NL 200: AQ movimientos pre-flop

15 respuestas
26/01/2010 17:32
1

MP1: 13/11/4 (3b)/1300 manos

Raise 1st en MP: 10

Fold 3b: 45 / 4b: 25% (2.6 range)

WTSD 21, W$SD 59, WWSF 44, AF 5.4 (43/28/25)

CBet x calle: 80/50/50

NL Holdem $2(BB) Replayer

SB ($274)

BB ($218)

UTG ($100)

UTG+1 ($401)

UTG+2 ($113)

MP1 ($190)

MP2 ($194)

CO ($289)

Hero ($369)

Dealt to Hero Q:heart: A:club:

fold, fold, fold, MP1 raises to $6, fold, fold, Hero ?

Conviene 3betear? (me parece que no conviene) Es una posibilidad hacer CC? o Fold?

26/01/2010 17:38
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop

Vas por detrás de su rango, así que fold.

CC ni de coña. Dime un flop y que tiene quer llevar él para que vayas a ser tú el que saque pasta de él y no al revés.

26/01/2010 18:01
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 50.897% 45.64% 05.26% 947112888 109166682.00 { AQo }

Hand 1: 49.103% 43.84% 05.26% 909866196 109166682.00 { 88+, A9s+, KTs+, QTs+, AJo+, KQo }

Imo es 3bet, tenemos posición y FE.

26/01/2010 18:14
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop

Bueno, por rangos está así así la cosa, pero con su fold al 3bet no sé si me hace gracia meterme ahí, con una mano que tiene más las de pagar que las de extraer.

Será que los últimos 3bet border que he metido con AQ han resultado un desastre 😒

27/01/2010 13:50
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop

tirala aqui, a partir de que él este en hi-jack (si vemos que su steal en CO ya tiene un buen grueso de rango) y nosotros estamos por detras y IP respecto a él (en CO o BTN) ya la 3beteo seguro



cold call nunca de los nuncas

27/01/2010 14:18
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop
26/01/2010 18:01
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 50.897% 45.64% 05.26% 947112888 109166682.00 { AQo }

Hand 1: 49.103% 43.84% 05.26% 909866196 109166682.00 { 88+, A9s+, KTs+, QTs+, AJo+, KQo }

Imo es 3bet, tenemos posición y FE.

daisychaiequity win tie pots won pots tied

Hand 0: 50.897% 45.64% 05.26% 947112888 109166682.00 { AQo }

Hand 1: 49.103% 43.84% 05.26% 909866196 109166682.00 { 88+, A9s+, KTs+, QTs+, AJo+, KQo }

Imo es 3bet, tenemos posición y FE.

Daisy no es tan sencillo ya que cuando el tío haga call iremos behind de su rango y cuando haga 4bet tendremos que abandonar la mano.

Si suponemos que sólo hace call y no hace 4bet nunca(para simplificar cálculos):

OR: 10

Supongo:

- Call : TT+,AQ -> 4.7

- 3bet a 18BB

0.53·(7.5BB)+0.47·(37.5BB·0.35-18) = 3.975 - 2.29 = + 1.685 BB

Si suponemos que 4betea:

Fold: 53 %, el restante 47:

Call: TT,JJ,AQ -> 2.1 -> 2.1/4.7 = 44.7

4bet: QQ+,AK -> 2.6 -> 55.3

0.53·(7.5)+0.47·[0.447·(37.5·0.458 - 18)-0.553·18] =

3.975 + 0.47·(-0.3687 - 9.954) = -0.877

En lo que se acerca más a la realidad vemos que perdemos casi 1bb cada vez que 3beteamos, pero ojo teniendo en cuenta un checkdown hasta SD.

Si 3beteamos tenemos que tener una razón para hacerlo, porque ya no lo estamos haciendo for value, como por ejemplo que MP tenga un fold to CB en 3bet pot elevado y sea fácil outplayearlo.

27/01/2010 14:33
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop

insta3bet. de FR se poco, pero vamos, si un tio en SH con 10 de 3bet (el mismo OR) me 3betea meta la 4º seguro con AQo, y por valor. Aquí también veo un claro 3bet, aparte que las equitys están calculadas sin quitar las combinaciones que eliminamos al tener A,Q, y no le damos valor a la posición ni la iniciativa ni a la imagen que nos creamos.

imo es 3bet como una catedral.

(¿¿kher has hecho los cálculos pensando que el 3bet es a 18bb??)

27/01/2010 14:37
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop
27/01/2010 14:33
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop

insta3bet. de FR se poco, pero vamos, si un tio en SH con 10 de 3bet (el mismo OR) me 3betea meta la 4º seguro con AQo, y por valor. Aquí también veo un claro 3bet, aparte que las equitys están calculadas sin quitar las combinaciones que eliminamos al tener A,Q, y no le damos valor a la posición ni la iniciativa ni a la imagen que nos creamos.

imo es 3bet como una catedral.

(¿¿kher has hecho los cálculos pensando que el 3bet es a 18bb??)

gradalamainsta3bet. de FR se poco, pero vamos, si un tio en SH con 10 de 3bet (el mismo OR) me 3betea meta la 4º seguro con AQo, y por valor. Aquí también veo un claro 3bet, aparte que las equitys están calculadas sin quitar las combinaciones que eliminamos al tener A,Q, y no le damos valor a la posición ni la iniciativa ni a la imagen que nos creamos.



imo es 3bet como una catedral.



