Escalera flopeada, en el turn se dobla la mesa

En el river hago check/call para pescar algún busted FD, algún AK, algún AA, JT, T9... que podrían pushearte el river por valor o convirtiendo su mano en un farol sabiend que tras la secuencia del flop no ganan nunca al SD ahí. Pushear tampoco está mal, el problema es que puedes hacer foldear a alguna mano que podría pushearte de farol, y casi todas las manos que podrían darse check behind en el river pueden pushear por valor tras tu doble check.

Realmente la única mano que tiene sentido aquí que te gana es QJ y a veces KQ, aunque la 3beteará a veces preflop y quizá moriría con ella en el flop.

Bet/foldear ahí en el river me parece mal, estarías metiendo mucho dinero con una mano fortísima para tirarla luego, y con un sizing que puede inducir acción... no me gusta mucho, la verdad.

c/call river a lo que ponga IMO

Hacer bet/fold despues de haber metido medio stack es desde luego la peor desde las opciones, para eso mejor quemo billetes y los tiro por la ventana

jaja, "quemo billetes y los tiro por la ventana", no se me puede borrar la imagen de mi cabeza.

En flop el 3b lo hago mucho mas grande, de lo que te raisea en ese flop se stackea todo ahí nomás, excepto los proyectos de color, y como a estos no quiero darle buenas odds, raiseo muuuuuuy grande. Luego, al estar commited, me stackeo siempre en ese Turn.

Bet/fold en river no, para eso "quemo billetes y los tiro por la ventana", jajaja, me va a durar un buen rato

Cierto, me parece fatal eso de quemar billetes y tirarlos por la ventana, por lo tanto coincido en el check call y a cazar algún farolito.

Supongo que si has posteado la mano es pq te ha cazado un full kq que lo flipas y tu amigo te dice resulted oriented total que bet/fold, pero sinceramente no veo por donde coger ese movimiento.

El bet-fold lo entiendo como una apuesta de bloqueo. Una apuesta para evitar un bluff, de manera de poder foldear tranquilo ante un shove. Además esta apuesta, por su tamaño, les da odds a manos peores para que paguen.



nota: no soy el amigo de Pugliese.



Ahora el shove en el river si que me parece malo, ya que sólo te lo van a pagar manos mejores y haces foldear a todas las manos que les ganas.

Yo soy el amigo que dio la idea de bet/fold. Me sigue pareciendo la mejor linea vs un 17/9, en mi experiencia estos jugadores siempre son algo pasivos, por eso pienso que NUNCA shovea aire, tampoco creo que sube muchos draws en ese flop, ademas nosotros tenemos el Ah. IMO c/c tiene un freeroll negativo, en posts anteriores incluyen manos como AA/AK en su rango, es posible, pero es una parte minima de su rango, si pasa y el apuesta, no se, solo sabemos que es un 17/9/3, manos recientes? cuantas manos? Imagen? etc

En practica seguramente termino auto convenciendome que tiene T9 y hago bet/call, pero en teoria prefiero bet/fold, no lo veo como una block, es una vbet vs su rango, sizing dando odds para que siempre pague con TP/etc. Igual entiendo perfectamente que a algunos les parece loco pensar en bet/fold, pero bueno, son puntos de vista.

Me voy a seguir quemando billetes y tirandolos por la ventana, nice life

Yo estoy con dante,que tengamos 0 riesgo de ser bluffeados como es el caso,es una ventaja muy grande y hay que aprovecharla para valuebetear,pero no all in.

Es que sigo sin verlo, a cuanto haces el bet/fold para que sea EV+ hacerlo contra un 17/9 que tiene un rango de CC AMPLISSIMO.



Dante tu hablas con todos los datos en la mano que tiene tu amigo, yo sólo sé que el tipo es un 17/9/3 y que si no es muy retarded calleará para outplayear en button una barbaridad.



Para que bet/fold sea buena idea tiene que ser superpasivo y muy calling station el tipo.

erseviEs que sigo sin verlo, a cuanto haces el bet/fold para que sea EV+ hacerlo contra un 17/9 que tiene un rango de CC AMPLISSIMO.



Dante tu hablas con todos los datos en la mano que tiene tu amigo, yo sólo sé que el tipo es un 17/9/3 y que si no es muy retarded calleará para outplayear en button una barbaridad.



Para que bet/fold sea buena idea tiene que ser superpasivo y muy calling station el tipo.

Y aunque sea pasivo, puede entender que aquí AQ=nuts.

ersevic/call river a lo que ponga IMO

Hacer bet/fold despues de haber metido medio stack es desde luego la peor desde las opciones, para eso mejor quemo billetes y los tiro por la ventana



si vamos a jugar check call a lo que ponga, y vamos a suponer también que todas las veces que él tenga full house, nos va a shovear el river....



no es mejor shovear por valor nosotros ??



entiendo que shovear puede no ser la mejor opción, pero al menos apostar por valor tenemos que apostar.



siempre que él tenga full house, nos va a shovear el river. apostando nosotros lo obligamos a que pague con manos peores.



La única ventaja que tiene el check call es para atraparlo cuando nos blufee, pero después de haber pagado un raise en ese flop y chequeado el turn, quiero creer que alguna mano con valor va a tener y se va a dar check behind.



En resumen, pienso que hay que apostar, no estoy decidido si seguir la línea de dante y jugar bet fold, o shovear el river.

Es perfecto apostar algo como $55 river, suponiendo que el villano medianamente sabe jugar NUNCA puede pensar que tiene FE cuando vos vas a tener que pagar $50-60 para un pozo $400. Jugar c/c en ese board es como quemar billetes y tirarlos por la ventana! 😫D Bet es siempre mejor sin historia, me gusta mas el shove que apostar $70-80, parece mas a farol en general, igual prefiero minivbet/fold.

Me habeis convencido, prefiero bet 50/call....



Pero sigo diciendo que solo vosotros teneis todos los datos en la mano sobre agg que son relevantas para elaborar un plan para la mano....

Saludos!