from the lost
16 años
1.070
nada.una mano de estas en las que empiezo pagando en el flop cuando no debo y al final me cuesta caro.Mi duda es como jugarla en el flop.no set no bet, o check raise como la he jugado, es que teniendo overpair y tripona me dolía mucho tirarme, y teniendo una mínima posibilidad de que lleve overcards...No tengo datos del rival así que no pidais....😉
$0.5/$1 No Limit Holdem
8 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
UTG ($20.00)
UTG+1 ($43.05)
MP1 ($21.50)
Hero (MP2) ($151.80)
CO ($59.60)
BTN ($36.20)
SB ($16.50)
BB ($38.50)
Pre-flop: ($1.50, 8 players) Hero is MP2 T:heart: TDIAMONd
3 folds, Hero raises to $3, CO raises to $7, 3 folds, Hero calls $4
Flop: 7DIAMONd 9:spade: 6:club: ($15.50, 2 players)
Hero checks, CO bets $10, Hero raises to $50, CO goes all-in $52.60, Hero calls $2.60
Turn: 5DIAMONd ($120.70, 2 players)
River: A:club: ($120.70, 2 players)
Final Pot: $120.70
Hero shows: T:heart: TDIAMONd
CO shows: KDIAMONd K:heart:
CO wins $117.70 ( won +$58.10 )
Hero lost -$59.60
por cierto, he cambiado de sala, ya no juego en pokerstars, me he cambiado a fulltilt para poder acceder al contenido de educapoker.no se si merecerá la pena.el tiempo lo dirá. :P
15 años
2.031
farolameFlop: 7DIAMONd 9:spade: 6:club: ($15.50, 2 players)
Hero checks, CO bets $10, Hero raises to $50, CO goes all-in $52.60, Hero calls $2.60
Quizás un poco temerario el movimiento ese..
18 años
359
Yo la jugaria en call en flop y dependiendo de la agresividad en el turn si atiza le pago o no.
18 años
3.923
LO primero que hay que hacer es poner al oponente en un tango. Si no, es imposible tomar decisiones post-flop.
18 años
3.142
Necesitamos datos 😒
Por las posiciones puede que la cuestion de la mano este en hacer raise o fold. Las implicitas no nos sobran para hacer set-mining.
Y de todas formas, como esta jugada no me gusta tampoco nada...
17 años
7.046
18 años
3.923
LO primero que hay que hacer es poner al oponente en un tango. Si no, es imposible tomar decisiones post-flop.
SergeoLO primero que hay que hacer es poner al oponente en un tango.
La vena argentina cada vez pesa más en este foro :D
Sin stats es difícil de saber, aunque coincido con chipi, la linea no me acaba de gustar.
16 años
2.435
18 años
3.923
LO primero que hay que hacer es poner al oponente en un tango. Si no, es imposible tomar decisiones post-flop.
SergeoLO primero que hay que hacer es ponerle al oponente un tango.
+1.
16 años
1.070
El problema es que sólo tengo 112 manos del rival pero bueno es un 12/10/3 con un 3bet de 3.Si con eso le podeis poner en un rango....:P
si le ponemos un rango bastante tight de 3bet JJ+AK.Contra este rango no se cual sería el mejor movimiento en ese flop.
Pero es que con esa miniresubida no creeis que la mayoría de las veces su rango va a ser kk+? y contra esto pienso que es un claro check fold.
18 años
10.037
El raise del flop es bastante feo. Igualmente IMO deberías haber foldeado preflop, difícilmente tengas implícitas para buscar el set.
Postflop solo una frase repetida mil veces en el foro: "No pagueis a los nits"
17 años
7.445
16 años
1.070
El problema es que sólo tengo 112 manos del rival pero bueno es un 12/10/3 con un 3bet de 3.Si con eso le podeis poner en un rango....:P
si le ponemos un rango bastante tight de 3bet JJ+AK.Contra este rango no se cual sería el mejor movimiento en ese flop.
Pero es que con esa miniresubida no creeis que la mayoría de las veces su rango va a ser kk+? y contra esto pienso que es un claro check fold.
farolameEl problema es que sólo tengo 112 manos del rival pero bueno es un 12/10/3 con un 3bet de 3.Si con eso le podeis poner en un rango...
Pues sí, es suficiente, fold preflop. Muy poca cosa más te va a 3betear aparte de TT+/AK
16 años
1.070
he hecho un poco de matemáticas por curiosidad y me parece que es un fold bastante claro en el flop.Los cálculos son sobre el primer ejemplo en el que pongo un rango de JJ+AK.
