Como estuvo este call?

42 respuestas
28/10/2009 03:45
1

Esta bien pagado por odds?

Vpip: 18

PFR: 16

3bet: 6.4

3bet en BB ante steal: 12

Fold to 4bet: 40 (5)

BB fold ante steal: 73

Poker Stars $100.00 No Limit Hold'em - 7 players - View hand 342951

The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

BB: $107.50

UTG: $100.00

UTG+1: $11.15

MP: $101.50

CO: $116.65

BTN: $32.25

Hero (SB): $128.40

Pre Flop: ($1.50) Hero is SB with 9 :spade: 9 :heart:

5 folds, Hero raises to $3, BB raises to $10, Hero raises to $30, BB raises to $107.50, Hero calls $77.50

Flop: ($215.00) 8 :club: 7 DIAMONd Q :spade: (2 players)

Turn: ($215.00) Q :heart: (2 players)

River: ($215.00) A :club: (2 players)

Resultado: rival (AK)

28/10/2009 03:52
Re: Como estuvo este call?

yo no hubiese pagado

28/10/2009 03:57
Re: Como estuvo este call?

4bet pelín más corto a 26$-28$ o así es sufciente, el resto std, jugar por stacks con 99 SB vs BB en ese spot es automático contra ese rival.

28/10/2009 04:01
Re: Como estuvo este call?

yo la verdad que no pago el shove para jugarme un flip, anoser que sea un buen fish.. que creo que no es el caso.

pero al meter ya 30bb si que pago.. si el 4bet fuese mas corto casi seguro que no pago

28/10/2009 04:03
Re: Como estuvo este call?

Pero vamos a ver, como vais a hacer 4bet/fold a un tío con 12% de 3bet vs steal y fold 4bet 40%, eso es quemar dinero, o foldeáis el 3bet o 4bet/call shove que es la línea correcta.

28/10/2009 04:11
Re: Como estuvo este call?

no mire bien los datos y no vi el 12% de 3bet en bb... tengo los ojos pegados ya de tanto mirar el monitor..xD asique me voy para la cama y dejo de decir tonterias 😄

28/10/2009 04:44
Re: Como estuvo este call?

Generalmente tengo muchas dudas sobre estas manos...

No pusiste el 4bet ni la cantidad de manos...

28/10/2009 10:02
Re: Como estuvo este call?

Aunque igual es algo sick para NL100, como move es std.

Hacedle caso a rafull...

28/10/2009 10:48
Re: Como estuvo este call?

¿Nº de manos?

Si son datos fiables, 4bet a 26$ y call a shove haría yo.

28/10/2009 14:00
Re: Como estuvo este call?
28/10/2009 10:48
Re: Como estuvo este call?

¿Nº de manos?

Si son datos fiables, 4bet a 26$ y call a shove haría yo.

varosk¿Nº de manos?

Si son datos fiables, 4bet a 26$ y call a shove haría yo.

Cual es la idea de hacer 4bet a 26$ si vamos a hacer call shove?

creo que si vamos a hacer call shove es mas efectivo el 4bet a 30.

El 4bet a 26$ lo veo correcto si vamos a hacer fold ante 5°.

Saludos

28/10/2009 14:48
Re: Como estuvo este call?
28/10/2009 10:48
Re: Como estuvo este call?

¿Nº de manos?

Si son datos fiables, 4bet a 26$ y call a shove haría yo.

28/10/2009 14:00
Re: Como estuvo este call?

varosk¿Nº de manos?

Si son datos fiables, 4bet a 26$ y call a shove haría yo.

Cual es la idea de hacer 4bet a 26$ si vamos a hacer call shove?

creo que si vamos a hacer call shove es mas efectivo el 4bet a 30.

El 4bet a 26$ lo veo correcto si vamos a hacer fold ante 5°.

Saludos

pokeremCual es la idea de hacer 4bet a 26$ si vamos a hacer call shove?

creo que si vamos a hacer call shove es mas efectivo el 4bet a 30.

El 4bet a 26$ lo veo correcto si vamos a hacer fold ante 5°.

