[NL100] ATo Delayed

23 respuestas
14/06/2010 16:47
1

BTN en 313 manos.

27/22

3bet: 12

3bet Vs steal: 21/14

3bet BTN: 5

Fold to 4bet:

Agg: 53/40/24

WTSD/W$SD/WWSF: 23/56/63

Cbet: 87

Cbet 3bet pot: 100 (5/5)

As PFR Fold to Cbet Raise: 1 de 5 (3bet pot: 1 de 3)

NL100, mesa rompiendose.

CO (Hero) ( $70.20 USD )

BTN ( $98.50 USD )

BB ( $463.30 USD )

Dealt to Hero [ ADIAMONd T:spade😄

Hero raises [$2.50 USD]

BTN raises [$9.00 USD]

BB folds

Hero calls [$6.50 USD]

** Dealing Flop ** [ 2DIAMONd, 4DIAMONd, 7:spade: ]

Hero checks

BTN bets [$12.00 USD]

Hero raises [$61.20 USD]

BTN calls AKo

14/06/2010 17:01
Re: [NL100] ATo Delayed

A mi me gusta pero yo soy un poco animal también xD

15/06/2010 16:08
Re: [NL100] ATo Delayed

Yo la veo bien.

16/06/2010 22:08
Re: [NL100] ATo Delayed

Pues a mi no me gusta por varias razones:



Preflop no me gusta pagar y jugar toda la mano OOP, prefiero 4b o fold. Me parece que ATo en ese spot solo te va a dar problemas.



En el flop si qieres jugarlo algo tricky no me parece del todo mal aunqe me parece que es mejor hacer c/f la mayoría de las veces e incluso buscar lineas diferentes como c/c- lead o donk-donk-donk u otras similares. Por último no entiendo el sizing en el c/r , me parece horrible, podrías conseguir el mismo objetivo con una apuesta de 40$, la cual además te daría capacidad de maniobrar en el turn y por ejemplo hacer un shove en cualquier diamante,8,3,5,6 aunqe me parece que el bote estaría ya bastante inflado y eso ya no sería posible en esta mano en particular.



Espero que no te tomes a mal mis ideas, llevo solo un par de días aquí y parece que tengo opiniones diferentes a todos los demás en casi todas las manos pero mi única intención es intentar mejorar y aprender sin ofender a nadie.

17/06/2010 00:32
Re: [NL100] ATo Delayed

mfalda lo de pagar para jugar OOP es irrelevante. Lo que intento hacer en esta mano es una movimiento que estoy intentando incorporar a mi juego ya que no lo hago nunca y me cuesta bastante saber en que spots es rentable. Se trata de en vez hacer 4bet preflop hacerlo en algun punto posterior de la mano, es decir, no pagas "para ver que pasa" ni "para ligar algo", pagas para meter un shove postflop en algún punto de la mano, lo de hacer c/f en el flop seria una excepcion bastante rara ya que para hacer esto foldeamos o resubimos preflop.

Con el stack concreto de esta mano me parece un buen size para hacer el c/push, con 100 bb no se si se hace tb pero me parece demasiado overbet.

17/06/2010 00:45
Re: [NL100] ATo Delayed

Con un 5% de 3 bet en Button no me parece buena idea hacer delayed. No te compliques la vida con el delayed y juega poker abc, que en nl 100 no hay que hacer muchas florituras para tener un buen winrate. Saludos

17/06/2010 01:43
Re: [NL100] ATo Delayed
17/06/2010 00:45
Re: [NL100] ATo Delayed

Con un 5% de 3 bet en Button no me parece buena idea hacer delayed. No te compliques la vida con el delayed y juega poker abc, que en nl 100 no hay que hacer muchas florituras para tener un buen winrate. Saludos

Pendejo ibericCon un 5% de 3 bet en Button no me parece buena idea hacer delayed. No te compliques la vida con el delayed y juega poker abc, que en nl 100 no hay que hacer muchas florituras para tener un buen winrate. Saludos

Eso pense yo al principio, pero mira bien la mano, es 3 handed

17/06/2010 09:36
Re: [NL100] ATo Delayed
17/06/2010 00:45
Re: [NL100] ATo Delayed

Con un 5% de 3 bet en Button no me parece buena idea hacer delayed. No te compliques la vida con el delayed y juega poker abc, que en nl 100 no hay que hacer muchas florituras para tener un buen winrate. Saludos