%fold=40% (son las combinaciones de manos que supone AK en ese rango)
25=dinero que nos llevamos cuando robamos
59.6=dinero que ganamos cuando ganamos en el sd
52.6, el gasto que nos supone pushear.
0.25=equity cuando nos paga con JJ+
Ganancia: 0.4*25 (cuando foldea)
+59.60*0.25*0.6 (cuando nos hace call y ganamos)=18.94
Perdida: 52.60*0.75*0.6 (cuando nos hace call y perdemos)=23.67
Echarle un vistazo a los cálculos por si he cometido algún error.Pero
vamos, que aunque foldee un 40% ante nuestro all in salimos perdiendo.
Lo de preflop estoy de acuerdo, ya he dicho en el primer mensaje que no debería haber pagado preflop.Pero ya puestos en faena....(from the lost to the river...)😫D
16 años
153
16 años
1.070
El problema es que sólo tengo 112 manos del rival pero bueno es un 12/10/3 con un 3bet de 3.Si con eso le podeis poner en un rango....:P
si le ponemos un rango bastante tight de 3bet JJ+AK.Contra este rango no se cual sería el mejor movimiento en ese flop.
Pero es que con esa miniresubida no creeis que la mayoría de las veces su rango va a ser kk+? y contra esto pienso que es un claro check fold.
17 años
7.445
farolameEl problema es que sólo tengo 112 manos del rival pero bueno es un 12/10/3 con un 3bet de 3.Si con eso le podeis poner en un rango...
Pues sí, es suficiente, fold preflop. Muy poca cosa más te va a 3betear aparte de TT+/AK
MokPues sí, es suficiente, fold preflop. Muy poca cosa más te va a 3betear aparte de TT+/AK
+1
18 años
6.083
para hacer call a 3b preflop con TT necesitas una muy buena excusa, no para no hacerlo
16 años
2.075
instafold al 3bet, si tuviera la caja entera te estaria dando odds para pagar en busca del seto pero con poquito mas de media fold y fuera...
y una vez se te escapa el call preflop (por no fijarte o lo que sea) no puedes jugarla asi esta mano... piensa que en 112 manos si te marca 12/10 ya sabes que no es el mas fish de la sala, sino que es un tipo bastante tight que no te va a reraisear preflop con poca cosa y blablabla... osea que si te paga ese raise del flop es para pelarte la media caja, como mucho (y una vez metidos en un berenjenal al que no tendriamos que haber entrado) podria hacer call al flop y ver como reacciona en el turn si sale otra carta baja pero... estas sin posicion, te lleva la iniciativa y el bote se te acabara descontrolando (ademas es 3bet pot)... nse, hay que aprender a foldear preflop ahi y te ahorras todo el problemon a parte de la media caja que palmas
19 años
2.602
Yo creo que poner 4$ para poder ganar 52$ más el bote de 10$ da para buscar el set no?
Otra cosa ya es el flop, donde yo no me hubiese complicado...
16 años
2.855
18 años
3.923
LO primero que hay que hacer es poner al oponente en un tango. Si no, es imposible tomar decisiones post-flop.
SergeoLO primero que hay que hacer es poner al oponente en un tango. Si no, es imposible tomar decisiones post-flop.
Imo si le pones al oponente en el rango de Di Sarli o Canaro es insta fold.
18 años
1.585
Me parece mal el call preflop oop al mini3bet contra un rival con sólo medio stack, fold o joolin y si tiene un 3bet de 3% (ya sé que son poquisimas manos, pero es lo que tenemos) mejor fold.
17 años
5.091
19 años
2.602
Yo creo que poner 4$ para poder ganar 52$ más el bote de 10$ da para buscar el set no?
Otra cosa ya es el flop, donde yo no me hubiese complicado...
CorocotYo creo que poner 4$ para poder ganar 52$ más el bote de 10$ da para buscar el set no?
Otra cosa ya es el flop, donde yo no me hubiese complicado...
Precisamente el problema del call prf es que tiene medio stack.
18 años
359
Pues si tiene 3Bet de 3%, con ese miniraise que hace, nos da implicitas de sobra para buscar el set, pero hay que tener la disciplina para en flop hacer check/fold sino ligamos el set asi salga un flop 222 ya que la lectura que llevamos es JJ+.
Cuando pagamos los $4, el bote que esta formado ya es de $11,5 y al villano le quedan $52 por detras, es decir, estamos pagando $4 para llevarnos casi $64, tenemos un 17:1.
Call preflop, check/fold en flop.
