Las sesiones malas, si breves, ¿dos veces malas?

16 respuestas
05/02/2007 17:08
1

Acabo de tener la sesión más breve y puteante de mi corta carrera en NL. En sólo una hora, mientras comía, en más o menos 150 manos, 50$ palmados, 2 buy-in completos. Creo que son 133 BB/100. No es la que más he perdido (he llegado a perder en alguna sesión 4 buy-ins antes de dejarlo) pero la de hoy ha sido de manera turbo, fulminante. En un plis plas.



¿Como? Mu fásil:



- Me han dado tres veces AA. La primera un all-in contra KK que ha ligado la K y otra contra QT que ha ligado dos Q, después de haberle raiseado preflop a 4 BB y haberle metido el bote en flop y turn, el tipo ligó su trio de Q en el river. En la tercera raiseo 4 BB en middle y me llevo las ciegas.



- Con AQ raiseo preflop a 6BB. Me ve un idiota que estaba yendo a todo (65% VP$IP), flop Q96, le meto fuerte y ve, turn A, meto y me hace all-in. Enseña J9 ¡¡offsuit!! y liga el tercer 9 en el river. Ver para creer.



- Con AKs ligo top pair y nut flush draw en flop A94. Meto y uno me ve. Turn A. Bien, meto fuerte y el villano me hace all-in. Veo y enseña 99. El river no ayuda y palmo otro buy-in. Vivan los nueves.



- En la ciega chica me dan A9s, nadie va y decido subir a 4 BB para robar. Me hacen call. Flop A9x. Turn J, river J. El tio tiene AJ, con un par. Vivan los nueves más.



- Para rematar la faena 55 en late. Flop 85J. Pegan, raiseo, me hacen all-in, veo y me enseñan JJ. El tipo no habia raiseado preflop en middle. Nada que hacer.



Y "asin" de fácil, colorín colorado, esta tarde me han follado... estoooo... me han dado para el pelo con mi 16/8/3, y me han jodido el inicio de mes que estaba siendo por fin positivo.



Anoche también perdí dos veces el buy-in en Crypto contra un carajaula que iba con basura pero ligaba todas las escaleras del mundo mundial, no le ganaba a nadie más que a mi. Pero al menos conseguí remontar contra otros hasta sólo perder 6$ cuando lo dejé. Lo que me ha jodido de hoy es que al mediodia tengo el tiempo limitado y he tenido que dejar la sesión asi de mal, aunque visto lo visto igual es lo mejor que me podía haber pasado.



Cuando tenéis una sesión como ésta, ¿cuantos buy-in como máximo os fijáis para dejarlo? Leo por ahi que cuatro es lo normal, pero cuando tienes un día asi: ¿hace falta llegar a tanto para dejarlo?

05/02/2007 17:56
Re: Las sesiones malas, si breves, ¿dos veces malas?

Para mi,cuando entras en una mesa y empiezas perdiendo(a pesar de que yo mismo me salte esta autoregla montones de veces),es mejor retirarse de esa mesa aunque los jugadores no sean muy buenos.Da mucha pena,y la mayoria de los libros dice que es un error.Pero el que entra en una mesa y empieza palmando,da igual como juegue....por un rato sera "el pringao de la mesa" y todo el mundo ira con fe ciega hasta el fin de la baraja para pelarle,porque:"Joder,es el pringao,no has visto que ha entrado perdiendo a mazo?".....Sin embargo,entras,ganas 4 o 5 manos decentes,y por regla general,la sesion suele seguir hacia arriba,porque...."coño,ese tio siempre lleva mano,sera mejor que cuando juegue contra el yo lleve tb algo decente".

Muchas veces he seguido en esas mesas porque habia dos jugadores especialmente malos a los que pelar,pero cuando por fin empiezo a hacerlo,arrastro ya perdidas,y a veces no me da tiempo a pelarles yo antes de que se autopelen ellos contra otros compis de timba....(o simplemente me vuelven a dar otro bad beat cuando ya iba remontando y la cosa se convierte en tu me ganas 20 manos normales,yo te doy una ostia absurda y recupero).