Saludos

Hacer los 4bets un poco más cortos no es cuestión de callear un shove o no, es cuestión de balancear nuestros 4bets legítimos con 4bet lights, que se supone que hacemos de vez en cuando, si haces 4bet tan grandes también cuándo 4beteas light muchas veces vas a tener que callear un shove por meras odds, en nada que el rival no pushee un rango salvajemente tight.

Y obviamente no vamos a hacer 4bet más grande o más pequeño dependiendo de la fuerza de nuestra mano...

28/10/2009 14:52
Re: Como estuvo este call?
28/10/2009 10:48
Re: Como estuvo este call?

¿Nº de manos?

Si son datos fiables, 4bet a 26$ y call a shove haría yo.

28/10/2009 14:00
Re: Como estuvo este call?

varosk¿Nº de manos?

Si son datos fiables, 4bet a 26$ y call a shove haría yo.

Cual es la idea de hacer 4bet a 26$ si vamos a hacer call shove?

creo que si vamos a hacer call shove es mas efectivo el 4bet a 30.

El 4bet a 26$ lo veo correcto si vamos a hacer fold ante 5°.

Saludos

pokeremCual es la idea de hacer 4bet a 26$ si vamos a hacer call shove?



creo que si vamos a hacer call shove es mas efectivo el 4bet a 30.



El 4bet a 26$ lo veo correcto si vamos a hacer fold ante 5°.



Saludos

Si siempre que hagamos 4bet a 26$ nos vamos a tirar, y siempre que sea a 30$ iremos all in, es un leak que van a explotar todos los regs del nivel.

28/10/2009 15:26
Re: Como estuvo este call?
28/10/2009 10:48
Re: Como estuvo este call?

¿Nº de manos?

Si son datos fiables, 4bet a 26$ y call a shove haría yo.

28/10/2009 14:00
Re: Como estuvo este call?

varosk¿Nº de manos?

Si son datos fiables, 4bet a 26$ y call a shove haría yo.

Cual es la idea de hacer 4bet a 26$ si vamos a hacer call shove?

creo que si vamos a hacer call shove es mas efectivo el 4bet a 30.

El 4bet a 26$ lo veo correcto si vamos a hacer fold ante 5°.

Saludos

28/10/2009 14:48
Re: Como estuvo este call?

pokeremCual es la idea de hacer 4bet a 26$ si vamos a hacer call shove?

creo que si vamos a hacer call shove es mas efectivo el 4bet a 30.

El 4bet a 26$ lo veo correcto si vamos a hacer fold ante 5°.

Saludos

Hacer los 4bets un poco más cortos no es cuestión de callear un shove o no, es cuestión de balancear nuestros 4bets legítimos con 4bet lights, que se supone que hacemos de vez en cuando, si haces 4bet tan grandes también cuándo 4beteas light muchas veces vas a tener que callear un shove por meras odds, en nada que el rival no pushee un rango salvajemente tight.

Y obviamente no vamos a hacer 4bet más grande o más pequeño dependiendo de la fuerza de nuestra mano...

rafull8Hacer los 4bets un poco más cortos no es cuestión de callear un shove o no, es cuestión de balancear nuestros 4bets legítimos con 4bet lights, que se supone que hacemos de vez en cuando, si haces 4bet tan grandes también cuándo 4beteas light muchas veces vas a tener que callear un shove por meras odds, en nada que el rival no pushee un rango salvajemente tight.

Y obviamente no vamos a hacer 4bet más grande o más pequeño dependiendo de la fuerza de nuestra mano...

Valio la pena mi replica a el post , para corregir mis fishadas.

Gracias

28/10/2009 15:36
Re: Como estuvo este call?

Y para un fish como yo... que no entiendo la mitad de cosas que escribis😄😄



Cómo terminó la mano??



Porque seré un fish... pero no yo no hago all in o hago call a ese all in con 99 ni jarto:D salvo que al menos le triplique en stack y que vea que el tio no es nada consistente, que no sé si me he explicado yo en mi lenguaje más amateur.

28/10/2009 16:08
Re: Como estuvo este call?
28/10/2009 15:36
Re: Como estuvo este call?

Y para un fish como yo... que no entiendo la mitad de cosas que escribis😄😄



Cómo terminó la mano??



