WR en blinds

Tener en FR la SB entre 20-30bb/100 y la BB entre 40-50bb no es malo; es aceptable.

Para ver tu juego en defensa de ciegas, que es lo que mas influencia el winrate desde esta posicion y creo que es lo que estas mas interesado en estudiar, deberias poner los mismos stats que subiste pero con los siguientes filtros aplicados:

Position: SB y BB

Preflop action facing player: 1 raiser

Position of first raiser: CU, BU y SB

Muchas gracias, aqui esta lo que sugeriste:

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Se ve que estas de mala racha en BB y de buena en la SB (Creo que este comment no aporta nada 😫

Podrias subir el 3bet unos cuantos puntos mas pero no sin antes corregir algunos detalles:

-Tu Flop cbet success es bajo. Esto se puede deber a que hay rivales que te hacen call a tus 3bets para flotarte y robarte el pozo despues y/o estas subvalorando el rango de call a 3bets de tus rivales en posiciones de robo y te estas excediendo con los cbets. De cualquier modo, creo que el success deberia estar mucho mas alto

-Tienes un bet river en la BB de 100%!!! (Te estas pasando Vicente!!)

-Los success de tus river bets es cero ????? (Esto se me hace muy raro, pero si es cierto significa que una vez tus rivales te aguantan el turn van a ir al SD si o si, lo que me hace pensar que tienen unos rangos muchisimo mas tight de lo que tu estas estimando)

-El fold al 4bet apriori parece alto; pero si dices que el jugador promedio q te 4betea es muy tight pues es normal tenerlo asi. Yo de ti de todas maneras repasaria estas situaciones en el replayer porque fijo por ahi habra uno que otro jugador que te esta 4beteando de mas.

-El river call efficiency desde la BB es menor que uno lo cual significa que estas haciendo algunos calls en el river que no deberias.

Yo no destaco por mi defensa de ciegas, pero si te puedo sugerir algo es que para desempeñarse mejor en estas situaciones tengas a la vista en el HUD los OR y fold to 3bets por posiciones asi como el fold to cbet en 3bet pots.

Creo que gente que foldee 50%+ a la cbet en 3bet pots es muy rentable 3betearles un rango amplio para hacerle mucho cbet pero no estoy totalmente seguro de este valor.

Por cierto, a que tamaño haces tus 3bets en defensa de ciegas y a que tamaño haces los cbets del flop en los pots 3beteados?

Muchas gracias por tu respuesta tan elaborada. Voy a mirarme las manos en el replayer como dices, mis 3 bets en blinds los hago a 3.5x aprox y el tamaño de la cbet en botes 3beteados, no se... no tengo un numero fijo.

No entiendo lo del succes en la cbet flop de la BB; supuestamente me flotan, pero no lo hacen con aire evidentemente xD Me estan 4 beteando manos medias y pagandome con las buenas buenas???

Esto debe ser consecuencia de no tener puta idea de rangos.

Yo creo que se tiende a hacer menos CC en la BB con manos especulativas de lo que se deberia,hay muchas ocaciones donde tenemos odds 3:1 4:1 e imo foldear manos como 54s es un error gralmente.

Los que juegan muy tight en la BB ponen excusa que luego postflop tienen que recuperar un monton para hacer el call profitable,pero en la palabra monton se equivocan,si el pot nos ofrece 4:1 6:1 por ej,dudo que haya que bluffear tanto postflop. Eso si,cuando ligamos ya sea mano debil o fuerte,hay que jugarlas bien.

Para que veas la dif,tu vpip en bb es 13/9,el mio 17/9 con un wr de -30bb/100 en loque va del ano en 530k hands. Y no creo que porque roben menos en nl50 sea un motivo,ya que tanto call en la BB viene por parte de los or en sb + pots multiway donde el pot nos ofrece muy buenas odds.

Cual es tu success cuando abrís desde SB, Mariano..? No lo veo...

Más que un rango de cartas determinado, yo creo que en esas posiciones es mucho más importante el villano de turno.-

Lo primero que hago cuando me siento a una mesa, es ver las stats de los 2 jugadores que tengo a la izquierda y los 2 de la derecha para saber como manejarme contra ellos en BW.-

Si el villano de la BB foldea +75% (que en NL25 son casi todos) les podés abrir any two, que aún foldeando todos los flops, ya te va a ser rentable...No te digo nada si encima tiene un fold to Cbet alto. Además es claro que a veces también vamos a hitear nosotros con nuestra mierda, y otras veces vamos a tener cartas legítimas en SB que jueguen bien postflop, lo que también dificulta al villano una correcta defensa.-

En la BB el tema ya es un poco más complicado me parece, porque esa es la posición que sufre ataques por excelencia, cuando estamos ahí, recibimos agresión del villano de BU y de SB en forma constante. Entonces en BB tenemos que conocer mucho mejor como juega el villano ladrón.-