4 buy ins no esta mal.Ayer por la tarde despues de comer perdi 5 buy ins,en un rato corto y con manos mediocres,por hacer el subnormal tras la excelente noche del sabado.........Por la noche recupere mucho mas.Pero tarde de la ostia por seguir en dos mesas en las que empece perdiendo......(en otras dos arrasaba una y otra vez mientras que en estas subia a buy in y medio y bajaba al 80% de un buy in una y otra vez contra una tal Sofia que jugaba como el autentico OJETE MORENO).

05/02/2007 18:09
Re: Las sesiones malas, si breves, ¿dos veces malas?

Como siempre tienes razón, Mister, das en el clavo. Como entres en una mesa y te peguen un palo wapo nada más empezar, que difícil se hace a partir de ese momento ganar en esa mesa. La imagen, Mister, la imagen, que tendemos a subestimarla y, en realidad, es MUY importante.



Con imagen qué fácil resulta robar, qué fácil llevarte los botes que te llegan checkeados en late, que acojone dan tus check-raises... hasta los river bet de medio pot funcionan y tiran a manos mejores que la tuya (eso cuando llevas mano). Cuando no tienes imagen te van a hacer call a todo los cabrones, eso hay que tenerlo en cuenta siempre. A ver si me lo tatúo.



Y no se trata de tener "estadisticas", no es que seas un 18/8/3 de libro, no. Es que vean ellos que cuando vas llevas, que cuando llegas al final ganas, que cuando te meten respondes... los tienes acojonados y no te meten como no tengan un cañón, se tiran antes tus bets con manos mejores que la tuya. ¡Ay! ¡Que importante es la imagen, cuanta pasta ganamos con ella y que poco la apreciamos!

05/02/2007 18:46
Re: Las sesiones malas, si breves, ¿dos veces malas?

MonJamon;46243 escribió:


Con imagen qué fácil resulta robar, qué fácil llevarte los botes que te llegan checkeados en late, que acojone dan tus check-raises... hasta los river bet de medio pot funcionan y tiran a manos mejores que la tuya (eso cuando llevas mano). Cuando no tienes imagen te van a hacer call a todo los cabrones, eso hay que tenerlo en cuenta siempre. A ver si me lo tatúo.



Y no se trata de tener "estadisticas", no es que seas un 18/8/3 de libro, no. Es que vean ellos que cuando vas llevas, que cuando llegas al final ganas, que cuando te meten respondes... los tienes acojonados y no te meten como no tengan un cañón, se tiran antes tus bets con manos mejores que la tuya. ¡Ay! ¡Que importante es la imagen, cuanta pasta ganamos con ella y que poco la apreciamos!





Como diria ÁNSAR,EXACCHAMENCHI! STAMOUS trabajandou en elloU.

05/02/2007 20:42
Re: Las sesiones malas, si breves, ¿dos veces malas?

Pues no se yo quien esta tan pendiente de la imagen, porque jugando 6/8 mesas yo no soy capaz , vaya. O soy muy pakete o ustedes unos cracks.

05/02/2007 22:17
Re: Las sesiones malas, si breves, ¿dos veces malas?

Lauren, por ejemplo en salas donde no suele haber muchas mesas y te sientas en todas o casi todas, es fácil tener a varios haciendo multitabling, y contra esos si hay que usar un poco la imagen. Hoy mismo, en crypto, me he encontrado con el mismo tio en 7 mesas, sentado cerca y a mi izquierda en cuatro, y cuando ha visto que robo mucho las ciegas ha empezado a meterme 3-bet de vez en cuando, y he tenido que adaptarme.

05/02/2007 22:53
Re: Las sesiones malas, si breves, ¿dos veces malas?

Pues lo q deciis de que no paran de pagar por la imagen y q llegan al river mejor!! ojala siempre q palmo en una mesa empezaran todos a pagarme!!

ojala en todas las mesas todos me pagaran siempre!! eso es el sueño de cualqier jugador de poker!!! elegir cuando pagar tu y saber q te pagaran siempre.. no habria desperdicio alguno.. tendria unas bb/100 de 20 si me pagaran siempre q yo qisiera.