17/06/2010 01:43
Re: [NL100] ATo Delayed

Pendejo ibericCon un 5% de 3 bet en Button no me parece buena idea hacer delayed. No te compliques la vida con el delayed y juega poker abc, que en nl 100 no hay que hacer muchas florituras para tener un buen winrate. Saludos

Eso pense yo al principio, pero mira bien la mano, es 3 handed

neowackEso pense yo al principio, pero mira bien la mano, es 3 handed

Como ha dicho pikatoteles la mesa se ha roto y han quedado perfectamente en esa mano 3 jugadores. No veo el call ahi, es fold>4bet para mí, es más, yo hago fold y a otra cosa, no me gusta complicarme la vida.

17/06/2010 09:57
Re: [NL100] ATo Delayed
17/06/2010 00:45
Re: [NL100] ATo Delayed

Con un 5% de 3 bet en Button no me parece buena idea hacer delayed. No te compliques la vida con el delayed y juega poker abc, que en nl 100 no hay que hacer muchas florituras para tener un buen winrate. Saludos

Pendejo ibericNo te compliques la vida con el delayed y juega poker abc, que en nl 100 no hay que hacer muchas florituras para tener un buen winrate



Vaya, esto anima mucho a los que estamos atascados en microlímites :-S

17/06/2010 10:13
Re: [NL100] ATo Delayed

Ya de paso, algún crack del foro nos podía dar unos consejillos de spots adecuados para hacer delayed, q ni puta idea, jeje

17/06/2010 10:21
Re: [NL100] ATo Delayed
17/06/2010 10:13
Re: [NL100] ATo Delayed

Ya de paso, algún crack del foro nos podía dar unos consejillos de spots adecuados para hacer delayed, q ni puta idea, jeje

MuserYa de paso, algún crack del foro nos podía dar unos consejillos de spots adecuados para hacer delayed, q ni puta idea, jeje



http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/49883-delayed.html

17/06/2010 10:55
Re: [NL100] ATo Delayed

Muchísimas gracias, impresionante el artículo



Así da gusto



Buen día

17/06/2010 12:19
Re: [NL100] ATo Delayed

A mi me gusta.

17/06/2010 12:30
Re: [NL100] ATo Delayed

A mí lo q me gusta es tu artículo kuato, pq no escribes de estrategia más a menudo??? seguro q nos harás felices a unos cuantos!!!

17/06/2010 15:00
Re: [NL100] ATo Delayed
17/06/2010 12:30
Re: [NL100] ATo Delayed

A mí lo q me gusta es tu artículo kuato, pq no escribes de estrategia más a menudo??? seguro q nos harás felices a unos cuantos!!!

MuserA mí lo q me gusta es tu artículo kuato, pq no escribes de estrategia más a menudo??? seguro q nos harás felices a unos cuantos!!!Bueno, es que realmente no digo nada que no haya leído/aprendido en otros sitios... no sé. Supongo que con soltar ladrillos por aquí de vez en cuando me basta xD

18/06/2010 17:28
Re: [NL100] ATo Delayed

Si le gusta a Kuato a mi tambien xD . Ahora enserio , yo prefiero el fold al 3bet antes que el delayed por ese 3bet tan bajo que tiene en BTN , pero capaz al ser 3 handed va a 3betear un rango mucho mas amplio , y luego con esa cbet que tiene tanto gral como en 3bet pots , veo bien el move postflop . Pero no se , no estoy seguro

18/06/2010 19:38
Re: [NL100] ATo Delayed

Está bien, en su rango hay suficientes random hands para hacer rentable un delayed con AT, de hecho tienes una equity cojonuda contra la mayoría de su rango y bastante equity bluff postflop.

El problema del flop es que es demasiado drawy y te van a pagar casi any hand con value showdown, pero hacer c/f ante un rango tan amplio es tirar dinero a la basura, y aunque sólo foldee su bottom rangue tienes equity ante un call contra weak holdings, tipo pockets, draws, etc, así que nh.

A los que preguntan por spots para hacer delayed, en términos generales es mucho mejor hacerlo ante gente que 3betea random hands aparte de su top rangue, como sc´s, Ax, Kx, etc, y mejor 4b/fold ante gente con rangos polarizados(nits que sólo 3betean top rangue para pagar un shove y que 3betean/fold todo el resto de manos, incluso tras hacer 3bets for value en mesa 3 handed como este caso.)

