NL 100: QQ Pre-Flop

22 respuestas
04/08/2009 02:24
1

BU: 15/10/4.0/21/1700

BU: 3Bet: 3, 4Bet Range: 2.1

NL Holdem $1(BB) Replayer

SB ($82.55)

BB ($101)

UTG ($95.95)

UTG+1 ($106)

UTG+2 ($128)

Hero ($103)

MP2 ($46.20)

CO ($41)

BTN ($100)

Dealt to Hero Q:heart:Q:spade:

fold, fold, Hero raises to $3, fold, fold, BTN raises to $10.50, fold, fold, Hero?

Cómo jugarían el resto de la mano?

Gracias por sus comentarios!

04/08/2009 03:29
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

fold

04/08/2009 03:50
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

Pues yo veo un raise a 25$ y call a push

04/08/2009 03:54
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

depende, si el jugador es muy tigh call y si es loose y mete mucho la cbet desde esas posiciones raisex3.

Seguramente AA la jugaria mas tranquila y no te resubiria, osea que te kedan pocas manos en que ponerlo si es tigh, KK,AKs,AQs,JJ,TT. Si mete mas la cbet tienes un rango mas amplio.

Esta es mi opinion.

04/08/2009 04:16
Re: NL 100: QQ Pre-Flop
04/08/2009 03:29
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

fold

TyCufold

+1

04/08/2009 12:33
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

Fold? QQ vs 3% de 3bet va sobrada.

04/08/2009 14:41
Re: NL 100: QQ Pre-Flop
04/08/2009 12:33
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

Fold? QQ vs 3% de 3bet va sobrada.

-acidboyFold? QQ vs 3% de 3bet va sobrada.

Haz las cuentas y verás como no.

04/08/2009 15:17
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

Eing? 3% = 99+ y AKs. No tengo el poker stove ahora pero QQ vs ese rango tiene que tener mmm entre un 50 y un 55 de equity.

04/08/2009 15:36
Re: NL 100: QQ Pre-Flop
04/08/2009 15:17
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

Eing? 3% = 99+ y AKs. No tengo el poker stove ahora pero QQ vs ese rango tiene que tener mmm entre un 50 y un 55 de equity.

-acidboyEing? 3% = 99+ y AKs. No tengo el poker stove ahora pero QQ vs ese rango tiene que tener mmm entre un 50 y un 55 de equity.

3% = 6 parejas ó 4 parejas y 1 mano

Por tanto:

JJ+,AK.

Si sólo 3betea ese rango ten casi por seguro que su rango de stack será mucho más corto, posiblemente KK+, por tanto es fold y contra este tío sólo puedes stackearte preflop con KK+

04/08/2009 15:46
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

No es tan nit como para afirmar que solo 3betea JJ+ y AK. Si fuese un 8/6 con 3%, pos sabemos que es un nitazo y que nunca 3beteara con 10 10 o 99. Pero este hombre es un 15/10. Creo que más amenudo su rango son 6 parejas que no 4 y AK. Su % de cold call nos iria bién.

Nosé... yo no digo que sea un error garrafal foldear pero no lo veo tan y tan claro como tu. Creo que varias veces iremos por delante.

04/08/2009 15:52
Re: NL 100: QQ Pre-Flop
04/08/2009 15:46
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

No es tan nit como para afirmar que solo 3betea JJ+ y AK. Si fuese un 8/6 con 3%, pos sabemos que es un nitazo y que nunca 3beteara con 10 10 o 99. Pero este hombre es un 15/10. Creo que más amenudo su rango son 6 parejas que no 4 y AK. Su % de cold call nos iria bién.

Nosé... yo no digo que sea un error garrafal foldear pero no lo veo tan y tan claro como tu. Creo que varias veces iremos por delante.

-acidboyNo es tan nit como para afirmar que solo 3betea JJ+ y AK. Si fuese un 8/6 con 3%, pos sabemos que es un nitazo y que nunca 3beteara con 10 10 o 99. Pero este hombre es un 15/10. Creo que más amenudo su rango son 6 parejas que no 4 y AK. Su % de cold call nos iria bién.

Nosé... yo no digo que sea un error garrafal foldear pero no lo veo tan y tan claro como tu. Creo que varias veces iremos por delante.

Afirmo lo que dicen los stats en 1700 manos, si tu no le haces caso a los stats es tu problema. Si luego enseñar J5s pos bien por él, le dio la venada, pero es fold.

