HU on flop no pfr

17 respuestas
01/01/2009 18:02
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Hola a todos! He estado viendo este filtro del HM y he visto que pierdo bastante dinero de media -bueno, de media, en absoluto y por tramos, pierdo dinero siempre xd-.

Lo he estado mirando y, claro, el 90% son situaciones en las que yo soy BB, por lo que juego mi bottom range contra uno o varios limpers, así que de entrada parece que la situación tiene que ser perdedora a largo plazo, pero no sé cuánto ni si hay manera humana de tenerlo en positivo.

EN cualquier caso, yo pierdo a -41 BB/100 en una base de datos realtivamente grande -unas 110.000 manos total que filtradas a esa situación me dan unas 4400 manos; aunque sean pocas, por el aspecto de la gráfica y el tipo de situación que es no creo que perder dinero de media en estos spots sea algo que se deba a la varianza-.

Si pudieseis poner vuestros resultados con este filtro y decir algo sobre esto que no se me haya ocurrido, estaría guay.

Por cierto, yo tengo las sd winnings even y todas las pérdidas al nonsd -me refiero a este filtro, claro-. Suupongo que jugadores mejores que yo deben ser capaces de robar más botes a los limpers y subir algo sus non-sd winnings, pero no sé si tanto como para no palmar pasta en esta situación. Obviamente jugadores que limpeen manos buenas como 22-99, QJs, y demás ganarán dinero o perderán mucho menos que yo con este filtro, realmente sólo me podría comparar con jugadores con pfr/vpip ratio muy cercano a 1.

Nota: no confundir este filtro con el Hu on flop; el hecho de que no haya habido pfr implica que estamos limpeando -cosa que yo no hago practicamente nunca-, o que estamos en la bb contra un limper o varios y no subimos, lo que quiere decir que tenemos una mano mala contra una o varias manos del rango de limp de nuestros oponentes.

01/01/2009 18:08
Re: HU on flop no pfr

Como lo busco al filtro ese?lo busque pero no lo encuentro..

Yo sospecho que tambien peredere pasta en estas situaciones porque con tantas mesas no me dan ganas de centrarme en esos spots entonces dejo pasar muchos..

Igual seguro que es facil teneras en negativo,porque la mayoria de las veces vamos a estar ante fishes calling stations que limpean y nosotros con nuestra trash hand nada mas podemos jugar por value y casi nunca ligaremos algo como top pair

01/01/2009 18:09
Re: HU on flop no pfr

vete a load filter-> heads up on flop no pfr

01/01/2009 18:12
Re: HU on flop no pfr

En 3470 hands pierdo a 32bb/100 😒

En estos spots se ve muy bien como bajo mi agressividad,aca la tengo en 27%

Pero creo que influye bastante que los limpers generalmente son calling stations y nuestro check rangue es super basura

01/01/2009 18:25
Re: HU on flop no pfr

Yo tengo el grafico al revez,ganancias escasas en non sd y perdidas brutales en SD

02/01/2009 01:49
Re: HU on flop no pfr

Interesante esto de los filtros del HM..., aunque las mias no son de vuestros niveles las pego, que se ve la diferencia de nivel y agresividad del NL25 al NL50 de ftp, o almenos a mi me parece que la hay (aún soy muy fish en esto), son 50k manos del mes pasado, 25k manos de cada nivel aplicando ese filtro.

02/01/2009 02:07
Re: HU on flop no pfr

Aunque si a esas 25k manos de NL50 le añado 60k más que tengo de NL50 del año pasado, me salen positivas, eso significa que cada vez juego peor al poker x_x

60K manos NL50 antes de diciembre y de usar el HM

02/01/2009 05:21
Re: HU on flop no pfr

Bueno después de 3 horas mirando el HM (me estoy enganchando a esto x_x) tras descubrir lo de los filtros XD me he dado cuenta de lo malo que soy.

Te dejo la captura que puede ser más similar a la tuya (sólo tengo un 6% de pfr, por lo que sólo tendré manos similares desde la SB y la BB, en las demás yo limpeo mucho más) en las 60k de NL50, he cambiado la manera de jugar desde que tengo el HM y la verdad es que me iba mejor como lo hacía antes en estas posiciones, así que volvere a cambiar.. de todas formas 60k manos pueden ser muy pocas para meter este filtro.

02/01/2009 11:38
Re: HU on flop no pfr

I see. Pues no sé, esto me confunde bastante; puede ser que ganes en estas situaciones porque hagas mucho limp con manos decentes o por varianza. Quiero decir, que si ganases por buen juego situaciones como estas debería ser, a priori, con las non sd winnings en positivo, y en cambio tú ganas todo con las WatSD, lo que supone que tienes jugadas decentes de media post-flop y que ganas dinero porque las llevas al sd. También puede ser que seas un monstruo cazando faroles, pero para eso es necesario que te faroleen sistemáticamente esas situaciones, que no creo que pase en microlímites, y además tienes que tener un buen % de manos decentes que llevar al sd, lo que me vuelve a hacer pensar que habrá muchas situaciones dentro de ese filtro en las que tú eres el limper.

