Cont bet en 3 bet pot

23 respuestas
17/03/2009 21:04
1

$0.5/$1 No Limit Holdem

9 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG ($25.50)

UTG+1 ($100.00)

MP1 ($103.60)

MP2 ($112.15)

MP3 ($112.35)

CO ($105.95)

BTN ($100.00)

SB ($17.00)

BB Hero ($133.40)

Pre-flop: ($1.50, 9 players) Hero is BB Q:heart: J:heart:

6 folds, BTN raises to $3.50, 1 fold, Hero raises to $12, BTN calls $8.50

Flop: 8DIAMONd 8:club: A:club: ($24.50, 2 players)

Hero bets $15, BTN raises to $37, Hero folds

Final Pot: $54.50

FlapRoaster wins $73.80 ( won +$24.80 )

Hero lost -$27

es un 15/8 75 fold to 3 bet, 75 fold cont bet en 340 manos

$0.5/$1 No Limit Holdem

6 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG ($111.30)

UTG+1 ($18.50)

CO ($107.30)

BTN ($39.30)

SB ($101.40)

BB Hero ($159.35)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is BB A:club: QDIAMONd

3 folds, MR BIG ASH calls $1, SB raises to $4, Hero raises to $13, BTN folds, SB calls $9

Flop: K:spade: 8:heart: 2:spade: ($27, 2 players)

Buddylistme checks, Hero bets $17, SB raises to $38, Hero folds

Final Pot: $61

SB wins $79 ( won +$28 )

BTN lost -$1

Hero lost -$30

ese es un 12/12 20% fodl 3 bet, 70 fodl cont bet

$0.5/$1 No Limit Holdem

8 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG ($106.10)

UTG+1 ($100.00)

MP1 ($38.95)

MP2 ($87.90)

CO ($20.00)

BTN ($100.00)

SB ($87.80)

BB Hero ($100.00)

Pre-flop: ($1.50, 8 players) Hero is BB 9:heart: J:heart:

5 folds, BTN raises to $3.50, 1 fold, Hero raises to $12, BTN calls $8.50

Flop: 4:spade: 3:club: K:club: ($24.50, 2 players)

Hero bets $15, BTN raises to $69.50, Hero folds

Final Pot: $54.50

BTN wins $106.30 ( won +$24.80 )

Hero lost -$27

es un 20/15 65 fold 3 bet, 75 fold cont bet

y pues asi me pasa y pues ya no c estoy pensando seriamente en soloo meter continuation cuando tenga algo pa irme all in sino check fold ya ni c

17/03/2009 21:07
Re: Cont bet en 3 bet pot

Tabien queria preguntar... osea con q manos uno debe hacer call o raise a los 3 bets por q yo tengo un fold to 3 bet en 84 aprox y a decir vdd no c como hacer para bajarlo sin q dejarme cajas en el camino

a ver si por aqui aprendo algo por q lo proximo ees ir a por un coach

17/03/2009 23:00
Re: Cont bet en 3 bet pot

1. Diria que 90% de las veces fold preflop. .Pero debido a su fold to 3bet = 75 tan alto me parece bien de vez en cuando hacer raise con JQs si el raise viene de BU. ahora abria que mirar su rango de 4bet para ver como juega manos como KK/AA y tambien su Fold to Cbet en 3bet pots para ver si hacer o no la Cbet. dado que no hay una muestra suficientemente grande para que estos datos tengan cierta credibilidad, tmb haria Cbet pero de unos $18.

2. la veo bien.

3. fold pf. Necesitas manos con mas equity para 3betear, quizas contra un tipo de estos un 8-10% de las manos las podrias 3betear pero 9Js no entra ahi.

17/03/2009 23:33
Re: Cont bet en 3 bet pot

Alessandrobp;267263 escribió:
1. Diria que 90% de las veces fold preflop. .Pero debido a su fold to 3bet = 75 tan alto me parece bien de vez en cuando hacer raise con JQs si el raise viene de BU. ahora abria que mirar su rango de 4bet para ver como juega manos como KK/AA y tambien su Fold to Cbet en 3bet pots para ver si hacer o no la Cbet. dado que no hay una muestra suficientemente grande para que estos datos tengan cierta credibilidad, tmb haria Cbet pero de unos $18.

