745
Por que no pusheas el flop???
15 años
2.348
erseviPor que no pusheas el flop???
Por que lo a de pushear?
El arracacherPor que lo a de pushear?
Por imagen simplemente, porque es que hacer mini4-bet en ese flop/fold hará que el villano cada mano que juegues contra el se intente mear en tu cara XD
15 años
2.348
15 años
3.745
Por que no pusheas el flop???
15 años
2.348
erseviPor que no pusheas el flop???
Por que lo a de pushear?
15 años
3.745
El arracacherPor que lo a de pushear?
Por imagen simplemente, porque es que hacer mini4-bet en ese flop/fold hará que el villano cada mano que juegues contra el se intente mear en tu cara XD
erseviPor imagen simplemente, porque es que hacer mini4-bet en ese flop/fold hará que el villano cada mano que juegues contra el se intente mear en tu cara XD
Estoy de acuerdo contigo en que luego de 4betear sebato el FLOP ya esta commited (creo que tecnicamente en el FLOP es un 3bet lo que hace)....pense que te referias pushear sobre su raise a la CBET lo cual en mi opinion sin historia ni datos concretos me parece mal.
15 años
972
buenas, un metodo sencillo pero no muy preciso es multiplicar los outs x2 a una calle y x4 a dos calles, en este caso tienes 6 outs entonces tienes un 24% de equity mas o menos
16 años
2.075
15 años
972
buenas, un metodo sencillo pero no muy preciso es multiplicar los outs x2 a una calle y x4 a dos calles, en este caso tienes 6 outs entonces tienes un 24% de equity mas o menos
Slivebuenas, un metodo sencillo pero no muy preciso es multiplicar los outs x2 a una calle y x4 a dos calles, en este caso tienes 6 outs entonces tienes un 24% de equity mas o menos
Uooh!
+1
buena aportacion gracias!
14 años
10.767
Gracias por los coments.-
Igual, coincido con Dana, Arrachero y demás en que la mano no está muy bien jugada, estaba seguro que no llevaba ni trips ni full por la secuencia y opté por el mini raise, pero viendola en frio, me gusta la idea de Ersevi y pushear directamente a su raise para agregar FE y pasarle la desición al villano.-
Sliver, ese método es muy bueno, bastante preciso y sobre todo, muy, muy fácil y rápido de sacar. De allí su gran utilidad, y -a pesar de la "fina" (?) ironía de Adrían-, estoy seguro que más de uno la desconoce y le va a ayudar, así que lo considero un muy buen aporte. Gracias