05/02/2007 23:28
Re: Las sesiones malas, si breves, ¿dos veces malas?

Ya,lo malo es cuando te pagan cuando no quieres.

Pues yo si que me fijo en la imagen(no uso poker tracker ni similares....),si no pusiese notas o no me fijase no se que clase de poker podria jugar en 5 mesas a la vez tan solo jugando mis cartas(bueno,si lo se).Supongo que al no usarlo desde el principio me fijo mas en esas cosas....

06/02/2007 01:53
Re: Las sesiones malas, si breves, ¿dos veces malas?

Hoy me he jugado 1300 manos en Full Tilt (la sala, que no mi estado excepto unas manos en las que se me ha ido la olla un poco al final). Las primeras 600 me he marcado un bonito -71 BB abajo y notaba que los tiburones con los que compartía 2 o 3 mesas empezaban a meterme 3-bet preflop y raises en el turn con una frecuencia que no me molaba nada. Eso al principio, y más adelante directamente veía que los mamones querían aislarse conmigo!!! Así que el tocamiento de narices ha acabado con festival del bet-bet-bet y reraise-por-mis-cojones-que-te-tiras con TT con mesa AKQKQ y el batacazo final.

Así que a cenar, tranquilidad, vuelta a Full Tilt, he elegido las mesas en las que no estaban los desgraciados de antes y a remontar hasta quedarme -1 BB abajo al final del día (muy contento, por cierto).

Yo creo que sí se nota la imagen... Si no te conocen y empiezas palmando obviamente puedes parecer un pez. Y si te conocen y estás palmando también pueden oler sangre y ver que no estás desarrollando tu mejor juego. Si ya encima consiguen que te mosquees apaga y vámonos

Y al revés, también podemos buscar nosotros las "tilt odds" (¿se habla de eso en el libro verde? Yo leí un extracto sobre el tema en el blog de Jotaele). Alguna vez que otra pruebo a ver si funcionan y cuando sale bien la víctima no levanta cabeza.

06/02/2007 05:33
Re: Las sesiones malas, si breves, ¿dos veces malas?

Funcionan,funcionan. :D :D :D

06/02/2007 06:14
Re: Las sesiones malas, si breves, ¿dos veces malas?

nepundo;46294 escribió:
Y al revés, también podemos buscar nosotros las "tilt odds" (¿se habla de eso en el libro verde? Yo leí un extracto sobre el tema en el blog de Jotaele). Alguna vez que otra pruebo a ver si funcionan y cuando sale bien la víctima no levanta cabeza.

Tilt odds?

06/02/2007 11:40
Re: Las sesiones malas, si breves, ¿dos veces malas?
06/02/2007 06:14
Re: Las sesiones malas, si breves, ¿dos veces malas?

nepundo;46294 escribió:
Y al revés, también podemos buscar nosotros las "tilt odds" (¿se habla de eso en el libro verde? Yo leí un extracto sobre el tema en el blog de Jotaele). Alguna vez que otra pruebo a ver si funcionan y cuando sale bien la víctima no levanta cabeza.

Tilt odds?

EmpecinadTilt odds?

La web de Phil Gordon no tira muy bien (algún webmaster tocando lo que no debe): http://lgb.philgordonpoker.com/

Pero en la caché del Google está bien la página y dice esto:

Cita:


Implied Tilt Odds

Some players can get so thrown out of whack by a bad beat or a bad play that their game will fall apart. The most extreme cases will "tilt off" all their money with mistimed aggression and incredibly bad decision-making.

If I know a guy is capable of imploding after a bad beat, I’ll go out of my way to deliver one. Yes, I know that I am bucking the odds. But I’m occasionally willing to take the worst of it against a potential tilter, because if I get lucky, my poor opponent will throw money at me for the next 50 hands. My "implied tilt odds" are very big.

This is much more relevant to cash games than tournaments, however. Tournament players nearly always go broke before I can take full advantage of any implied tilt odds I manage to attract by giving a bad beat.