17 años
7.445
18 años
359
Pues si tiene 3Bet de 3%, con ese miniraise que hace, nos da implicitas de sobra para buscar el set, pero hay que tener la disciplina para en flop hacer check/fold sino ligamos el set asi salga un flop 222 ya que la lectura que llevamos es JJ+.
Cuando pagamos los $4, el bote que esta formado ya es de $11,5 y al villano le quedan $52 por detras, es decir, estamos pagando $4 para llevarnos casi $64, tenemos un 17:1.
Call preflop, check/fold en flop.
zahitzPues si tiene 3Bet de 3%, con ese miniraise que hace, nos da implicitas de sobra para buscar el set, pero hay que tener la disciplina para en flop hacer check/fold sino ligamos el set asi salga un flop 222 ya que la lectura que llevamos es JJ+.
Cuando pagamos los $4, el bote que esta formado ya es de $11,5 y al villano le quedan $52 por detras, es decir, estamos pagando $4 para llevarnos casi $64, tenemos un 17:1.
Call preflop, check/fold en flop.
Sabes que si tiene AK sólo liga top pair 1 de cada 3 veces? Y que si tiene JJ cae una overcard un 60% de las veces? Y que de vez en cuando te liga un overset?
Si echas las cuentas, suponiendo que se stackee siempre que lleve top pair y descontando los oversets, sólo lo vas a stackear alrededor del 55% de las veces que ligues el set si su rango es JJ+/AK. No tienes implícitas para el setmining.
16 años
2.075
pero tampoco nos podemos empezar a contar que nos vamos a llevar hasta el ultimo centavo del villano asi a la torera. los calculos estan muy bien pero tratan la situacion perfecta de que el villano se deje su media caja ante nuestro set cazado y con su overpair
que al villano le estamos poniendo un rango JJ+ quiere decir que si tiene JJ o QQ, el villano ya no se dejara la caja si cae un A o una K en el flop... y en muchas otras situaciones costara sacarle toda su caja
asi que lo que no podemos hacer es contabilizar odds teniendo en cuenta que nos saldra un flop perfecto 27T rainbow y que el villano no se lo pensara ni un instante con QQ (p.ej), a mi me parece suponer demasiadas cosas
por eso creo que el call preflop esta mal hecho, y que realmente tenemos que foldear ahi y fuera solo por el tema de su stack... si tiene todo el stack instacall porque ya jugamos por cajas enteras y ya es mucho mas interesante ir a buscar un buen flop para nosotros e intentar sacarle lo maximo
16 años
2.075
18 años
359
Pues si tiene 3Bet de 3%, con ese miniraise que hace, nos da implicitas de sobra para buscar el set, pero hay que tener la disciplina para en flop hacer check/fold sino ligamos el set asi salga un flop 222 ya que la lectura que llevamos es JJ+.
Cuando pagamos los $4, el bote que esta formado ya es de $11,5 y al villano le quedan $52 por detras, es decir, estamos pagando $4 para llevarnos casi $64, tenemos un 17:1.
Call preflop, check/fold en flop.
17 años
7.445
zahitzPues si tiene 3Bet de 3%, con ese miniraise que hace, nos da implicitas de sobra para buscar el set, pero hay que tener la disciplina para en flop hacer check/fold sino ligamos el set asi salga un flop 222 ya que la lectura que llevamos es JJ+.
Cuando pagamos los $4, el bote que esta formado ya es de $11,5 y al villano le quedan $52 por detras, es decir, estamos pagando $4 para llevarnos casi $64, tenemos un 17:1.
Call preflop, check/fold en flop.
Sabes que si tiene AK sólo liga top pair 1 de cada 3 veces? Y que si tiene JJ cae una overcard un 60% de las veces? Y que de vez en cuando te liga un overset?
Si echas las cuentas, suponiendo que se stackee siempre que lleve top pair y descontando los oversets, sólo lo vas a stackear alrededor del 55% de las veces que ligues el set si su rango es JJ+/AK. No tienes implícitas para el setmining.
MokSabes que si tiene AK sólo liga top pair 1 de cada 3 veces? Y que si tiene JJ cae una overcard un 60% de las veces? Y que de vez en cuando te liga un overset?
Si echas las cuentas, suponiendo que se stackee siempre que lleve top pair y descontando los oversets, sólo lo vas a stackear alrededor del 55% de las veces que ligues el set si su rango es JJ+/AK. No tienes implícitas para el setmining.
mientras escribia has puesto tu algo similar a lo que decia yo... la verdad es que si no da no da para hacer call tu...