18/06/2010 19:49
Re: [NL100] ATo Delayed

A mí la mano no me gusta, su 3bet en ese spot puede ser del 15% como mucho, estás OOP, tu mano huele a aire y encima cualquier cosa que te haya 3beteado te va a pagar el check/shove.

No sé, en estos casos prefiero fold a su 3bet, tienes ya demasiadas bb's como para hacer un delayed OOP y encima que el 3bettor sea el BTN.

P.D: la mano puede generar mucha controversia, depende del rango de 3bet que cada uno estime, pero creo que un nitardo así no te va a 3betear más de un 20% incluyendo random hands para que sea rentable el delayed, que es lo que plantean por ahí arriba ;p

18/06/2010 20:14
Re: [NL100] ATo Delayed
18/06/2010 19:49
Re: [NL100] ATo Delayed

A mí la mano no me gusta, su 3bet en ese spot puede ser del 15% como mucho, estás OOP, tu mano huele a aire y encima cualquier cosa que te haya 3beteado te va a pagar el check/shove.

No sé, en estos casos prefiero fold a su 3bet, tienes ya demasiadas bb's como para hacer un delayed OOP y encima que el 3bettor sea el BTN.

P.D: la mano puede generar mucha controversia, depende del rango de 3bet que cada uno estime, pero creo que un nitardo así no te va a 3betear más de un 20% incluyendo random hands para que sea rentable el delayed, que es lo que plantean por ahí arriba ;p

RaydeA mí la mano no me gusta, su 3bet en ese spot puede ser del 15% como mucho, estás OOP, tu mano huele a aire y encima cualquier cosa que te haya 3beteado te va a pagar el check/shove.

No sé, en estos casos prefiero fold a su 3bet, tienes ya demasiadas bb's como para hacer un delayed OOP y encima que el 3bettor sea el BTN.

P.D: la mano puede generar mucha controversia, depende del rango de 3bet que cada uno estime, pero creo que un nitardo así no te va a 3betear más de un 20% incluyendo random hands para que sea rentable el delayed, que es lo que plantean por ahí arriba ;p

Como va a pagar con cualquier cosa que haya 3beteado por dios, un 27/22 en mesa 3handed, con un 3bet gral de 12 y con un 3bet medio en blinds de 17%, que de hecho en este spot este dato se acerca mucho más a la realidad que su 3bet en btn, y que seguro es más amplio al ser una mesa 3handed. No digas barbaridades Rayden... xD

18/06/2010 20:39
Re: [NL100] ATo Delayed
18/06/2010 19:49
Re: [NL100] ATo Delayed

A mí la mano no me gusta, su 3bet en ese spot puede ser del 15% como mucho, estás OOP, tu mano huele a aire y encima cualquier cosa que te haya 3beteado te va a pagar el check/shove.

No sé, en estos casos prefiero fold a su 3bet, tienes ya demasiadas bb's como para hacer un delayed OOP y encima que el 3bettor sea el BTN.

P.D: la mano puede generar mucha controversia, depende del rango de 3bet que cada uno estime, pero creo que un nitardo así no te va a 3betear más de un 20% incluyendo random hands para que sea rentable el delayed, que es lo que plantean por ahí arriba ;p

18/06/2010 20:14
Re: [NL100] ATo Delayed

RaydeA mí la mano no me gusta, su 3bet en ese spot puede ser del 15% como mucho, estás OOP, tu mano huele a aire y encima cualquier cosa que te haya 3beteado te va a pagar el check/shove.

No sé, en estos casos prefiero fold a su 3bet, tienes ya demasiadas bb's como para hacer un delayed OOP y encima que el 3bettor sea el BTN.

P.D: la mano puede generar mucha controversia, depende del rango de 3bet que cada uno estime, pero creo que un nitardo así no te va a 3betear más de un 20% incluyendo random hands para que sea rentable el delayed, que es lo que plantean por ahí arriba ;p

Como va a pagar con cualquier cosa que haya 3beteado por dios, un 27/22 en mesa 3handed, con un 3bet gral de 12 y con un 3bet medio en blinds de 17%, que de hecho en este spot este dato se acerca mucho más a la realidad que su 3bet en btn, y que seguro es más amplio al ser una mesa 3handed. No digas barbaridades Rayden... xD

rafull8Como va a pagar con cualquier cosa que haya 3beteado por dios, un 27/22 en mesa 3handed, con un 3bet gral de 12 y con un 3bet medio en blinds de 17%, que de hecho en este spot este dato se acerca mucho más a la realidad que su 3bet en btn, y que seguro es más amplio al ser una mesa 3handed. No digas barbaridades Rayden... xD

En ese flop no te paga un 10% de su rango de 3bet?