(¿¿kher has hecho los cálculos pensando que el 3bet es a 18bb??)



en SH AQo es un cañonaco, en FR no lo es tanto, yo la tiro en este caso y mira que 3beteo AQ'es a porron

27/01/2010 14:50
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop
27/01/2010 14:33
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop

insta3bet. de FR se poco, pero vamos, si un tio en SH con 10 de 3bet (el mismo OR) me 3betea meta la 4º seguro con AQo, y por valor. Aquí también veo un claro 3bet, aparte que las equitys están calculadas sin quitar las combinaciones que eliminamos al tener A,Q, y no le damos valor a la posición ni la iniciativa ni a la imagen que nos creamos.

imo es 3bet como una catedral.

(¿¿kher has hecho los cálculos pensando que el 3bet es a 18bb??)

gradalamainsta3bet. de FR se poco, pero vamos, si un tio en SH con 10 de 3bet (el mismo OR) me 3betea meta la 4º seguro con AQo, y por valor. Aquí también veo un claro 3bet, aparte que las equitys están calculadas sin quitar las combinaciones que eliminamos al tener A,Q, y no le damos valor a la posición ni la iniciativa ni a la imagen que nos creamos.

imo es 3bet como una catedral.

(¿¿kher has hecho los cálculos pensando que el 3bet es a 18bb??)

Sí, a 18BB (La ostia que me acabo de dar cuenta que es NL200, bfff luego corrijo que está enfocado como si fuera NL100)

Además tienes razón los cálculos no están afinados del todo, las equitys no son las que deberían, daba algo de palo empezar a eliminar A y Q del rango del tío.

27/01/2010 14:53
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop

en todo caso a $18, es decir 9BB, aunque yo en NL200 las 3bet de OR's de 3bb las pego a 10bb, osea $20

27/01/2010 14:59
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop
27/01/2010 14:33
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop

insta3bet. de FR se poco, pero vamos, si un tio en SH con 10 de 3bet (el mismo OR) me 3betea meta la 4º seguro con AQo, y por valor. Aquí también veo un claro 3bet, aparte que las equitys están calculadas sin quitar las combinaciones que eliminamos al tener A,Q, y no le damos valor a la posición ni la iniciativa ni a la imagen que nos creamos.

imo es 3bet como una catedral.

(¿¿kher has hecho los cálculos pensando que el 3bet es a 18bb??)

gradalamainsta3bet. de FR se poco, pero vamos, si un tio en SH con 10 de 3bet (el mismo OR) me 3betea meta la 4º seguro con AQo, y por valor. Aquí también veo un claro 3bet, aparte que las equitys están calculadas sin quitar las combinaciones que eliminamos al tener A,Q, y no le damos valor a la posición ni la iniciativa ni a la imagen que nos creamos.

imo es 3bet como una catedral.

(¿¿kher has hecho los cálculos pensando que el 3bet es a 18bb??)

+1!

27/01/2010 15:00
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop

Corregidos

khe

Si suponemos que sólo hace call y no hace 4bet nunca(para simplificar cálculos):

OR: 10

Supongo:

- Call : TT+,AQ -> 4.7

- 3bet a 18BB

0.53·(4.5BB)+0.47·(23.5BB·0.35-11) = 1.1

Si suponemos que 4betea:

Fold: 53 %, el restante 47:

Call: TT,JJ,AQ -> 2.1 -> 2.1/4.7 = 44.7

4bet: QQ+,AK -> 2.6 -> 55.3

0.53·(4.5)+0.47·[0.447·(23.5·0.458 - 11)-0.553·11] =

2.385 + 0.47·(-6.2) = -0.52

Considerando un check down palmamos medio BB.

Como dice grada si tenemos en cuenta posición, iniciativa, imagen es 3bet pero depende también del nivel postflop de cada uno y de lo bien que se desarrolle en 3bet pots.

27/01/2010 16:35
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop

Habría que ver su fold to cbet en 3bet pots para ver si es rentable el 3bet. Si éste último es bajo probablemente haya que foldear, estamos OOP y su rango de call al 3bet es demasiado fuerte.

27/01/2010 16:43
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop
27/01/2010 16:35
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop

Habría que ver su fold to cbet en 3bet pots para ver si es rentable el 3bet. Si éste último es bajo probablemente haya que foldear, estamos OOP y su rango de call al 3bet es demasiado fuerte.

MokHabría que ver su fold to cbet en 3bet pots para ver si es rentable el 3bet. Si éste último es bajo probablemente haya que foldear, estamos OOP y su rango de call al 3bet es demasiado fuerte.

Si su foldcbet en3betpots es bajo habrá que cbetear menos con Ahigh y extraer valor de TPTK , ya que con un 25% de 4bet su rango de call está dominado por AQ.

27/01/2010 16:49
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop

si su fold cbet en 3beted pots es bajo yo me foldeo, por rangos esta justisima, asi que si encima me va a tocar los güebos post-flop para que nos vamos a meter en el berenjenal, fold preflop y a ver si tenemos AA en alguna otra mesa!

29/01/2010 02:39
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop
27/01/2010 16:35
Re: NL 200: AQ movimientos pre-flop

Habría que ver su fold to cbet en 3bet pots para ver si es rentable el 3bet. Si éste último es bajo probablemente haya que foldear, estamos OOP y su rango de call al 3bet es demasiado fuerte.

MokHabría que ver su fold to cbet en 3bet pots para ver si es rentable el 3bet. Si éste último es bajo probablemente haya que foldear, estamos OOP y su rango de call al 3bet es demasiado fuerte.

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