Porque seré un fish... pero no yo no hago all in o hago call a ese all in con 99 ni jarto:D salvo que al menos le triplique en stack y que vea que el tio no es nada consistente, que no sé si me he explicado yo en mi lenguaje más amateur.

QTT7Y para un fish como yo... que no entiendo la mitad de cosas que escribis😄😄



Cómo terminó la mano??



Porque seré un fish... pero no yo no hago all in o hago call a ese all in con 99 ni jarto:D salvo que al menos le triplique en stack y que vea que el tio no es nada consistente, que no sé si me he explicado yo en mi lenguaje más amateur.

jajajajaj a ver es verdad que "desde fuera" hacer call a un shove con 99 puede parecer una locura, pero ante un rival así con un 3bet de 12% vs steal en la BB y en las dos posiciones dónde la gente más se outplayea del mundo, acabar allin con 99 contra un tío que 3betea a dolor para defenderse de un robo de blinds y que además foldea menos de la mitad de las veces a un 4bet, es un movimiento correcto, de hecho si foldeamos su 3bet con manos como 99 estamos perdiendo dinero de una forma automática.

Y con esta explicación seguro que entiendes menos aún, pero vaya, que está bien hecho. xD

28/10/2009 17:27
Re: Como estuvo este call?

Pues eso, es estándar stackearse con 99 ahí.

28/10/2009 17:30
Re: Como estuvo este call?

Si, me falto poner el numero de manos q es un 838. Y a ver si me pueden ayudar a analizar mas este estilo de cosas. Con q otras cartas harian call al shove ante este rival q tiene un 12% re steal y 40% F4bet? Como lo analizarian matematicamente?

28/10/2009 19:01
Re: Como estuvo este call?
28/10/2009 17:30
Re: Como estuvo este call?

Si, me falto poner el numero de manos q es un 838. Y a ver si me pueden ayudar a analizar mas este estilo de cosas. Con q otras cartas harian call al shove ante este rival q tiene un 12% re steal y 40% F4bet? Como lo analizarian matematicamente?

HangmaSi, me falto poner el numero de manos q es un 838. Y a ver si me pueden ayudar a analizar mas este estilo de cosas. Con q otras cartas harian call al shove ante este rival q tiene un 12% re steal y 40% F4bet? Como lo analizarian matematicamente?

Yo juego en NL50 pero esto que dices creo que lo puedes analizar con el Poker Stove:

-Si te hace 3B en ciegas ante robo un 12% su rango es : A9s+, KTs+,QTs+,JTs+,ATo+, KJo+ y cualquier pareja(aunque el PokerStove diga que parejas 77+ yo incluiria cualquiera)

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 45.209% 44.71% 00.50% 859024884 9538800.00 { 22+, A9s+, KTs+, QTs+, JTs, ATo+, KJo+ }

Hand 1: 54.791% 54.29% 00.50% 1043102604 9538800.00 { 99 }

-Foldea un 40% a la 4B por tanto su rango para aguantar sera aproximadamente un 8% de las manos: 77+,ATs+,KTs+,QJs,AJo+



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 52.537% 51.89% 00.64% 591790668 7342740.00 { 77+, ATs+, KTs+, QJs, AJo+ }

Hand 1: 47.463% 46.82% 00.64% 533918316 7342740.00 { 99 }

Asi que con el dinero que hay ya en el pot es CALL

28/10/2009 19:15
Re: Como estuvo este call?

Otro movimiento que se puede hacer (segun lei en un articulo de combatir 3bets), es shovear directamente en vez de hacer 4Bet, asi podemos foldear manos que nos vayan ganando incluso (TT, JJ y poco mas) o flips que tiramos preflop y que haciendo 4bet a 25BB, podrian shovear ellos (AT, AJ, AQ, y alguna mas quiza)...

28/10/2009 20:00
Re: Como estuvo este call?

Yo creo que hubiera foldeado a su 3bet

28/10/2009 20:13
Re: Como estuvo este call?
28/10/2009 20:00
Re: Como estuvo este call?

Yo creo que hubiera foldeado a su 3bet

phobosYo creo que hubiera foldeado a su 3bet



??



