NL SH: Comparacion de dos jugadores SDvNsD ¿Dos estilos tan diferentes?
17 años 2 meses
7.289
Buenas,
Me gustaría que le echaraís un ojo a estas dos gráficas, que han sido publicadas en otro momento no diré donde ni de quien son porque da un poco lo mismo.
Jugador 1: JugadorNSD. (NL200). Winrate: 7.9bb/100. EV bb/100 similar
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Jugador 2: JugadordeSD (80-90K en NL50- Resto NL100 - Algo de 200 (6Kh-50bb)y 400 (1Kh-26bb) con buenos resultados). Winrate: 7bb/100. EV bb /100 6.5.
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Aunque la diferencia de bb/100 no es tan grande los estilos de juego deben de distar mucho porque son gráficas opuestas completamente y parece que la preparación con que uno y otro afronten futuros niveles tampoco va a ser la misma ¿no? Tiene pinta de que el primer jugador estará mucho más preparado para afrontar un nivel más duro que el segundo jugador.
Os pongo un poco las stats, a mi en principio la diferencia de graficas me parece avismal en comparación con las stats, de hecho hasta incoherente, pero todo es real ;P
VPIP/PFR/3B
WTSD/W$SD/WWSF
UOCO/UOSB/UOBTN
3BetBBsteal/3BetSBsteal/FoldBBsteal
Foldto3bet/4bet
Cbet/2ndbarrel/3barrel
Flopvsraaisefold/Rivercalleff
JugadorNS😱/span>
33/31/11
28/44/52
30/71/74
13/13/83
77/10
87/59/45
58/1.50
JugadorS😱/span>
30/28/10
27/49/47
34/55/59
13/14/78
76/12
80/53/52
56/1.90
¿Qué os parece? ¿Como pueden ser tan diferentes las gráficas?
Un saludo!
15 años 5 meses
169
la diferencia diría que viene de la frecuencia con la que cada uno mete cbet y second barrel... son dos estilos muy diferentes.
El primer jugador abre más manos, y aún así cbetea más... y aún así mete más second barrels!! eso se acumula y aunque ninguno de los números refleje una diferencia importante, la agresividad "overall" de ambos no tiene nada que ver.
17 años 6 meses
1.699
+1 a yabah
Rivercalleff de 1.9 es muy alto. También puede ser que hayan jugado en salas diferentes, eso influye mucho.
16 años 8 meses
2.435
Yo no entiendo la verdad.
No se hasta que punto la frecuencia de bets haga que a uno las SD se vayan para el piso y las NSD a las nubes.
15 años 2 meses
3.091
ademas de lo ya comentado, creo que es destacable la diferencia de OR en steal de ambos, especialmente tratandose de SH ya que es donde jugaremos la mitad de nuestras manos.
Tambien el hecho de que jueguen niveles diferentes es resaltable. La cantidad de fishes en nl50 comparado con nl200 creo que aqui tiene que pesar bastante, asi como el diferente juego de los regs.
Pero aun asi, es acojonante que las graficas sean tan distintas y los stats tan similares a simple vista.
PD: Seria muy epic que la respuesta a este misterio sea que uno tiene las nsd en azul y el otro en rojo xD, aunque viendo las oscilaciones me da a mi que no.
14 años 10 meses
898
Puede deberse a jugar con diferentes stacks? La verdad es que no puedo explicar mi respuesta porque no sabria. Pero puede que jugando Short las graficas sean diferentes a jugando deep, no?
16 años
2.565
A mí me sorprende que el segundo sea ganador al SD con esas stats... :S
17 años
3.872
Diferentes salas, diferentes stacks, uno es de Holdem y el otro de la Brisca ... Si no es algo así, no entiendo que puedan ser gráficas tan diferentes con las stats casi iguales.
15 años 7 meses
1.107
Muy interesante el tema, yo intento aumentar mi agresividad pero estoy en la segunda opción, ya pondré gráficas y stats cuando lleve unas 25k manos... Es curioso cómo unos números tan parecidos tienen gráficas tan distintas, aunque sé que no, me hace dudar si en NL200 la gente se tira antes que en niveles como NL25 o NL50... También me hace pensar que el primer jugador echa a los demás jugadores con manos que ganarían al SDW.
14 años 10 meses
898
Tambien hay que ver que el jugador que mas gana en NSD habre en CO un 4% mas, en SB un 16% mas y en BB otro 15% mas. Yo no tengo demasiada idea de estudio de stats, pero esto es una diferencia bastante grande. Que creeis? en que puede influenciar esta diferencia?