Yo no voy a propósito con mierda para fastidiar a nadie, sobre todo porque en limit no puedes meterle un palo a alguien y pillarle todo su stack (como le hacen a Mister Jose... digoooo... como hace Mister Jose 😜), pero si estoy en una mano y tengo la posibilidad de hacer alguna jugada inverosimil a veces fuerzo un poco porque si me sale puedo conseguir dos cosas:

- Que el otro se mosquee.

- Si no se mosquea, por lo menos que piense que eres un pez.

Y ya lo mejor es que se rebote y piense que eres un pez. Entonces es cuando le enganchas a base de bien en las jugadas siguientes.

Eso sí, muy muy muy de vez en cuando y sólo contra jugadores buenos. A los bingueros les parecerá de lo más normal que hagas gutshots runner-runner.

06/02/2007 13:57
Re: Las sesiones malas, si breves, ¿dos veces malas?

Mister Jose;46241 escribió:
Para mi,cuando entras en una mesa y empiezas perdiendo(a pesar de que yo mismo me salte esta autoregla montones de veces),es mejor retirarse de esa mesa aunque los jugadores no sean muy buenos.Da mucha pena,y la mayoria de los libros dice que es un error.Pero el que entra en una mesa y empieza palmando,da igual como juegue....por un rato sera "el pringao de la mesa" y todo el mundo ira con fe ciega hasta el fin de la baraja para pelarle,porque:"Joder,es el pringao,no has visto que ha entrado perdiendo a mazo?".....

tio, prefiero mil veces tener una imagen de primo en la mesa. Si te van a seguir hasta el final, pues habra que adaptar las apuestas para que paguen sin odds. No creo que haya una situacion mas ventajosa....

saludos

06/02/2007 17:14
Re: Las sesiones malas, si breves, ¿dos veces malas?

MonJamon;46235 escribió:




Cuando tenéis una sesión como ésta, ¿cuantos buy-in como máximo os fijáis para dejarlo? Leo por ahi que cuatro es lo normal, pero cuando tienes un día asi: ¿hace falta llegar a tanto para dejarlo?





Te escribo bien calentito ya que acabo de tener un día gemelo al tuyo ( y van 3 seguidos desde que decidí subir a NL50 con 40 Buy In). Pienso que el standard ese que se comenta de 20 buy in para subir de nivel es ridículo: una racha de mala suerte de esas que parece que todo se confabula para joderte, y decenas de horas invertidas en leer y dejarte los ojos en un monitor se van a tomar por saco. Sin un bankroll por encima de 80 o 100 buy in, no dejo que el día pase de 2 buy de pérdidas. Ahora cuando llego a 40 Buy in, subo de nivel, y si pierdo 10, vuelvo al anterior. Y estoy convencido de que puede pasar aún jugando bien, de hecho llevo la mitad de camino hacia abajo andado.

06/02/2007 18:57
Re: Las sesiones malas, si breves, ¿dos veces malas?

Si tienes imagen de primo y no te entran cartas,estas jodido.Si tienes imagen de buen jugador(ya sea loose o tight,hablo de un jugador que gana),puedes jugar si vienen cartas y si no tambien.Yo personalmente prefiero frustar a la gente.Basicamente ese es mi plan,con o sin cartas.

06/02/2007 20:16
Re: Las sesiones malas, si breves, ¿dos veces malas?

Gracias por la explicacion, me parece que por internet es de poca utilidad esto a menos que conozcas a ese jugaor muy pero que muy bien. Y estoy con mister jose, prefiero la imagen de tiburon, que asi puedes robar los botes peques con impunidad.

06/02/2007 21:43
Re: Las sesiones malas, si breves, ¿dos veces malas?

con un buy-in que pierda me esfumo de las mesas, duele, pero es que puede ser peor, podria perder mas buy-in.Algunas veces entro en la mesa , me reparten JJ, o QQ o la mano peor AKs y tienes que entrar....y la palmas.Prefiero que me repartan cartas basura durante las primeras manos, asi me voy calentando, poco a poco...empiezo a desarrolar el septimo sentido(el sexto esta reservado para las feminas) la sensacion de que va ser un mal dia...y me hago caso, y aquel dia no toca, mejor dedicarse a ver las xatis guapas de mi ciudad😉

saludos

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