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 53.055% 52.52% 00.53% 857939148 8739390.00 { 99 }

Hand 1: 46.945% 46.41% 00.53% 758120088 8739390.00 { 44+, A9s+, KJs+, ATo+, KJo+ }



Seria EV---- tirarse ante un 3bet obv!

28/10/2009 20:18
Re: Como estuvo este call?
28/10/2009 17:30
Re: Como estuvo este call?

Si, me falto poner el numero de manos q es un 838. Y a ver si me pueden ayudar a analizar mas este estilo de cosas. Con q otras cartas harian call al shove ante este rival q tiene un 12% re steal y 40% F4bet? Como lo analizarian matematicamente?

28/10/2009 19:01
Re: Como estuvo este call?

HangmaSi, me falto poner el numero de manos q es un 838. Y a ver si me pueden ayudar a analizar mas este estilo de cosas. Con q otras cartas harian call al shove ante este rival q tiene un 12% re steal y 40% F4bet? Como lo analizarian matematicamente?

Yo juego en NL50 pero esto que dices creo que lo puedes analizar con el Poker Stove:

-Si te hace 3B en ciegas ante robo un 12% su rango es : A9s+, KTs+,QTs+,JTs+,ATo+, KJo+ y cualquier pareja(aunque el PokerStove diga que parejas 77+ yo incluiria cualquiera)

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 45.209% 44.71% 00.50% 859024884 9538800.00 { 22+, A9s+, KTs+, QTs+, JTs, ATo+, KJo+ }

Hand 1: 54.791% 54.29% 00.50% 1043102604 9538800.00 { 99 }

-Foldea un 40% a la 4B por tanto su rango para aguantar sera aproximadamente un 8% de las manos: 77+,ATs+,KTs+,QJs,AJo+



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 52.537% 51.89% 00.64% 591790668 7342740.00 { 77+, ATs+, KTs+, QJs, AJo+ }

Hand 1: 47.463% 46.82% 00.64% 533918316 7342740.00 { 99 }

Asi que con el dinero que hay ya en el pot es CALL

albergar8



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 45.209% 44.71% 00.50% 859024884 9538800.00 { 22+, A9s+, KTs+, QTs+, JTs, ATo+, KJo+ }

Hand 1: 54.791% 54.29% 00.50% 1043102604 9538800.00 { 99 }



-Foldea un 40% a la 4B por tanto su rango para aguantar sera aproximadamente un 8% de las manos: 77+,ATs+,KTs+,QJs,AJo+



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 52.537% 51.89% 00.64% 591790668 7342740.00 { 77+, ATs+, KTs+, QJs, AJo+ }

Hand 1: 47.463% 46.82% 00.64% 533918316 7342740.00 { 99 }



Asi que con el dinero que hay ya en el pot es CALL



Con eso ya si que me he perido la explicación/aclaración para fishes de antes si me ha quedado claro.



Yo es que aún no uso programas de estos, el día que los use seguro que me entero.

28/10/2009 20:40
Re: Como estuvo este call?
28/10/2009 17:30
Re: Como estuvo este call?

Si, me falto poner el numero de manos q es un 838. Y a ver si me pueden ayudar a analizar mas este estilo de cosas. Con q otras cartas harian call al shove ante este rival q tiene un 12% re steal y 40% F4bet? Como lo analizarian matematicamente?

28/10/2009 19:01
Re: Como estuvo este call?

HangmaSi, me falto poner el numero de manos q es un 838. Y a ver si me pueden ayudar a analizar mas este estilo de cosas. Con q otras cartas harian call al shove ante este rival q tiene un 12% re steal y 40% F4bet? Como lo analizarian matematicamente?