04/08/2009 16:08
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 47.366% 45.79% 01.58% 27440794 945878.00 { QhQs }

Hand 1: 52.634% 51.06% 01.58% 30598090 945878.00 { JJ+, AKs, AKo }

04/08/2009 17:26
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

A ver... yo hago caso a los stats igual que tu pero lo que quiero decir, es que los stats, no dicen que solo 3betea con JJ+, pq un 3% también puede incluir 10 10 y 99. Por eso digo que si fuese un super nit, pos me decantaría por JJ+ pero como NO LO ES, es posible que en su rango entre 99 y 10 10, o no?

Un tio que a ojo ( pq no tengo el pokerstove ) debe subir PFR 66+ y casi todas las brodways lo veo totalmente capaz de 3betear con 99 y 10 10 preflop. Entonces creo que no se puede asumir un fold tan claro.

04/08/2009 18:16
Re: NL 100: QQ Pre-Flop
04/08/2009 17:26
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

A ver... yo hago caso a los stats igual que tu pero lo que quiero decir, es que los stats, no dicen que solo 3betea con JJ+, pq un 3% también puede incluir 10 10 y 99. Por eso digo que si fuese un super nit, pos me decantaría por JJ+ pero como NO LO ES, es posible que en su rango entre 99 y 10 10, o no?

Un tio que a ojo ( pq no tengo el pokerstove ) debe subir PFR 66+ y casi todas las brodways lo veo totalmente capaz de 3betear con 99 y 10 10 preflop. Entonces creo que no se puede asumir un fold tan claro.

-acidboyA ver... yo hago caso a los stats igual que tu pero lo que quiero decir, es que los stats, no dicen que solo 3betea con JJ+, pq un 3% también puede incluir 10 10 y 99. Por eso digo que si fuese un super nit, pos me decantaría por JJ+ pero como NO LO ES, es posible que en su rango entre 99 y 10 10, o no?

Un tio que a ojo ( pq no tengo el pokerstove ) debe subir PFR 66+ y casi todas las brodways lo veo totalmente capaz de 3betear con 99 y 10 10 preflop. Entonces creo que no se puede asumir un fold tan claro.

El problema es que si haces 4bet, es para hacer call a shove, y hacer 4bet es malo aquí debido a que su rango es demasiado pequeño. Que alguna vez vaya a hacer 3bet con trash o por valor con otras manos pues claro, pero la media es la media y normalmente no lo hará, sino no tendría un 3% sino un 5%, por decir algo, y que tenga un vpip/pfr medio no quiere decir que tenga que tener un alto 3bet, yo juego con gente 20/18 y un 3bet de 5, lo cual es un claro fallo ya que no son consecuentes sus datos, y también lo opuesto.

04/08/2009 18:53
Re: NL 100: QQ Pre-Flop
04/08/2009 17:26
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

A ver... yo hago caso a los stats igual que tu pero lo que quiero decir, es que los stats, no dicen que solo 3betea con JJ+, pq un 3% también puede incluir 10 10 y 99. Por eso digo que si fuese un super nit, pos me decantaría por JJ+ pero como NO LO ES, es posible que en su rango entre 99 y 10 10, o no?

Un tio que a ojo ( pq no tengo el pokerstove ) debe subir PFR 66+ y casi todas las brodways lo veo totalmente capaz de 3betear con 99 y 10 10 preflop. Entonces creo que no se puede asumir un fold tan claro.

04/08/2009 18:16
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

-acidboyA ver... yo hago caso a los stats igual que tu pero lo que quiero decir, es que los stats, no dicen que solo 3betea con JJ+, pq un 3% también puede incluir 10 10 y 99. Por eso digo que si fuese un super nit, pos me decantaría por JJ+ pero como NO LO ES, es posible que en su rango entre 99 y 10 10, o no?

Un tio que a ojo ( pq no tengo el pokerstove ) debe subir PFR 66+ y casi todas las brodways lo veo totalmente capaz de 3betear con 99 y 10 10 preflop. Entonces creo que no se puede asumir un fold tan claro.

El problema es que si haces 4bet, es para hacer call a shove, y hacer 4bet es malo aquí debido a que su rango es demasiado pequeño. Que alguna vez vaya a hacer 3bet con trash o por valor con otras manos pues claro, pero la media es la media y normalmente no lo hará, sino no tendría un 3% sino un 5%, por decir algo, y que tenga un vpip/pfr medio no quiere decir que tenga que tener un alto 3bet, yo juego con gente 20/18 y un 3bet de 5, lo cual es un claro fallo ya que no son consecuentes sus datos, y también lo opuesto.