Todos los Ax que haya 3beteado te pagan.

55++ te paga.

Sin contar con que puede haber muchas broadways con el FD que también te pagarán.

¿Me estás diciendo que por tener un 3bet medio en blinds de 17% su 3bet en ese spot va a ser de un 20%? No sé en tu nivel, pero en 200 fácilmente encuentras gente con 20% en blinds y 8% en BTN, como es el caso.

Me parece que el delayed ahí es EV-, pero bueno xD

19/06/2010 01:31
Re: [NL100] ATo Delayed
18/06/2010 19:49
Re: [NL100] ATo Delayed

A mí la mano no me gusta, su 3bet en ese spot puede ser del 15% como mucho, estás OOP, tu mano huele a aire y encima cualquier cosa que te haya 3beteado te va a pagar el check/shove.

No sé, en estos casos prefiero fold a su 3bet, tienes ya demasiadas bb's como para hacer un delayed OOP y encima que el 3bettor sea el BTN.

P.D: la mano puede generar mucha controversia, depende del rango de 3bet que cada uno estime, pero creo que un nitardo así no te va a 3betear más de un 20% incluyendo random hands para que sea rentable el delayed, que es lo que plantean por ahí arriba ;p

18/06/2010 20:14
Re: [NL100] ATo Delayed

RaydeA mí la mano no me gusta, su 3bet en ese spot puede ser del 15% como mucho, estás OOP, tu mano huele a aire y encima cualquier cosa que te haya 3beteado te va a pagar el check/shove.

No sé, en estos casos prefiero fold a su 3bet, tienes ya demasiadas bb's como para hacer un delayed OOP y encima que el 3bettor sea el BTN.

P.D: la mano puede generar mucha controversia, depende del rango de 3bet que cada uno estime, pero creo que un nitardo así no te va a 3betear más de un 20% incluyendo random hands para que sea rentable el delayed, que es lo que plantean por ahí arriba ;p

Como va a pagar con cualquier cosa que haya 3beteado por dios, un 27/22 en mesa 3handed, con un 3bet gral de 12 y con un 3bet medio en blinds de 17%, que de hecho en este spot este dato se acerca mucho más a la realidad que su 3bet en btn, y que seguro es más amplio al ser una mesa 3handed. No digas barbaridades Rayden... xD

18/06/2010 20:39
Re: [NL100] ATo Delayed

rafull8Como va a pagar con cualquier cosa que haya 3beteado por dios, un 27/22 en mesa 3handed, con un 3bet gral de 12 y con un 3bet medio en blinds de 17%, que de hecho en este spot este dato se acerca mucho más a la realidad que su 3bet en btn, y que seguro es más amplio al ser una mesa 3handed. No digas barbaridades Rayden... xD

En ese flop no te paga un 10% de su rango de 3bet?

Todos los Ax que haya 3beteado te pagan.

55++ te paga.

Sin contar con que puede haber muchas broadways con el FD que también te pagarán.

¿Me estás diciendo que por tener un 3bet medio en blinds de 17% su 3bet en ese spot va a ser de un 20%? No sé en tu nivel, pero en 200 fácilmente encuentras gente con 20% en blinds y 8% en BTN, como es el caso.

Me parece que el delayed ahí es EV-, pero bueno xD

RaydeEn ese flop no te paga un 10% de su rango de 3bet?

Todos los Ax que haya 3beteado te pagan.

55++ te paga.No sin historia, y pika no creo que tenga historia de delayeds contra este tío.

19/06/2010 03:48
Re: [NL100] ATo Delayed
18/06/2010 19:49
Re: [NL100] ATo Delayed

A mí la mano no me gusta, su 3bet en ese spot puede ser del 15% como mucho, estás OOP, tu mano huele a aire y encima cualquier cosa que te haya 3beteado te va a pagar el check/shove.

No sé, en estos casos prefiero fold a su 3bet, tienes ya demasiadas bb's como para hacer un delayed OOP y encima que el 3bettor sea el BTN.