Yo juego en NL50 pero esto que dices creo que lo puedes analizar con el Poker Stove:

-Si te hace 3B en ciegas ante robo un 12% su rango es : A9s+, KTs+,QTs+,JTs+,ATo+, KJo+ y cualquier pareja(aunque el PokerStove diga que parejas 77+ yo incluiria cualquiera)

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 45.209% 44.71% 00.50% 859024884 9538800.00 { 22+, A9s+, KTs+, QTs+, JTs, ATo+, KJo+ }

Hand 1: 54.791% 54.29% 00.50% 1043102604 9538800.00 { 99 }

-Foldea un 40% a la 4B por tanto su rango para aguantar sera aproximadamente un 8% de las manos: 77+,ATs+,KTs+,QJs,AJo+



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 52.537% 51.89% 00.64% 591790668 7342740.00 { 77+, ATs+, KTs+, QJs, AJo+ }

Hand 1: 47.463% 46.82% 00.64% 533918316 7342740.00 { 99 }

Asi que con el dinero que hay ya en el pot es CALL

28/10/2009 20:18
Re: Como estuvo este call?

albergar8



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 45.209% 44.71% 00.50% 859024884 9538800.00 { 22+, A9s+, KTs+, QTs+, JTs, ATo+, KJo+ }

Hand 1: 54.791% 54.29% 00.50% 1043102604 9538800.00 { 99 }



-Foldea un 40% a la 4B por tanto su rango para aguantar sera aproximadamente un 8% de las manos: 77+,ATs+,KTs+,QJs,AJo+



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 52.537% 51.89% 00.64% 591790668 7342740.00 { 77+, ATs+, KTs+, QJs, AJo+ }

Hand 1: 47.463% 46.82% 00.64% 533918316 7342740.00 { 99 }



Asi que con el dinero que hay ya en el pot es CALL



Con eso ya si que me he perido la explicación/aclaración para fishes de antes si me ha quedado claro.



Yo es que aún no uso programas de estos, el día que los use seguro que me entero.

QTT7Con eso ya si que me he perido la explicación/aclaración para fishes de antes si me ha quedado claro.



Yo es que aún no uso programas de estos, el día que los use seguro que me entero.

No confudas el Poker Stove con los trackers. EL Poker Stove es una herramienta de análisis para usar offline, completamente gratuita, y absolutamente imprescindible. O sea, vaya, lo suyo es usar trackers, pero en todo caso el Poker Stove no tiene nada que ver y usarlo te convierte directamente en un jugador 10 veces mejor si nunca lo habías usado.

28/10/2009 20:49
Re: Como estuvo este call?
28/10/2009 17:30
Re: Como estuvo este call?

Si, me falto poner el numero de manos q es un 838. Y a ver si me pueden ayudar a analizar mas este estilo de cosas. Con q otras cartas harian call al shove ante este rival q tiene un 12% re steal y 40% F4bet? Como lo analizarian matematicamente?

28/10/2009 19:01
Re: Como estuvo este call?

HangmaSi, me falto poner el numero de manos q es un 838. Y a ver si me pueden ayudar a analizar mas este estilo de cosas. Con q otras cartas harian call al shove ante este rival q tiene un 12% re steal y 40% F4bet? Como lo analizarian matematicamente?

Yo juego en NL50 pero esto que dices creo que lo puedes analizar con el Poker Stove:

-Si te hace 3B en ciegas ante robo un 12% su rango es : A9s+, KTs+,QTs+,JTs+,ATo+, KJo+ y cualquier pareja(aunque el PokerStove diga que parejas 77+ yo incluiria cualquiera)

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 45.209% 44.71% 00.50% 859024884 9538800.00 { 22+, A9s+, KTs+, QTs+, JTs, ATo+, KJo+ }

Hand 1: 54.791% 54.29% 00.50% 1043102604 9538800.00 { 99 }

-Foldea un 40% a la 4B por tanto su rango para aguantar sera aproximadamente un 8% de las manos: 77+,ATs+,KTs+,QJs,AJo+



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 52.537% 51.89% 00.64% 591790668 7342740.00 { 77+, ATs+, KTs+, QJs, AJo+ }

Hand 1: 47.463% 46.82% 00.64% 533918316 7342740.00 { 99 }

Asi que con el dinero que hay ya en el pot es CALL

28/10/2009 20:18
Re: Como estuvo este call?

albergar8



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 45.209% 44.71% 00.50% 859024884 9538800.00 { 22+, A9s+, KTs+, QTs+, JTs, ATo+, KJo+ }

Hand 1: 54.791% 54.29% 00.50% 1043102604 9538800.00 { 99 }



-Foldea un 40% a la 4B por tanto su rango para aguantar sera aproximadamente un 8% de las manos: 77+,ATs+,KTs+,QJs,AJo+



equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 52.537% 51.89% 00.64% 591790668 7342740.00 { 77+, ATs+, KTs+, QJs, AJo+ }

Hand 1: 47.463% 46.82% 00.64% 533918316 7342740.00 { 99 }



Asi que con el dinero que hay ya en el pot es CALL



Con eso ya si que me he perido la explicación/aclaración para fishes de antes si me ha quedado claro.