Para nada estoy deacuerdo,

el 3-bet lo veo perfecto, su fold to 3-bet de 75%, hace que ese movmiento tenga EV+ con any two, sin nisiquiera tener en cuenta tu equity vs su rango (por pequeña que sea) cuando nos hace call.

Ademas su fold to c-bet aún nos da más razones para intentar este movimento, ya que tb podremos añadir algunos faroles postflop con boards apropiados.

Por todo esto, 3-betear vs este villano todo lo que podamos (balanceando nuestro rango adecuadamente) tiene EV++ mientras no se adapte a nuestros 3 bet-light.

18/03/2009 00:10
Re: Cont bet en 3 bet pot

manel;267281 escribió:
Para nada estoy deacuerdo,

el 3-bet lo veo perfecto, su fold to 3-bet de 75%, hace que ese movmiento tenga EV+ con any two, sin nisiquiera tener en cuenta tu equity vs su rango (por pequeña que sea) cuando nos hace call.

Ademas su fold to c-bet aún nos da más razones para intentar este movimento, ya que tb podremos añadir algunos faroles postflop con boards apropiados.

Por todo esto, 3-betear vs este villano todo lo que podamos (balanceando nuestro rango adecuadamente) tiene EV++ mientras no se adapte a nuestros 3 bet-light.

En 340 manos con un PFR de 12 a jugado si mucho 40 manos. y las veces que lo han 3beteado no deben ser ni 4 veces. asi que el dato de fold tu 3bet de 75% no es para fiarse mucho debido a la muestra de manos. con una muestra mas grande si seria mas pensable lo que tu dices.

18/03/2009 00:10
Re: Cont bet en 3 bet pot

usa el fold cb 3bpot en todo caso, pero muchas veces checkeare mi aire vs las personas con 75+% de fold to 3b

18/03/2009 00:14
Re: Cont bet en 3 bet pot

Además del Fold3bet en la 1 y en la 3 yo miraría el att. to steal. Por mucho 75% de fold 3bet que tenga, si tiene un att. to steal de 15-20, fold preflop en la 1 y sobre todo en la 3.

La 2 la veo bien.

Respecto a la pregunta que formulas, yo sólo hago call 3bet si es miniraise idiota que te da odds con pockets o a veces sc. Sobre con qué manos hacer raise o fold, player dep.

18/03/2009 10:53
Re: Cont bet en 3 bet pot

Alessandrobp;267316 escribió:
En 340 manos con un PFR de 12 a jugado si mucho 40 manos. y las veces que lo han 3beteado no deben ser ni 4 veces. asi que el dato de fold tu 3bet de 75% no es para fiarse mucho debido a la muestra de manos. con una muestra mas grande si seria mas pensable lo que tu dices.

La verdad es que la muestra de manos es muy pequeña para que el fold to 3-bet sea fiable.

PD: Que muestra creeis apropada para que este stat sea algo fiable?

18/03/2009 14:42
Re: Cont bet en 3 bet pot

manel;267620 escribió:
La verdad es que la muestra de manos es muy pequeña para que el fold to 3-bet sea fiable.

PD: Que muestra creeis apropada para que este stat sea algo fiable?



Depende del 3bet general y del PFR que tenga esa persona, yo no la tomo hasta unas 1k hands, pero suelo mirar la muestra para ver si han sido 7 los 3bet que le han hecho o han sido 30, en el 1er caso no me valdría y en el 2º sí.

18/03/2009 16:10
Re: Cont bet en 3 bet pot

Las 3 están perfectas.

18/03/2009 16:22
Re: Cont bet en 3 bet pot

Pinos;267317 escribió:
usa el fold cb 3bpot en todo caso, pero muchas veces checkeare mi aire vs las personas con 75+% de fold to 3b

Yo me alineo con este comentario.