(Por otro lado no termino de entender por qué ese filtro nos da valores de vpip/pfr/cbet etc. etc. cuando esas stats deberían ser nulas al ser una situación post-flop sin pfr... )

¿Me podrías dar tu vpip y pfr general, mullor? Un saludo!

02/01/2009 12:54
Re: HU on flop no pfr

Si estás filtrando así y no limpeas casi nunca, deberías de verlo como que estás dejando de perder 59 ciegas de cada 100, lo que sin comparar con nada, no creo que esté nada mal.

Además lo de V$IP, si vas desde la ciega como que muy voluntario no metes el dinero :D, los otros dos estadisticos si que creo que sobran.

02/01/2009 14:50
Re: HU on flop no pfr

Ya, ya entiendo, el vpip da el rango de juego desde la ciega grande/juego desde fuera, y efectivamente yo tengo un vpip muy bajo en esas situaciones.

02/01/2009 14:57
Re: HU on flop no pfr

A mí me sale +3bb en 500 y pico manos, pero vamos en general yo creo que la gente paga demasiados raises pf y eso cuesta dinero.

Y por supuesto tengo el SD muy en positivo y el nonSD muy en negativo, intentar robar cuando no llevamos iniciativa preflop es más complicado. Yo no intento robar demasiado si no so el agresor preflop.

02/01/2009 15:12
Re: HU on flop no pfr

Ahhh

Entonces el no-preflop raise de ese filtro aplica sólo para nosotros? Yo pensé que eran botes en los que no había Pfr por parte de ningún jugador.

02/01/2009 15:26
Re: HU on flop no pfr

Yo gano a 8bb/100 en algo más de 4k manos, con una muestra total de más de 200k manos. Mis sd winnings están en el everest y mis non sd en la fosa de las filipinas, pero bueno, eso es común en mi casi en cualquier situación. Mi vpip/pfr ratio es cercano a 1.

Hace algún tiempo me di cuenta de que estaba robando demasiado poco en esas situaciones y ahora robo un poco más. Por lo demás no tengo nada destacable que resaltar. De cualquier forma no me parecen situaciones tan determinantes como para analizarlas a fondo con el HM, prefiero dedicarme a analizar números en otras más importantes (aunque claro, a mi no me va mal en ellas 😫.

P.D. El raise se aplica sólo a nosotros, sí.

02/01/2009 15:34
Re: HU on flop no pfr

Pues ganar a 8 bb/100 en una situación en la que siempre estás en la bb es importantísimo. Sólo con estar a cero estamos hablando de dejar de perder 2000 bb (asumiendo que palmemos a 50 bb/100 en la ciega grande en general, que es mucho asumir) en 200.000 manos, que suponen un impacto en el winrate de 1 bb/100. Si encima de eso estamos ganando 8 bb/100 en vez de quedar even, el impacto es enorme, así que la situación la veo importante.



¿Me puedes decir tu vpip usando ese filtro moke?

02/01/2009 15:47
Re: HU on flop no pfr

Ya, lo que quería decir es que como a mi no me va mal en ellas, pues le dedico tiempo a otras que me parecen más importantes.

Fijándome un poco más (antes las había visto por encima), veo que ahí se incluyen todas las manos que calleamos preflop, con lo cual me temo que no estás buscando lo que tú quieres. Yo tengo un VPIP del 45%. Si en los filtros le añades "BBs called preflop is less than 2", creo que te quedas con la situación que querías analizar. Ahí yo tengo un VPIP del 4% y un winrate de -35bb/100, sobre una muestra total de 2,4k manos, y es donde me refería que robaba un poco más que antes. Donde gano dinero es cuando hago call preflop a un raise.

02/01/2009 15:51
Re: HU on flop no pfr

Ahá. Yo tengo un vpip del 25%, hago bastante menos call a raise. Aún así a ver si filtro esas situaciones y veo cómo quedan, aunque me temo que la muestra será muy pequeña como para sacar conclusiones.

02/01/2009 15:56
Re: HU on flop no pfr

vpip 15.1, pfr 5.9, las tengo altas porque limpeo bastante como dices, esas son de la BB y SB que son las que se juegan con mas manos malas, sobre todo las de la BB, la SB suelo foldear bastante.

De todas formas las tengo en el sd winnings porque soy muy poco agresivo y le doy bastante al call... cosa que he cambiado

Las generales fuera de las BB y SB es normal que me salgan en positivo con un 5.9 de pfr, en early hay muchas manos que limpeo AK, AQ, parejas menores de 99, AJ ni la juego.. Jugando de forma agresiva la ganancia en estas posiciones será mayor.. No sé a ver si me hago unas cuantas manos en NL50 jugando pensando y empiezo a analizar, que sólo tengo 25k del mes pasado jugando con el HM.

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