Yo es que aún no uso programas de estos, el día que los use seguro que me entero.

QTT7Con eso ya si que me he perido la explicación/aclaración para fishes de antes si me ha quedado claro.



Yo es que aún no uso programas de estos, el día que los use seguro que me entero.

que niveles juegas???????? el pokerstove te ayudara a saber si las decisiones que tomas son correctas o no.. descargatelo y mira algun tutorial que es muy sencillo y te puede ayudar a ver el valor de segun que manos contra segun que personajes..

28/10/2009 21:01
Re: Como estuvo este call?

Cual es el numero de manos que tienes del jugador ?? Creo que ese dato es la base en la que sustentaría mi decisión en esta mano!

28/10/2009 21:06
Re: Como estuvo este call?

Yo juego en microlimites teniendo como techo de momento NL50-NL100 (más que nada porque me falta bank y manos ... pero claro alguna subidita loca de nivel quién no la ha hecho) y aunque no me considero mal jugador para los 10 meses que llevo jugando, y aunque me considero mas jugador presencial que online y porque obtengo mejores resultados en presencial, veo que por mucho que haga o intente hacer... esos programas son necesarios para poder empezar a hacer caja.



Pero si tengo que volverme loco para utilizarlos, no se si finalmente lo haré o podré hacer.



Espero aprender en este foro CON VUESTRA AYUDA😄😄

29/10/2009 05:27
Re: Como estuvo este call?
28/10/2009 21:01
Re: Como estuvo este call?

Cual es el numero de manos que tienes del jugador ?? Creo que ese dato es la base en la que sustentaría mi decisión en esta mano!

proggrezivCual es el numero de manos que tienes del jugador ?? [..]

Hangman;409411 escribió:
Si, me falto poner el numero de manos q es un 838. [..]

.

29/10/2009 05:57
Re: Como estuvo este call?
28/10/2009 21:01
Re: Como estuvo este call?

Cual es el numero de manos que tienes del jugador ?? Creo que ese dato es la base en la que sustentaría mi decisión en esta mano!

29/10/2009 05:27
Re: Como estuvo este call?

proggrezivCual es el numero de manos que tienes del jugador ?? [..]

Hangman;409411 escribió:
Si, me falto poner el numero de manos q es un 838. [..]

.

baran8.



Siendo así... CALL xD

29/10/2009 06:43
Re: Como estuvo este call?

A ver si entiendo un poco mejor... el 40% de 12% seria un 4.8 no? entonces va a aguantar mi 4bet con un 7.2% de su rango. Por lo tanto es rentable hacerle este movimiento con el mismo rango q seria 55+, AQo+, AQs+

Estoy en lo correcto?

Es decir q ante un rival q tiene:

3bet fold to 4bet Mi 4bet

alto alto rango + amplio

alto bajo rango amplio?

bajo bajo rango bajo

bajo alto rango un poco mas amplio

Esta mal explicado obviamente pero es algo asi la idea?

No salio la tablita q quise hacer x eso lo diferencie con colores

29/10/2009 06:55
Re: Como estuvo este call?

3bet desvirtuado, 4bet desvirtuado, es FR, fold pf xD

Di quién es el rival (escríbelo con *·%"$& también para que no salga en google y tal)

29/10/2009 15:09
Re: Como estuvo este call?
29/10/2009 06:55
Re: Como estuvo este call?

3bet desvirtuado, 4bet desvirtuado, es FR, fold pf xD

Di quién es el rival (escríbelo con *·%"$& también para que no salga en google y tal)

TyCu3bet desvirtuado, 4bet desvirtuado, es FR, fold pf xD

Fold al 3bet?? porque obv 4bet/fold con 99 no creo que sea EV+

29/10/2009 15:50
Re: Como estuvo este call?
29/10/2009 06:55
Re: Como estuvo este call?