TyCuyo juego con gente 20/18 y un 3bet de 5, lo cual es un claro fallo ya que no son consecuentes sus datos, y también lo opuesto.

esto no lo he entendido. ¿Tiene que haber relación entre tu VPIP/PFR y el 3b?

04/08/2009 19:54
Re: NL 100: QQ Pre-Flop
04/08/2009 15:17
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

Eing? 3% = 99+ y AKs. No tengo el poker stove ahora pero QQ vs ese rango tiene que tener mmm entre un 50 y un 55 de equity.

04/08/2009 15:36
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

-acidboyEing? 3% = 99+ y AKs. No tengo el poker stove ahora pero QQ vs ese rango tiene que tener mmm entre un 50 y un 55 de equity.

3% = 6 parejas ó 4 parejas y 1 mano

Por tanto:

JJ+,AK.

Si sólo 3betea ese rango ten casi por seguro que su rango de stack será mucho más corto, posiblemente KK+, por tanto es fold y contra este tío sólo puedes stackearte preflop con KK+

TyCu3% = 6 parejas ó 4 parejas y 1 mano

Por tanto:

JJ+,AK.

Si sólo 3betea ese rango ten casi por seguro que su rango de stack será mucho más corto, posiblemente KK+, por tanto es fold y contra este tío sólo puedes stackearte preflop con KK+

+1.

04/08/2009 20:15
Re: NL 100: QQ Pre-Flop
04/08/2009 17:26
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

A ver... yo hago caso a los stats igual que tu pero lo que quiero decir, es que los stats, no dicen que solo 3betea con JJ+, pq un 3% también puede incluir 10 10 y 99. Por eso digo que si fuese un super nit, pos me decantaría por JJ+ pero como NO LO ES, es posible que en su rango entre 99 y 10 10, o no?

Un tio que a ojo ( pq no tengo el pokerstove ) debe subir PFR 66+ y casi todas las brodways lo veo totalmente capaz de 3betear con 99 y 10 10 preflop. Entonces creo que no se puede asumir un fold tan claro.

04/08/2009 18:16
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

-acidboyA ver... yo hago caso a los stats igual que tu pero lo que quiero decir, es que los stats, no dicen que solo 3betea con JJ+, pq un 3% también puede incluir 10 10 y 99. Por eso digo que si fuese un super nit, pos me decantaría por JJ+ pero como NO LO ES, es posible que en su rango entre 99 y 10 10, o no?

Un tio que a ojo ( pq no tengo el pokerstove ) debe subir PFR 66+ y casi todas las brodways lo veo totalmente capaz de 3betear con 99 y 10 10 preflop. Entonces creo que no se puede asumir un fold tan claro.

El problema es que si haces 4bet, es para hacer call a shove, y hacer 4bet es malo aquí debido a que su rango es demasiado pequeño. Que alguna vez vaya a hacer 3bet con trash o por valor con otras manos pues claro, pero la media es la media y normalmente no lo hará, sino no tendría un 3% sino un 5%, por decir algo, y que tenga un vpip/pfr medio no quiere decir que tenga que tener un alto 3bet, yo juego con gente 20/18 y un 3bet de 5, lo cual es un claro fallo ya que no son consecuentes sus datos, y también lo opuesto.

04/08/2009 18:53
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

TyCuyo juego con gente 20/18 y un 3bet de 5, lo cual es un claro fallo ya que no son consecuentes sus datos, y también lo opuesto.

esto no lo he entendido. ¿Tiene que haber relación entre tu VPIP/PFR y el 3b?

spainfulesto no lo he entendido. ¿Tiene que haber relación entre tu VPIP/PFR y el 3b?

Teniendo en cuenta que todo se refiere a agresividad preflop, sí.

Primer Nivel de Pensamiento: Tus Cartas Preflop Parte I por Asimov666 | POKER RED

04/08/2009 21:27
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

Es un fold bastante claro contra un tío tan tight.

De todas formas no pensais que para decidir si hay que ir all in o no en estas situaciones tenemos que tener en cuenta tamién las manos que subimos nosotros?Me refiero a que si subimos demasiado también tendremos que estar más dispuestos a ir all in con manos como QQ o AK en posiciones medias.

04/08/2009 22:13
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

Quedandote 100 de stack por detras, fold claro imho.

04/08/2009 22:22
Re: NL 100: QQ Pre-Flop
04/08/2009 17:26
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

A ver... yo hago caso a los stats igual que tu pero lo que quiero decir, es que los stats, no dicen que solo 3betea con JJ+, pq un 3% también puede incluir 10 10 y 99. Por eso digo que si fuese un super nit, pos me decantaría por JJ+ pero como NO LO ES, es posible que en su rango entre 99 y 10 10, o no?

