KK y los miniraises de los..

14 respuestas
27/07/2008 00:02
1

Hola soy nuevo en el foro y en esto de postear asi que disculpas si me dejo algo.Empiezo con una mano mas tipica que el copon ,el villano es un 12/0.7(?¿)/1, y la verdad que me fiado de los datos en 500 manos pero....no se yo a ver como lo veis vosotros, yo lo veo o push o fold pero siempre acabo tirandome de los pelos ( es el boton de al lado de raise):P, estoy aprendiendo a ponerlo con cartitas que queda mas majopreo el primero os toca leer.abrazos y cohetes.

Button ($58.70)

SB ($64.05)

BB ($11.50)

UTG ($7.60)

UTG+1 Hero ($51.20)

MP ($60.85)

MP ($51.20)

MP ($66.05)

CO-1 ($71.15)

BB ($10.00)

Preflop: Hero is UTG+1 with Kd Kh

1 fold, Hero raises to 2.50, 2 folds, MP calls 2.50, 5 folds.

Flop (6.25) 4h 7d Qs

Hero bets 6.25, MP calls 6.25.

Turn (18.75) 8h

Hero bets 12.00, MP raises to 24.00, 1 fold

(no soy un nit, no soy un nit , no soy un nit, lo repito para convencerme)

27/07/2008 00:30
Re: KK y los miniraises de los..

Preflop es suficiente con 4BB, no hace falta subir 5.



Y no eres un nit por tirarte cuando sabes que el set miner ha cogido set, precisamente, más importante que "no soy un nit" debe ser la frase "no debo pagar al nit".



En el turn habiendo apostado es un fold clarísimo ante su miniraise que, por cierto, apesta.

27/07/2008 15:32
Re: KK y los miniraises de los..

gracias por la respuesta,he utilizado un conversor , si este no vale y me podias indicar otro , o ya ire probando.

Respecto a la mano , repasando las del mes las ke mas he perdido son kk/aa jugadas demasiado a piñon y haciendo callarros ( bueno la que mas perdi es una escalera de color vs escalera real de color), pòr eso me he planteado empezar a estudiar/postear, por cierto meteis en el turn o haceis check?¡

27/07/2008 17:29
Re: KK y los miniraises de los..

si tiene un raise de 0.7 en flop en 500 manos le pongo en AA, QQ (como mucho JJ)

a partir de ahi en el flop meto 4.5$ y en turn check call si deja barato, habra pillado set??

saludos!

27/07/2008 20:33
Re: KK y los miniraises de los..

check call en turn, check call en river.

27/07/2008 20:41
Re: KK y los miniraises de los..

eduAS;166344 escribió:
si tiene un raise de 0.7 en flop en 500 manos le pongo en AA, QQ (como mucho JJ)

a partir de ahi en el flop meto 4.5$ y en turn check call si deja barato, habra pillado set??

saludos!



Eso sería si raisea él, pero hace call, su rango es más amplio probablemente. No sabemos su % de cold call.

27/07/2008 23:53
Re: KK y los miniraises de los..

N0 se lo del check call ,normalmente pa lo que queda se te ponen all in , este aun porque le quedarian unos 30$ detras y no se si por sus numeros se pondria all in pero ...en general suele haber river pepinazo, supongo ke habra ke hacer esa ecuacion tan bonita de la ev para un caso asi que suele ser bastante tipico .Para partidarios del check call, el call en el river de cuanto es aceptable, pq por el tamaño del bote ke sera sobre 60$ el bet sera grandecilla, y en el mejor de los casos esperamos que haga check en el river ( hay es donde los 12$ ke hemos pagado para ver el river seria semi aceptable)Y otra pregunta si hacemos check call ¿aceptamos que no tenemos ide a de que lleva?.No se ,soy un pregunton pero la ignorancia me reconcome el bk.Abrazos y cohetes

27/07/2008 23:54
Re: KK y los miniraises de los..

TyCuS;166382 escribió:
Eso sería si raisea él, pero hace call, su rango es más amplio probablemente. No sabemos su % de cold call.

cierto, pero desde UTG+1 heroe sube a 5BB (entiendo que es nl50) asi pues el villano le pone en KK AA, si él tiene AA entonces es mucho mas probable que tenga KK y si le hace reraise seguramente lo tirara mientras que si lo juega lento (con posicion ademas) seria la mejor manera de jugar es haciendo cold call y dejar que apueste el heroe...nose si me explico XD

no seria muy descabellado ni ilogico su call pf con AA, no?

saludos!

28/07/2008 18:07
Re: KK y los miniraises de los..

Estoy de acuerdo , pueden ser unos ases , entonces supongo que seria fold , en general lo mas sano¿?

29/07/2008 02:44
Re: KK y los miniraises de los..