3bet desvirtuado, 4bet desvirtuado, es FR, fold pf xD

Di quién es el rival (escríbelo con *·%"$& también para que no salga en google y tal)

29/10/2009 15:09
Re: Como estuvo este call?

TyCu3bet desvirtuado, 4bet desvirtuado, es FR, fold pf xD

Fold al 3bet?? porque obv 4bet/fold con 99 no creo que sea EV+

varoskFold al 3bet?? porque obv 4bet/fold con 99 no creo que sea EV+

Sí, fold al 3bet obv.

29/10/2009 15:53
Re: Como estuvo este call?

Tycus, una vez que llegas a estar sb vs. bb, explícame qué tiene que ver estar jugando FR o SH.

Contra unknonw ir AI preflop con 99 en sb vs bb es correcto porque sencillamente es óptimo. Contra ese jugador, con esos datos, me da igual que sean en 80 manos, es insta 4bet/call.

29/10/2009 15:59
Re: Como estuvo este call?

TyCuSí, fold al 3bet obv.

¿Y con qué metes 4bet/call en esta situación TT+ AQ+? Supongo que 4bet/fold vs este villano nunca sera EV+, no? No es un completo desconocido, ya tenemos 800 y pico manos de él, ¿A partir de cuántas manos crees que los stats en guerra de ciegas son "reales"?

Ami me parece muy weak foldear 99 ante un 3bet de este villano que ya vemos algo su tendencia...y más aún siendo SB vs BB que defendera mucho más ya que tiene posición si hacemos call (nunca) y estaremos robando bastate más que en CO por ejemplo.

29/10/2009 16:03
Re: Como estuvo este call?
29/10/2009 15:53
Re: Como estuvo este call?

Tycus, una vez que llegas a estar sb vs. bb, explícame qué tiene que ver estar jugando FR o SH.

Contra unknonw ir AI preflop con 99 en sb vs bb es correcto porque sencillamente es óptimo. Contra ese jugador, con esos datos, me da igual que sean en 80 manos, es insta 4bet/call.

SergeoTycus, una vez que llegas a estar sb vs. bb, explícame qué tiene que ver estar jugando FR o SH.

Contra unknonw ir AI preflop con 99 en sb vs bb es correcto porque sencillamente es óptimo. Contra ese jugador, con esos datos, me da igual que sean en 80 manos, es insta 4bet/call.

Pues sí importa que sea FR o SH, sino todos tendríamos los mismos rangos, y puedes comparar que en FR y SH los rangos de apertura son más nits en FR, partiendo de MP, no sólo los de ciegas, a los que también se aplica lo mismo en el robo y defensa de ciegas. Lo quieras o no o te parezca una locura es así, puedes comprobarlo.

Dicho esto, un rival puede tener un alto 3bet y pírrico 5bet, o un alto steal y bajo 4bet, o alto 4bet, etc. Según su estilo es diferente la forma de jugar una mano ya que nuestro rival no va a jugar óptimo y no jugar óptimo puede ser más beneficioso.

Y la muestra de manos para mí es lo más importante, el 3bet vs steal no sé cuántas manos tendrá. Estamos en nl100, dudo que haya ahí muchas situaciones de 4bet.

Sigo queriendo saber el nick a ver si lo tengo en mi database aunque si es de nl100 difícil.

29/10/2009 16:06
Re: Como estuvo este call?
29/10/2009 15:59
Re: Como estuvo este call?

TyCuSí, fold al 3bet obv.

¿Y con qué metes 4bet/call en esta situación TT+ AQ+? Supongo que 4bet/fold vs este villano nunca sera EV+, no? No es un completo desconocido, ya tenemos 800 y pico manos de él, ¿A partir de cuántas manos crees que los stats en guerra de ciegas son "reales"?