Lo que dice Robert del CC, puede ser muy rentable si sabemos hacerlo bien (que no es mi caso XD, aunque estoy intentando mejorar con eso), ya que los que intentan robos desde las posiciones de ataque a BB, muchas veces tienen terribles leaks post flop que podrían llegar a ser explotados, pero para ello, debemos tener un buen conocimiento del villano, cosa bastante dificil por la cantidad de población que hay en nano, y además agravado por el multitableo masivo que efectuamos la mayoría.-

Sebato, mi success en Sb es de 59%

Robert, se puede hablar de a que tipo de rival conviene defender haciendo mas cc y menos 3 bet?

marianobonMuchas gracias por tu respuesta tan elaborada. Voy a mirarme las manos en el replayer como dices, mis 3 bets en blinds los hago a 3.5x aprox y el tamaño de la cbet en botes 3beteados, no se... no tengo un numero fijo.

La mayoria de las ganancias o una parte importante de las ganancias 3beteando desde las ciegas vienen en parte de los folds que recibes. Si bajas el size de tu 3bet a 3x, la gente te va a seguir foldeando lo mismo con lo que vas a conseguir seguir ganando lo mismo arriesgando menos. Esto te va a ahorrar mucho dinero pues te estarias ahorrando 0,5bb por cada vez que tengas que foldear a un 4bet. Un buen negocio. Con este size de 3bet aun cuando te paguen y jugando deepstack (100bb), el SPR va a estar alrededor de 5, por lo que no vas a perder mucho valor con las manos mas fuertes que 3beteas cuando te interese meter todo el stack sin necesidad que el villano te resuba en alguna calle. Y todo esto usando los mismos tamaños de apuestas favorables para balancear cuando tienes mano como cuando no.

Por ejemplo: Con un stack efectivo de 100bb, si 3beteas desde la BB un OR del button de 3bb a 9bb y te pagan, En el flop el bote es de 18,5bb con un stack por detras de 91bb lo cual forma un SPR de 4,9. Con este SPR una secuencia de bet 1/2 en FLOP y bet 1/2 en turn te deja un facil push en el river.

Aun jugando con 100bb podrias reducir el tamaño del 3bet a 2,5x y cuando te paguen formar un SPR alrededor de 5,6 con el que tambien vas a poder meter todo tu stack cuando te interese con secuencias de bet como 1/2p FLOP 1/2p TURN shove RIVER o 1/2 FLOP 2/3p TURN shove RIVER.

Basicamente lo que te quiero decir es que 3betear a un tamaño tan grande como 3,5x jugando con 100bb no te ofrece ninguna ventaja adicional en comparacion de 3betear a un menor tamaño, mientras que si tiene la desventaja de que pierdes mas cada vez que vayas a foldear al 4b.

Tampoco te recomiendo el extremo de hacer mini3bets porque en este caso si que vas a recibir muchos mas calls de los que quisieras (Estas dando unas jugosas odds) y vas a crear SPR mas altos donde te va a ser mas dificil meter todo la caja cuando lo requieras.

marianobon No entiendo lo del succes en la cbet flop de la BB; supuestamente me flotan, pero no lo hacen con aire evidentemente xD Me estan 4 beteando manos medias y pagandome con las buenas buenas???

Esto debe ser consecuencia de no tener puta idea de rangos.

Lo que te dije sobre el cbet success del flop bajo es que se puede deber a varios motivos. Uno puede ser que te esten flotando con intencion de outplayearte. Otro motivo puede ser que los rivales solo te pagan con un rango muy tight que va a ligar en muchos flops y en consecuencia van a foldear menos.

En el caso de cuando te flotan, no hay informacion suficiente para deducir que te 4betean manos medias y te hacen slowplay pagandote las buenas. Para esto tendrias que ver que manos llevan los rivales al SD. Lo que si te puedo decir desde mi experiencia es que la gente hace coldcall muy a menudo a 3bets con manos jugables como KQs, KJo, AJo, y habra uno que otro mago que hara call a tus 3bets con manos muy optimistas cono JTs,89s,J9s,Q9s,56s, Axs, Kxs.

En cuanto a lo que dices de rangos, pues estimar rangos es lo mas dificil del poker pero uno puede hacerse una idea de como se distribuyen los rangos de acuerdo a los valores numericos del rival. Por ejemplo, te adjunto una tabla que yo uso para ayudarme a estimar mejor los rangos de los rivales. Obviamente esto solo es una guia "generica" pues habra rivales que 3beteen o hagan cold call con otro tipo de manos a los establecidos en esta grafica, pero como guia general a mi me ha funcionado bien. De hecho puedes buscar foros viejos donde otros foreros se han hecho su distribuciones propias para que escojas la que mas te guste o puedas hacer la tuya propia.