Hay que usar el fold cb 3bpot (que puede ser muy distinto), y sin dudas no haría un cbet con aire si un jugador con 75% de fold a 3bet me paga.

18/03/2009 16:24
Re: Cont bet en 3 bet pot

luzipher;267852 escribió:
Yo me alineo con este comentario.

Hay que usar el fold cb 3bpot (que puede ser muy distinto), y sin dudas no haría un cbet con aire si un jugador con 75% de fold a 3bet me paga.

Sí ese jugador tiene a su vez fold cbet 3bet pot 75%+ y sale un flop Axx,Kxx no meter cbet con cualquier mano que tengas es simplemente un error.

18/03/2009 16:26
Re: Cont bet en 3 bet pot

rafull85;267853 escribió:
Sí ese jugador tiene a su vez fold cbet 3bet pot 75%+ y sale un flop Axx,Kxx no meter cbet con cualquier mano que tengas es simplemente un error.

Si, de acuerdo, pero no conocemos el fold cbet en 3bet pot, o si? :P

18/03/2009 16:28
Re: Cont bet en 3 bet pot

luzipher;267854 escribió:
Si, de acuerdo, pero no conocemos el fold cbet en 3bet pot, o si? :P

Porqué no lo conocemos? yo es una de las stats que más uso, jugando con 10 de 3bet, ese dato es imprescindible. Está en el HM.

18/03/2009 16:37
Re: Cont bet en 3 bet pot

rafull85;267853 escribió:
Sí ese jugador tiene a su vez fold cbet 3bet pot 75%+ y sale un flop Axx,Kxx no meter cbet con cualquier mano que tengas es simplemente un error.

Bueno Kuato haría check en las 3 y se quedaría tan ancho.

18/03/2009 16:48
Re: Cont bet en 3 bet pot

rafull85;267857 escribió:
Porqué no lo conocemos? yo es una de las stats que más uso, jugando con 10 de 3bet, ese dato es imprescindible. Está en el HM.

Lo que digo es que no lo conocemos AHORA para justificar el CBet. :P

18/03/2009 16:51
Re: Cont bet en 3 bet pot

luzipher;267869 escribió:
Lo que digo es que no lo conocemos AHORA para justificar el CBet. :P



Sí que lo pone en el primer post, 75% de fold to cbet en 3bet pot.

Por cierto, la tienes tomada con Kuato xdd

18/03/2009 16:57
Re: Cont bet en 3 bet pot

Gosster;267872 escribió:
Sí que lo pone en el primer post, 75% de fold to cbet en 3bet pot.

Por cierto, la tienes tomada con Kuato xdd

Pues que no soy yo el que la tiene con Kuato, creo que querías hacer referencia a Mexoche_na_boca.

Y no, yo no lo veo el dato, pues dice:

75 fold to 3 bet, 75 fold cont bet

y no es lo mismo fold a CBet que fold a CBet en 3bet pot, y este último es el dato que digo no tenemos para justificar si está bien o no el CBet.

Saludos.

18/03/2009 17:27
Re: Cont bet en 3 bet pot

luzipher;267877 escribió:
Pues que no soy yo el que la tiene con Kuato, creo que querías hacer referencia a Mexoche_na_boca.

Y no, yo no lo veo el dato, pues dice:

75 fold to 3 bet, 75 fold cont bet

y no es lo mismo fold a CBet que fold a CBet en 3bet pot, y este último es el dato que digo no tenemos para justificar si está bien o no el CBet.

Saludos.



Jaja, es verdad, perdón :P

De todas formas, 340 manos son pocas para basarse en datos como el fold to 3bet en cbet pots porque puede ser perfectamente la 1ª situación que hay o la 2ª.

En general, el rango del villano ahí es bastante tight. AK, AQs+, 88+ tal vez y en Axx al tener un fold to cbet alto, muchas veces también se tirará en 3bet pots de igual forma que lo haría en raised pots, por lo que el cbet ahí me gusta. Creo que como bien dices, el primer post se refiere al fold to cbet y no al fold to cbet en 3bet pot pero se puede comparar en situaciones con lo que tener más información.