Ami me parece muy weak foldear 99 ante un 3bet de este villano que ya vemos algo su tendencia...y más aún siendo SB vs BB que defendera mucho más ya que tiene posición si hacemos call (nunca) y estaremos robando bastate más que en CO por ejemplo.

varosk¿Y con qué metes 4bet/call en esta situación TT+ AQ+? Supongo que 4bet/fold vs este villano nunca sera EV+, no? No es un completo desconocido, ya tenemos 800 y pico manos de él, ¿A partir de cuántas manos crees que los stats en guerra de ciegas son "reales"?

Ami me parece muy weak foldear 99 ante un 3bet de este villano que ya vemos algo su tendencia...y más aún siendo SB vs BB que defendera mucho más ya que tiene posición si hacemos call (nunca) y estaremos robando bastate más que en CO por ejemplo.

Necesitaría ver las veces de la muestra en el popup, decir X manos no me parece muy relevante ya que depende del rival y de lo que le haya pasado a ese rival puede ser diferente la muestra.

Por defecto en BvB contra un rival medio de fr en nl100 QQ+/AK

29/10/2009 16:16
Re: Como estuvo este call?

Ni puto caso al Pony volador please.

29/10/2009 16:28
Re: Como estuvo este call?

Ya le gustaría ser volador...

Que los jugadores de FR sean de media peores y roben menos ciegas, no es motivo para no stackearse con 99 en sb vs bb. Sobre todo con un 3bet tan alto en 800 manos.

29/10/2009 16:29
Re: Como estuvo este call?
29/10/2009 16:28
Re: Como estuvo este call?

Ya le gustaría ser volador...

Que los jugadores de FR sean de media peores y roben menos ciegas, no es motivo para no stackearse con 99 en sb vs bb. Sobre todo con un 3bet tan alto en 800 manos.

SergeoYa le gustaría ser volador...



Que los jugadores de FR sean de media peores y roben menos ciegas, no es motivo para no stackearse con 99 en sb vs bb. Sobre todo con un 3bet tan alto en 800 manos.

¬¬" MAd

29/10/2009 16:42
Re: Como estuvo este call?

Allá vosotros, yo no os voy a hacer las cuentas, sinónimo de FR es NIT, a ver cuál es la peor mano que os sacan, cuando os canséis de ver en el rival siempre QQ+/AK y ver 1 de cada 100 una random y un JJ y un AQ espero que no lloréis porque siempre os enseñen premium xD.

Cogeros el HM y probar, piro a clase xD.

29/10/2009 16:51
Re: Como estuvo este call?

A mi me parece un call muy correcto y standard

29/10/2009 21:18
Re: Como estuvo este call?

Foldear al 3bet es completamente absurdo. Si el rango de shove del villano es QQ+/AK, entonces va a foldear el 9,4/12 = 78% de las veces, con lo cual aún hacer 4bet/fold sería inmediatamente EV+ preflop. La realidad es que la mayoría de villanos con 12++% de resteal ven que les 4beteas mucho, se les va la pinza y te meten de vez en cuando la caja con Ax o alguna historia así, con lo cual lo más rentable es el 4bet/call.



El rival medio de NL100 tiene QQ+/AK en estas situaciones, pero es que en NL100 la inmensa mayoría de los regs tienen menos de un 12% de resteal. Este tipo no es un rival medio de NL100.

29/10/2009 21:36
Re: Como estuvo este call?
28/10/2009 19:15
Re: Como estuvo este call?

Otro movimiento que se puede hacer (segun lei en un articulo de combatir 3bets), es shovear directamente en vez de hacer 4Bet, asi podemos foldear manos que nos vayan ganando incluso (TT, JJ y poco mas) o flips que tiramos preflop y que haciendo 4bet a 25BB, podrian shovear ellos (AT, AJ, AQ, y alguna mas quiza)...

zahitzOtro movimiento que se puede hacer (segun lei en un articulo de combatir 3bets), es shovear directamente en vez de hacer 4Bet, asi podemos foldear manos que nos vayan ganando incluso (TT, JJ y poco mas) o flips que tiramos preflop y que haciendo 4bet a 25BB, podrian shovear ellos (AT, AJ, AQ, y alguna mas quiza)...

¿Con esto no estarías dejando de ganar valor con tus KK+? ¿Vale la pena?

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