De nuevo GRACIAS!!!!!! es un placer leerte cada vez que respondes las dudas de pescados como yo. No es comun encontrar el nivel de argumentacion que tu proporcionas en la mayoria de tus respuestas.

Gracias a ti, para tambien es un placer intentar escribir porque asi aprendemos y mejoramos todos 😄

marianobonSebato, mi success en Sb es de 59%

Robert, se puede hablar de a que tipo de rival conviene defender haciendo mas cc y menos 3 bet? Es una pregunta dificil de contestar marian,mas que nada porque en el mensaje anterior me referia a hacer call con manos que normalmente instafoldeamos y no consideramos hacer otra cosa,pero en muchas ocaciones simplemente tenemos muy buenas odds en la BB.

Te referis a pots multijugadores? Lo que voy a tratar de modificar, va a ser hacer algun cold call mas a jugadores que no sean de hacer mucho second barrel; supongo que es a esos a quienes se les puede llevar mas manos "baratas" al showdown.

Es un tema muy complejo este.....

marianobonTe referis a pots multijugadores? Lo que voy a tratar de modificar, va a ser hacer algun cold call mas a jugadores que no sean de hacer mucho second barrel; supongo que es a esos a quienes se les puede llevar mas manos "baratas" al showdown.

Es un tema muy complejo este.....Si,y si no hiteas no te desesperes,que estas haciendo call por odds y teoricamente podes hacer hit or fold,me refiero a al menos ligar 3er par o buen backdor con alguna overcard xD

Esto a la larga, no te baja las nonshowdown?

Otra cosa, aumentar el cold call ante un solo agresor, nos lleva inexorablemente a polarizar en cierta forma?

marianobonEsto a la larga, no te baja las nonshowdown?

Otra cosa, aumentar el cold call ante un solo agresor, nos lleva inexorablemente a polarizar en cierta forma?

Si,seguramente nos baje las nsd.

Porque nos lleva a polarizar decis?

Porque vamos a 3 betear nuestro top range y pagar con manos medias. No?

marianobonPorque vamos a 3 betear nuestro top range y pagar con manos medias. No?Tambien deberiamos incluir manos fuertes, y manos especulativas. En todo caso no entiendo porque pensas que lleva a polarizar... : p

Te referis que lleva a polarizar pf o postflop? Pf seguramente un poco,postflop no tiene porque. De todas maneras ya no tengo claro si estamos hablando de la BB o que xD.

Jajaja Preflop y en BB :P Es un poco random el tema de mixear los CC con los 3 bets entonces?? Random me refiero al momento y no al rango... se entiende?

En definitiva seria mixear, algunas veces haremos cc y otras 3 bet?

Bueno si el robo viene de la SB no tiene mucho sentido no 3betear manos medias fuertes como ATo u A8s porque gralmente vamos a recibir buena accion. Ahora si la subida viene de co o mp,me voy a dedicar a jugar casi con 100 vpip todos los Axs ya sea 3beteando o caleando por lo que mi rango sigue sin estar polarizado.

Contra subidas de EP ahi si que voy a polarizar mas haciendo call con QQ- y 3bet con 76s etc xD

marianobonSebato, mi success en Sb es de 59%

Entonces creo que tenés margen para abrir más todavía.-

El juego que propone Robert (ese tipo de CC), para hacerlo rentable es necesario tener un post flop muy pulido (como él) y aprovechar los leaks de los rivales para llevarnos algunas veces el pozo sin hitear, ya que si jugamos haciendo sólo hit or fold, dudo que podamos sacar un beneficio que supere las pérdidas de blinds que van a generar nuestros folds.-

Hasta que no mejore un poco el postflop y la estimacion de rangos, no puedo jugar asi Robert. Tiene razon sebato

El arracacher

En cuanto a lo que dices de rangos, pues estimar rangos es lo mas dificil del poker pero uno puede hacerse una idea de como se distribuyen los rangos de acuerdo a los valores numericos del rival. Por ejemplo, te adjunto una tabla que yo uso para ayudarme a estimar mejor los rangos de los rivales. Obviamente esto solo es una guia "generica" pues habra rivales que 3beteen o hagan cold call con otro tipo de manos a los establecidos en esta grafica, pero como guia general a mi me ha funcionado bien.

Hay un programita por ahí llamado InstaRange que es muy útil. Está siempre on top e indica los rangos según varios criterios.

marianobonDe nuevo GRACIAS!!!!!! es un placer leerte cada vez que respondes las dudas de pescados como yo. No es comun encontrar el nivel de argumentacion que tu proporcionas en la mayoria de tus respuestas.

Me uno a los agradecimientos. Realmente los comentarios de Arracachero no tienen desperdicio, son super instructivos. Amigo, te veo subiendo niveles como un cohete.