[NL100] AA OOP

muy feo spot, pero es un c/f.

Número de manos? Fold 3bet? Fold cbet 3bet pots? Raise cbet 3bet pots? Or early?



Sin saber todo esto y que rango de manos puede llevar... un fd sería raro que llevara al tener tú el as, y con KQ de corazones hace escalera. Así que creo que solo le ganas a KK jugado horrible y no creo que tenga los huevos de apostarla en ese turn si no los tiene de 4betearla preflop. C/f yo también.

13K manos

F 3bet 32

F cbet en 3bet pot 50

R cbet en 3bet pots 5

OR early 6

Del 6% que sube en EP se queda con un 68%, es decir, su mejor 4%. Eso es 99+, AQs+, AK.

Para ajustar su rango en el turn habría que ver si sube los sets en ese board o no, yo supongo que sí, pero si tienes alguna nota de slowplay en boards cargados sería interesante.



Yo el rango que he estimado para el turn son la mitad de KK (ya que parece que no siempre las 4betea), QQ-JJ y AQ. He quitado los sets, que imagino subiría en flop y AK que no paga, ya que no puede tener fd con ella.



Text results appended to pokerstove.txt

12,115,094 games 7.579 secs 1,598,508 games/sec

Board: 8h Tc 9h Jd

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 78.076% 73.86% 04.39% 8948465 531316.00 { KdKh, KdKs, KhKs, QQ-JJ, AQs }

Hand 1: 21.924% 17.59% 04.39% 2130588 531316.00 { AdAh }





Imagino que su WWSF es bastante bajo por ser un 12/11, así que me daría check en el turn y si apuesta estamos fritos, como hemos visto por su rango y porque no creo que farolee mucho y menos en este board.



Por último, yo a un tio con ese fold 3bet y sabiendo que sube buenas manos le raiseo x4 min.



Ahora a ver que dicen los expertos.

La unica alternativa cercana c/f es convertir AA en un bluff pero ahi si me meto en un enredo matematico.

fácil c/f y como t dijo mandel, mas alto tu 3b cuando sea x valor vs este merluzo

Antes que nada, gracias por el consejo a mandelbrot y jordi de aumentar el tamaño de la 3bet contra gente que no foldea ni aunque le paguen por foldear. Es una cosa que la verdad, nunca como fish me la había planteado, pues cuando pillamos AA parece que no queremos subir mucho no vaya a ser que se espanten. Una bala más para el arsenal.

Bueno, parece que nadie se siente committed en este spot (el SPR es muy grande...). Pero efectivamente, hay QQ,JJ, incluso AQ en el rango de manos de este merluzo. Aún ganamos a KK y AK, empatando contra un extraño AA. Más adelante colgaré el resto de la mano. Pero antes hay dos cosas que creo interesantes:

1) ¿No creéis que es baja mi apuesta en el flop con ese board?

2) ¿Qué hubiera pasado si en el flop en lugar de un T cae un 2? Quiero decir, si el turn no completa una escalera evidente con cualquier Q, ¿Sería entonces un push o también un check/fold? ¿sería entonces más correcta la apuesta del flop? Lo pregunto, entre otras cosas, porque este sería un spot muy típico, y no el escalerado 89TJ que cayó realmente. Cuanto más optimizamos las situaciones más frecuentes, mayor rentabilidad sacamos in the long run.

Antes que nada, gracias por el consejo a mandelbrot y jordi de aumentar el tamaño de la 3bet contra gente que no foldea ni aunque le paguen por foldear. Es una cosa que la verdad, nunca como fish me la había planteado, pues cuando pillamos AA parece que no queremos subir mucho no vaya a ser que se espanten. Una bala más para el arsenal.

Bueno, parece que nadie se siente committed en este spot (el SPR es muy grande...). Pero efectivamente, hay QQ,JJ, incluso AQ en el rango de manos de este merluzo. Aún ganamos a KK y AK, empatando contra un extraño AA. Más adelante colgaré el resto de la mano. Pero antes hay dos cosas que creo interesantes:

1) ¿No creéis que es baja mi apuesta en el flop con ese board?