El problema no está en el turn, sino antes. El problema es que has raiseado 5BB preflop y luego has metido el bote en un flop más seco que la mojama contra un posible set miner. Deberías raisear 4BB preflop si tienes problemas jugando botes medianos-grandes con overpair, y lo que está muy mal es meter el pot en el flop. Nunca va a tener un proyecto, prácticamente nunca nos va a pagar con manos peores y no queremos un bote grande con overpair. Entonces qué sentido tiene meter el bote? Tienes que asimilar la necesidad de controlar el bote, piensa en por qué apuestas en cada calle y no lo hagas por sistema para luego preguntarte cuando has metido 2/5 de tu stack qué hacer. Imagínate que apuestas 4BB preflop y 2/3 del bote en el flop (más que suficiente para un board tan seco, suponiendo que no quieres hacer check/call). El bote sería de 12,25$ y podrás llegar al river sin estar all-in haciendo check/call si piensas que es lo correcto.

Lo importante no es esta mano, en la que lo más probable es que el tipo sea un nit y no le debas pagar con la overpair, lo importante es que asimiles el concepto de controlar el tamaño del bote y pienses cómo vas a jugar la mano ya en el flop, no que metas apuestas con los ojos vendados para luego preguntarte qué haces ante una situación comprometida. El poker se trata de evitar situaciones difíciles, no de decidir bien en ellas.

29/07/2008 04:46
Re: KK y los miniraises de los..

eduAS;166420 escribió:
cierto, pero desde UTG+1 heroe sube a 5BB (entiendo que es nl50) asi pues el villano le pone en KK AA, si él tiene AA entonces es mucho mas probable que tenga KK y si le hace reraise seguramente lo tirara mientras que si lo juega lento (con posicion ademas) seria la mejor manera de jugar es haciendo cold call y dejar que apueste el heroe...nose si me explico XD



no seria muy descabellado ni ilogico su call pf con AA, no?



saludos!

Por dios edu,de buena fe,mira videos,lee algun libro..no puedes pensar tan weak/fancy (extraña conbinacion lol)

Tu error mas grave esta en estimar rangos.



Sobre la mano estoy con Moke

29/07/2008 23:18
Re: KK y los miniraises de los..

Moke , realmente me ha gustado mucho tu aportacion y creo que has dado en el clavo, lo de las 5 bb es mas una cuestion de piticklick de mas que no un sistema , pero el pot control con overpairs es algo que me cuesta pq si meto fuerte me da la sensacion de que si sigue es porque va cargado y si se va no me meto en lios ( para aprender hay que ser sinceros) , y si me he comido varios palazos entonces ya meto el pot en la cbet para no scariarme yo en el turn o river , pero ultimamente ( hace una semana ) que estoy estudia que te estudia , y veo que en ese aspecto se me descontrola el bote en la c bet, si me hacen call, y claro con el tamaño del bote el check call nunca sera correcto , en cambio si lo mantengo pequeño mejor .lo h e pillado?¿ma o menos¿?

30/07/2008 03:55
Re: KK y los miniraises de los..
29/07/2008 23:18
Re: KK y los miniraises de los..

Moke , realmente me ha gustado mucho tu aportacion y creo que has dado en el clavo, lo de las 5 bb es mas una cuestion de piticklick de mas que no un sistema , pero el pot control con overpairs es algo que me cuesta pq si meto fuerte me da la sensacion de que si sigue es porque va cargado y si se va no me meto en lios ( para aprender hay que ser sinceros) , y si me he comido varios palazos entonces ya meto el pot en la cbet para no scariarme yo en el turn o river , pero ultimamente ( hace una semana ) que estoy estudia que te estudia , y veo que en ese aspecto se me descontrola el bote en la c bet, si me hacen call, y claro con el tamaño del bote el check call nunca sera correcto , en cambio si lo mantengo pequeño mejor .lo h e pillado?¿ma o menos¿?

tiltbolo de las 5 bb es mas una cuestion de piticklick de mas que no un sistema

Si no tienes un script yo te recomiendo que juegues con una mano lista para poder teclear el valor de una apuesta preflop desde 3 o 4 a 6 BB, sin usar la barra. A mí me jodían demasiado los "piticlick" de más o de menos (te pasas, le das para atrás, mierda, uno sólo, no dos, joder, que se acaba el tiempo, hala, raise de 4 BB con 2 limpers...)

Luego postflop da un poco igual colarse 2 o 3 BB con la barra, pero preflop te cambia la mano con la tontería.

30/07/2008 12:23
Re: KK y los miniraises de los..

Simplemente mantén el bote pequeño con manos con las que quieras llegar al showdown con un bote no grande, a no ser que tengas razones para apostar (hay proyectos, el tipo es un calling station, etc). Si metes el pot en el flop y luego te encuentras con un bote grande te puede tirar un floater o un tipo con tptk o puedes pagar de más a manos mejores, te quedas con lo peor de lo peor. Manteniendo el bote pequeño minimizas contra manos mejores, maximizas contra floatings y faroles y posiblemente maximices también contra manos fuertes como tptk que es más fácil que paguen metiendo el dinero ellos que calleando apuestas fuertes en todas las calles.

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