16 años 3 meses
2.360
Estaría bién ver más gráficas para profundizar mejor. Básicamente tiene pinta que los dos postflop roban bastante con la diferencia de que uno preflop gana dinero y él otro no.
Y bién, el NSD juega más loose e igual de agresivo por lo que postflop, todavía roba más.
A todo eso, yo llevo las últimas 25.000 manos en 200 rarísimas, ganando al SD y al NSD, perdiendo preflop y forrándome postflop. Nunca había tenido un tramo de 25K en 200 parecido xD.
15 años 5 meses
169
creo que se quien es el ganador a las NSD!! y si es quien yo creo Pika se dejo un dato importante y es que es jugador de 5 handed, me equivoco??
17 años 2 meses
7.289
Buenas, para aclarar algunas cosillas, estas son las graficas preflop:
Jugador NSD : Saw flop = false. -8.5bb/100
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Jugador SD: Saw flop = false. -9.1bb/100
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Información adicional: Misma sala distintos niveles jugando 5max ambos, salvo las primeras 90K de jugadorSD que fueron en 6max en otra sala de fauna semejante. Los datos que puse son del resto de manos en realidad. Las graficas postflop no estan disponibles 😒
16 años 10 meses
1.842
Yo lo que no entiendo como pueden tener esos WR y perder tanto con saw flop = false
15 años 7 meses
1.107
Porque tienen que foldear muchas muchas manos, con unos rangos de VPIP tan amplios... el dinero se gana postflop
19 años
515
15 años 5 meses
169
creo que se quien es el ganador a las NSD!! y si es quien yo creo Pika se dejo un dato importante y es que es jugador de 5 handed, me equivoco??
yabahdabeecreo que se quien es el ganador a las NSD!! y si es quien yo creo Pika se dejo un dato importante y es que es jugador de 5 handed, me equivoco??
El jugador ganador a las NSD si es jugador de 5max pero no creo que eso tenga importancia en este caso.
15 años 5 meses
169
a menos jugadores en la mesa, VPIP PFR y 3bet tenderán a ser más altos no?? además habrá menos pots multiway y el rango de los villanos será más abierto por lo que el cbet también tenderá a subir, y nos iremos más al showdown...
Si los dos juegan 5max no tiene importancia, pero si solo uno de ellos lo hace habría que tenerlo en cuenta a la hora de comparar estadísticas tal y como yo lo veo, no entiendo porque dices que no importa.
14 años 8 meses
85
Me parece que las diferencias en las gráficas se deben a que juegan en niveles distintos. El jugador NSD juega con jugadores mejores que obviamente llegarán al SD con juegos, en promedio, mejor que los jugadores de NL50. Por lo tanto, a igual nivel de BB/100 ganadas, las del jugador NSD van a provenir principalmente de potes NSD y viceversa.
¿Les parece?
15 años 8 meses
187
16 años
2.565
A mí me sorprende que el segundo sea ganador al SD con esas stats... :S
KashA mí me sorprende que el segundo sea ganador al SD con esas stats... :S
+1 no entiendo q con altos OR (aunq bajos para zona de ciegas) agresividad postflop, 3bets aceptables etc el segundo jugador tenga las NSD a ras y el SDW tan alto... Solo se me ocurre q juegue en niveles altos dnd la agresividad desmesurada de los villanos postflop sumado el buen juego de este jugador le haga ganar una burrada postflop y al SD... pero vamos q no tengo ni idea :D
15 años 8 meses
187
Ahora q he visto la grafica preflop me sorpende mas aun q el 1er jugador gane tanto en robos si su grafica preflop esta tan baja...
15 años 7 meses
4.837
15 años 8 meses
187
Ahora q he visto la grafica preflop me sorpende mas aun q el 1er jugador gane tanto en robos si su grafica preflop esta tan baja...
TitolaAhora q he visto la grafica preflop me sorpende mas aun q el 1er jugador gane tanto en robos si su grafica preflop esta tan baja...Yo lo veo estandar, teniendo en cuenta q en holdem la gran mayoria del dinero entra en el bote postflop es imposible tener una linea roja q crezca solo robando preflop. Es decir q abriendo un monton en zona de robos pero weakeando postflop lo q se consigue es exactamente lo contrario, poner la roja para abajo.