P.D: la mano puede generar mucha controversia, depende del rango de 3bet que cada uno estime, pero creo que un nitardo así no te va a 3betear más de un 20% incluyendo random hands para que sea rentable el delayed, que es lo que plantean por ahí arriba ;p

18/06/2010 20:14
Re: [NL100] ATo Delayed

RaydeA mí la mano no me gusta, su 3bet en ese spot puede ser del 15% como mucho, estás OOP, tu mano huele a aire y encima cualquier cosa que te haya 3beteado te va a pagar el check/shove.

No sé, en estos casos prefiero fold a su 3bet, tienes ya demasiadas bb's como para hacer un delayed OOP y encima que el 3bettor sea el BTN.

P.D: la mano puede generar mucha controversia, depende del rango de 3bet que cada uno estime, pero creo que un nitardo así no te va a 3betear más de un 20% incluyendo random hands para que sea rentable el delayed, que es lo que plantean por ahí arriba ;p

Como va a pagar con cualquier cosa que haya 3beteado por dios, un 27/22 en mesa 3handed, con un 3bet gral de 12 y con un 3bet medio en blinds de 17%, que de hecho en este spot este dato se acerca mucho más a la realidad que su 3bet en btn, y que seguro es más amplio al ser una mesa 3handed. No digas barbaridades Rayden... xD

18/06/2010 20:39
Re: [NL100] ATo Delayed

rafull8Como va a pagar con cualquier cosa que haya 3beteado por dios, un 27/22 en mesa 3handed, con un 3bet gral de 12 y con un 3bet medio en blinds de 17%, que de hecho en este spot este dato se acerca mucho más a la realidad que su 3bet en btn, y que seguro es más amplio al ser una mesa 3handed. No digas barbaridades Rayden... xD

En ese flop no te paga un 10% de su rango de 3bet?

Todos los Ax que haya 3beteado te pagan.

55++ te paga.

Sin contar con que puede haber muchas broadways con el FD que también te pagarán.

¿Me estás diciendo que por tener un 3bet medio en blinds de 17% su 3bet en ese spot va a ser de un 20%? No sé en tu nivel, pero en 200 fácilmente encuentras gente con 20% en blinds y 8% en BTN, como es el caso.

Me parece que el delayed ahí es EV-, pero bueno xD

RaydeEn ese flop no te paga un 10% de su rango de 3bet?

Todos los Ax que haya 3beteado te pagan.

55++ te paga.

Sin contar con que puede haber muchas broadways con el FD que también te pagarán.

¿Me estás diciendo que por tener un 3bet medio en blinds de 17% su 3bet en ese spot va a ser de un 20%? No sé en tu nivel, pero en 200 fácilmente encuentras gente con 20% en blinds y 8% en BTN, como es el caso.

Me parece que el delayed ahí es EV-, pero bueno xD

Sí te foldean muchos Ax y muchas broadways no Ace high, y más si metes algunas manos de 3bet rdm si el OR tiene un fold 3bet alto...

Y yo creo que su 3bet en ese spot se acerca mucho más al 17% que tiene de media en blinds que al 5% que tiene en BTN, es una mesa 3 handed, yo me fijaría ahí mas en el 3bet medio de steal positions que en el del btn en concreto.

21/06/2010 02:26
Re: [NL100] ATo Delayed

Tiene 313 manos del villano... su resteal en la BB en tan pocas manos es un número bastante random y su 3bet nada fiable.

Yo también prefiero el fold porque no hay casi villanos con más de 12% de 3bet y 20% de resteal en NL100 y no me fio nada de nada del 3bet en una muestra tan pequeña.

21/06/2010 12:19
Re: [NL100] ATo Delayed
21/06/2010 02:26
Re: [NL100] ATo Delayed

Tiene 313 manos del villano... su resteal en la BB en tan pocas manos es un número bastante random y su 3bet nada fiable.

Yo también prefiero el fold porque no hay casi villanos con más de 12% de 3bet y 20% de resteal en NL100 y no me fio nada de nada del 3bet en una muestra tan pequeña.

Mok

Yo también prefiero el fold porque no hay casi villanos con más de 12% de 3bet y 20% de resteal en NL100 y no me fio nada de nada del 3bet en una muestra tan pequeña.

En NL200 ya se empiezan a ver esos valores pero en NL100 casi ni los shortstacks llegan xD.

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