2) ¿Qué hubiera pasado si en el flop en lugar de un T cae un 2? Quiero decir, si el turn no completa una escalera evidente con cualquier Q, ¿Sería entonces un push o también un check/fold? ¿sería entonces más correcta la apuesta del flop? Lo pregunto, entre otras cosas, porque este sería un spot muy típico, y no el escalerado 89TJ que cayó realmente. Cuanto más optimizamos las situaciones más frecuentes, mayor rentabilidad sacamos in the long run.

1) ¿No creéis que es baja mi apuesta en el flop con ese board?



No, estas en un bote 3beteado, 2/3 me gusta.

Sobre la 2a:



Su rango ya te han comentado cual es



Eso es 99+, AQs+, AK



En ese flop tiramos a AK y AQ, el resto no aguanta. Estamos fritos vs 99 y TT y ganamos a JJ-QQ. Darnos un check turn, no nos beneficia porque apostará todo lo que nos tenga batido, y no queremos ver cartas que nos asusten en el river. De ser así creo que shovearia turn xq nos van a pagar JJ y QQ al tener OESD o gutshot y reyes no se van a tirar.

DITS BRUTAún ganamos a KK y AK, empatando contra un extraño AA



La posibilidad de que lleve otro AA debe ser parecida a la de que lleve T4o :P

AK no te paga el flop, vamos, si me dices que llegaste al final y llevaba AK ponle una nota con Arial 94

Y KK podría ser pero (me repito) lo que no creo es que la apueste si te das check en turn.



Sobre lo de estar commited, pues me planteo lo siguiente. Tendrías que pagar 57 para un bote de 200 si la mano acaba AI. Así que no parece tan malo. Peeero... si el bote actual de 86 llega a 200, contra este nit, es porque estás muerto.



Primero, apostar el turn no le veo sentido. Si paga no va a ser ni con KK. En este punto con KK sabe que no le gana absolutamente a nada.



Segundo, si haces check y el apuesta, solo le ganas a un farol (que sería KK), porque apostar cualquier cosa que no sea una Q es practicamente un farol ahí. Ni siquiera un set creo que lo apueste. Compara el % que necesitas de ganar (me sale 28%?) con lo que farolea ese tio y no te da ni de coña.



Así que yo creo que salvo la media caja que me queda, creo que estoy bastante jodido contra su rango y que meter más dinero ahí (sea de un modo u otro) va a ser para perderlo el 90% de las veces, y creo que me quedo corto.

Muchas gracias por los comentarios y consejos, habéis acertado en casi todo. Os cuelgo la mano avergonzado porque cuando cayó el turn no vi ("los ases me cegaron...") que completaba escaleras con cualquier Q, todavía tenía el chip mental del preflop.



$0.5/$1 No-Limit Hold'em (9 handed)

Known players:

UTG1 = ($124.85)

UTG2 = ($100.00)

MP1 = ($56.05)

MP2 = ($23.05)

MP3 = ($185.15)

CO = ($30.45)

BU = ($21.00)

SB (Hero) = ($99.00)

BB = ($17.45)

Preflop: Hero is SB with A, A.

MP2 posts deadblind, UTG1 raises to $5.00, 6 folds, Hero raises to $17.00, BB folds, UTG1 calls $12.00.

Flop: ($36) 8, T, 9 (2 players)

Hero bets $25.00, UTG1 calls $25.00.

Turn: ($86) J (2 players)

Hero bets $57.00, UTG1 calls $57.00.

River: ($200) 5 (2 players)

Final Pot: $200.

Results follow:

Hero shows a pair of aces(A A).

UTG1 shows three of a kind, jacks(J J).

UTG1 wins with three of a kind, jacks(J J).