donk en river vs 2º nut flush

así es más bonita:



$0.50/$1 No Limit Holdem

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Antonio 6680 ($38.85)

UTG+1 Zbysi ($29.15)

MP1 chupoptero ($100)

MP2 vaki00 ($109.50)

MP3 theraiser151 ($101.50)

CO Hero ($103.30)

BTN Michael171 ($204.70)

SB ChippyBrady ($126.25)

BB snoek84 ($130.85)

Pre-Flop: ($1.50, 9 players) Hero is CO Q:club: 8:club:

5 folds, Hero raises to $3, 2 folds, snoek84 calls $2

Flop: K:club: QDIAMONd 7:club: ($6.50, 2 players)

snoek84 checks, Hero bets $4, snoek84 calls $4

Turn: 4:heart: ($14.50, 2 players)

snoek84 checks, Hero bets $8, snoek84 calls $8

River: 5:club: ($30.50, 2 players)

snoek84 bets $21

Final Pot: $51.50

hero raises to 63$, supongo

Check behind turn , no ? Llegados a este punto , raise x3 y call shove

raise a $59

ChifCheck behind turn , no ? Llegados a este punto , raise x3 y call shove

mm creo q es mejor el bet, porq aunq es verdad que su rango esta polarizado mas que todo a Kx,Qx. podemos obtener una buena value en river si completamos nuestro draw.

No se si los calculos estaran bien hechos pero debe ser algo asi,

nos sirven aprox 14 outs (9 flush, 2 Qs, 3 8s)= 28%

Algo que cambo en la mano es una bet turn a $10.

EV(bet)= ($34pot+$24value)(0,28)-($10 del bet turn)(0.72)= $16,2-7,2= +$8 aprox

EV(check)= ($14pot+$8value)(0,28)-(0)(0.72)= +$6 aprox

Obv q es un calculo muy simplista, que no tiene muchas situciones como raises en turn o bets del rival en river, es solo si juega al c/c q casi siempre lo hara con una Kx. Pero creo q es suficiente para ver q es mas EV bet>>check bh

Es que contra un raise estamos en una situacion comprometedora , pero sin datos puede ser que lo mejor sea el bet , tenemos 2nd pair + FD , chekeando hacemos pot control y si no nos cae ningun out tendriamos un fold mas facil , beteando , y si callea , y no nos cae ningun out , tendriamos un fold/call dificil imo

Yo en el turn creo que no meto. No hay mucho que proteger, tenemos una mano de sd, un call facil en river si no se completa el flush, bastantes outs sin vamos por detrás, posibilidad de xr del villano... Además el ladrillo del turn no cambia nada. Lo mismo que nos pagó flop nos paga o nos sube el turn. Para apostar por valor tenemos que pensar que vamos por delante, es decir, pensar básicamente que el villano solo tiene un draw, y no creo que sea así la cosa.

Hero call, no veo donde está la duda.

mandelbroYo en el turn creo que no meto. No hay mucho que proteger, tenemos una mano de sd, un call facil en river si no se completa el flush, bastantes outs sin vamos por detrás, posibilidad de xr del villano... Además el ladrillo del turn no cambia nada. Lo mismo que nos pagó flop nos paga o nos sube el turn. Para apostar por valor tenemos que pensar que vamos por delante, es decir, pensar básicamente que el villano solo tiene un draw, y no creo que sea así la cosa.

Sip, aunque estoy de acuerdo que lo mismo que nos calleo flop, nos paga turn. Un bet en turn hace el pot mas grande, e induce una mayor value en el river si ligamos, haciendo que el mov sea un poco mas EV+ q el check turn. Igualmente si no ligamos nada pues hacemos check en river y nos damos un free SD, cosa que si nos damos cjheck turn y el rival mete una value river, muchas veces vamos a estar dispuestos a callear pues para eso apostamos nosotros en turn. a menos que vayas a hacer fold ante una bet del rival en el river.

Call

Alessandrob Un bet en turn hace el pot mas grande, e induce una mayor value en el river si ligamos, haciendo que el mov sea un poco mas EV+ q el check turn. Igualmente si no ligamos nada pues hacemos check en river y nos damos un free SD

exacto

y shove river, no me importa perder contra las nuts cuando tengo las 2º nuts, sería un cooler para mí. Las veces q tenga cualquier cosa o un flush peor ya compensa. Pienso q perdemos mucho valor sino resubimos ahí o shoveamos.

La gran mayoría de las veces no hitearemos en el river. Hablais como si ya tuviesemos el color hecho o como si estuviesemos seguros de que no nos vamos a comer un checkraise o una donk en el river. (Ya veis que de hecho nos comemos la donk aunque hemos apostado el turn, si no sale el trébol que es lo que ocurrirá casi siempre, menudo negocio hemos hecho)



Otra cosa que pienso es que si el villano tiene un draw (que es a lo único que ganamos) tampoco completará la mayoría de las veces y ahí nos puede apostar el river sin nada tras nuestro check del turn, y tenemos un cómodo bluff catcher.

mandelbroLa gran mayoría de las veces no hitearemos en el river. Hablais como si ya tuviesemos el color hecho o como si estuviesemos seguros de que no nos vamos a comer un checkraise o una donk en el river. (Ya veis que de hecho nos comemos la donk aunque hemos apostado el turn, si no sale el trébol que es lo que ocurrirá casi siempre, menudo negocio hemos hecho)



Otra cosa que pienso es que si el villano tiene un draw (que es a lo único que ganamos) tampoco completará la mayoría de las veces y ahí nos puede apostar el river sin nada tras nuestro check del turn, y tenemos un cómodo bluff catcher.

+1

chek behind turn ??? call river ??? are you high ???

Yo en el river meto la caja.Sin datos puede ser un fish que nos pague con cualquier K.Y aunque no fuera un fish nos puede pagar con muchos colores peores, escaleras, KQ.....

En el turn me gusta mucho más el check behind.Tal vez contra un jugador que se que es muy pasivo pegaría, pero sino pienso que es mejor el check behind.

Meter Q8s en nuestro rango de CO estamos metiendo top 45%? Me parece exagerado el robo en CO si metemos Q8s si tenemos lagunas posftlop (no es que las tengas tu, las tenemos todos aqui sino estariamos en NL1k+ 😜)



Sino tengo datos pienso que es un fish xq no acaba de entrar con 100bb sino que ya estaba jugando. Que raro que no sepas nada de él por lo menos deberias de tener 6-10 hands no? Si encima hiteo en un flop tremendo xa mi holding... voy a ir a 3/4 en flop 3/4 en turn y push river