Un tio que a ojo ( pq no tengo el pokerstove ) debe subir PFR 66+ y casi todas las brodways lo veo totalmente capaz de 3betear con 99 y 10 10 preflop. Entonces creo que no se puede asumir un fold tan claro.

04/08/2009 18:16
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

-acidboyA ver... yo hago caso a los stats igual que tu pero lo que quiero decir, es que los stats, no dicen que solo 3betea con JJ+, pq un 3% también puede incluir 10 10 y 99. Por eso digo que si fuese un super nit, pos me decantaría por JJ+ pero como NO LO ES, es posible que en su rango entre 99 y 10 10, o no?

Un tio que a ojo ( pq no tengo el pokerstove ) debe subir PFR 66+ y casi todas las brodways lo veo totalmente capaz de 3betear con 99 y 10 10 preflop. Entonces creo que no se puede asumir un fold tan claro.

El problema es que si haces 4bet, es para hacer call a shove, y hacer 4bet es malo aquí debido a que su rango es demasiado pequeño. Que alguna vez vaya a hacer 3bet con trash o por valor con otras manos pues claro, pero la media es la media y normalmente no lo hará, sino no tendría un 3% sino un 5%, por decir algo, y que tenga un vpip/pfr medio no quiere decir que tenga que tener un alto 3bet, yo juego con gente 20/18 y un 3bet de 5, lo cual es un claro fallo ya que no son consecuentes sus datos, y también lo opuesto.

04/08/2009 18:53
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

TyCuyo juego con gente 20/18 y un 3bet de 5, lo cual es un claro fallo ya que no son consecuentes sus datos, y también lo opuesto.

esto no lo he entendido. ¿Tiene que haber relación entre tu VPIP/PFR y el 3b?

TyCuTeniendo en cuenta que todo se refiere a agresividad preflop, sí.

Primer Nivel de Pensamiento: Tus Cartas Preflop Parte I por Asimov666 | POKER RED

no veo por qué tiene que ser así, de verdad. Como recomendación general me parece bien, pero nada más.

04/08/2009 22:25
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

Yo coincido con Tycus (soy nit como él, jeje).

Si asumimos que foldeará al 4bet todo lo que no sea KK+, cuando no lleve KK+ ganamos 15$ (si nos pushea AK tampoco cambia mucho la cosa ya que ganamos más o menos eso), y cuando lleve KK+ perdemos 63$. Así que básicamente tiene que llevar KK+ menos de un 20% de las veces para que sea rentable el 4bet/call, lo que implica que su rango de 3bet AHI tiene que ser casi del 5%.

Si el tipo shovea JJ la cosa cambia, pero no hay mucha gente con esas stats que lo haga, contra un MP raiser.

04/08/2009 22:56
Re: NL 100: QQ Pre-Flop
04/08/2009 22:25
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

Yo coincido con Tycus (soy nit como él, jeje).

Si asumimos que foldeará al 4bet todo lo que no sea KK+, cuando no lleve KK+ ganamos 15$ (si nos pushea AK tampoco cambia mucho la cosa ya que ganamos más o menos eso), y cuando lleve KK+ perdemos 63$. Así que básicamente tiene que llevar KK+ menos de un 20% de las veces para que sea rentable el 4bet/call, lo que implica que su rango de 3bet AHI tiene que ser casi del 5%.

Si el tipo shovea JJ la cosa cambia, pero no hay mucha gente con esas stats que lo haga, contra un MP raiser.

McAlonsYo coincido con Tycus (soy nit como él, jeje).

Si asumimos que foldeará al 4bet todo lo que no sea KK+, cuando no lleve KK+ ganamos 15$ (si nos pushea AK tampoco cambia mucho la cosa ya que ganamos más o menos eso), y cuando lleve KK+ perdemos 63$. Así que básicamente tiene que llevar KK+ menos de un 20% de las veces para que sea rentable el 4bet/call, lo que implica que su rango de 3bet AHI tiene que ser casi del 5%.

Si el tipo shovea JJ la cosa cambia, pero no hay mucha gente con esas stats que lo haga, contra un MP raiser.

Eh, eh, de dónde sacas que yo soy nit ¬¬

05/08/2009 18:17
Re: NL 100: QQ Pre-Flop

Revisando y haciendo unos cáclucos, el fold parece la mejor opción.

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