Saludos y espero que no te hayas tomado a mal mi comment que fue por error xD

18/03/2009 19:20
Re: Cont bet en 3 bet pot

Gosster;267895 escribió:
Jaja, es verdad, perdón :P

De todas formas, 340 manos son pocas para basarse en datos como el fold to 3bet en cbet pots porque puede ser perfectamente la 1ª situación que hay o la 2ª.

En general, el rango del villano ahí es bastante tight. AK, AQs+, 88+ tal vez y en Axx al tener un fold to cbet alto, muchas veces también se tirará en 3bet pots de igual forma que lo haría en raised pots, por lo que el cbet ahí me gusta. Creo que como bien dices, el primer post se refiere al fold to cbet y no al fold to cbet en 3bet pot pero se puede comparar en situaciones con lo que tener más información.

Saludos y espero que no te hayas tomado a mal mi comment que fue por error xD

No, no hay problema! No me voy a tomar un comentario de mala manera, y menos cuando ni siquiera iba dirigido a mi jejeje

Sobre el dato que falta, pues a mi me parece que es justamente lo contrario. Es decir, al tener un elevado % de fold al 3Bet, cuando paga lo está haciendo con un rango bastante reducido, por lo que seguramente se tire muchisimo menos veces al CBet en pot 3beteado que lo que se tira normalmente en CBet.

Que si se tira el 75% al CBet, si solo paga o raisea el 25% al 3Bet, y además tras pagar se tira el 75% de las veces, pues es una mina de dinero. Yo dudo que su valor de fold al CBet en 3bet pot esté en ese orden.

Saludos.

18/03/2009 19:30
Re: Cont bet en 3 bet pot

luzipher;267966 escribió:
No, no hay problema! No me voy a tomar un comentario de mala manera, y menos cuando ni siquiera iba dirigido a mi jejeje

Sobre el dato que falta, pues a mi me parece que es justamente lo contrario. Es decir, al tener un elevado % de fold al 3Bet, cuando paga lo está haciendo con un rango bastante reducido, por lo que seguramente se tire muchisimo menos veces al CBet en pot 3beteado que lo que se tira normalmente en CBet.

Que si se tira el 75% al CBet, si solo paga o raisea el 25% al 3Bet, y además tras pagar se tira el 75% de las veces, pues es una mina de dinero. Yo dudo que su valor de fold al CBet en 3bet pot esté en ese orden.

Saludos.

+1.Evidentemente si tiene un fold to 3bet elevado su rango sera mas estrecho,pero creo que Rafull se referia a flops Axx y Kxx.

18/03/2009 19:42
Re: Cont bet en 3 bet pot

alcaudon;267974 escribió:
+1.Evidentemente si tiene un fold to 3bet elevado su rango sera mas estrecho,pero creo que Rafull se referia a flops Axx y Kxx.

Si, se refería a ese tipo de flops, pero bajo la hipotesis de que el villano tenía un fold a CBet en 3bet pot del 75%, y yo coincido con el en ese aspecto.

El asunto es que el villano de esta mano seguramente tiene un % de fold bastante menor en botes 3beteados, y justamente debido a lo estrecho de su rango para pagar el 3Bet es que hacer CBet en flop Axx con aire es tirar el dinero desde mi punto de vista.

Yo esa mano tras ver el flop la doy por perdida (check/fold) y a buscar otro spot.

Saludos.

18/03/2009 19:43
Re: Cont bet en 3 bet pot

Claro, yo nunca he dicho que su rango es más amplio, todo lo contrario.

Pero si su rango se reduce a TT+ por ejemplo, pues en flop Axx el cbet es profitable siempre. Otra cosa sería un flop 225 que sólo se tirará de AK o AQs hipotético y te pagará todas las demás parejas pero en Axx siempre hago cbet sin conocer el dato de fold to cbet en 3bet pots.

18/03/2009 20:55
Re: Cont bet en 3 bet pot

No te das cuenta que en su rango hay muchas más pocket pairs que broadways? Muy bajo tendría que tener el fold cbet 3bet pot para que no cbetee un flop Axx,Kxx con any two...

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