[NL100] FR bottom set vs Agresion board Seco

No, no creo que sirva ahí una value para nada...

mete tu caja. imo si no te parece.. 1/2 bote

YouTube - pero esto que eeeees?

Son pocas manos skum para ver si ese raise cbet es fiable. Yo le meto 1/2 river y es posible que foldeara a su push

O me he vuelto loco o sobre estimo el rango de un 24/11 que no foldea un cojón a la C-bet....



Vamos que entre raise turn y bet 2/3 del pot en river veo bien lo que hagas, no value betear ese river me parece también que tiene poco sentido (aunque no se yo si te paga algo en ese board XP)

Hola?Instavalue.....

Despues de callear el turn supongo que no vas a foldear a un allin en el river, salga lo que salga no? Entonces yo pushearía el turn, ya que si esperamos al river vamos a perder igual contra un overset pero no vamos a sacar un duro mas de algun posible proyecto de escalera a 2 puntas, que se dará check/fold en el river.

Otra opción es fold preflop. Comentaba el otro día proggrezive que muchas veces abriendo pockets pequeñas en early nos vamos a estaquear contra oversets, y en general es una mano bastante difícil de jugar si no pillamos el set, ya que excepto contra las blinds estamos sin posición y prácticamente sin posibilidades de mejorar cuando nos aguantan la CB. Pero bueno, ya metidos si hiteamos nuestro set yo creo que no podemos foldear ahí, es demasiado weak.

Yo creo que en esta mano pusheo turn.

RPerfumNo, no creo que sirva ahí una value para nada...

+1 check.

Aunque el raise CB no sea muy fiable en ese número de manos, la agresividad lo es algo más y el tipo este es muy pasivo. A saber lo que nos está raiseando en un board tan seco.... :S

Yo me intento stackear en turn si o si.

Bufff. Pocas manos pero me huele mal.

Check river + instant note.

Interpreto más es raise flop como overpair (TT,JJ, o QQ que al estar tú en early no haya querido 3betear), o TPTK, dobles, tiene un rango amplio de cc.



Aunque sean pocas manos, tiene suficiente gap entre Vpip y Pfr para saber que no es buen jugador.



Yo si betearia river a 1/3 pot, aún hay manos que nos puedan pagar que no sean overset, como dobles A9, 96s.



Y si te enseña set tambien flopeado, pues mala suerte, pero con SET y ante un fish o semifish hay que sacarle valor.

carvil

Y si te enseña set tambien flopeado, pues mala suerte, pero con SET y ante un fish o semifish hay que sacarle valor.

Pero bueno, pusheamos el turn o no?

Don SeverinPero bueno, pusheamos el turn o no?



Que SIIIIIIII!!! :P

A los que dicen value river, que vayan poniéndolo en un rango de manos coherente con su linea que puedan pagar el river...

parncitBufff. Pocas manos pero me huele mal.

Check river + instant note.

estoy con parncito..

diria que tiena algo como JJ TT.. ya que tiene ese 3% de 3bet, o eso o tiene overset.

yo lo pongo en overpair del estilo TT-JJ-QQ, probaria una value pequeña en el river, del estilo 1/3 de bote o incluso algo menos, que se vea obligado a pagar con el bote que hay, si shovea es muy planteable el fold

adrianovayo lo pongo en overpair del estilo TT-JJ-QQ, probaria una value pequeña en el river, del estilo 1/3 de bote o incluso algo menos, que se vea obligado a pagar con el bote que hay, si shovea es muy planteable el fold

Esto supone meter 70% del stack con set para foldear...

adrianovayo lo pongo en overpair del estilo TT-JJ-QQ, probaria una value pequeña en el river, del estilo 1/3 de bote o incluso algo menos, que se vea obligado a pagar con el bote que hay, si shovea es muy planteable el fold

claro.. por eso o metes 1/2 bote o te das check si crees vas por detras, y es jodido pensar que vas a palmar las pocas veces que uno tiene set en ese tipo de board..

esa bet de cara en el turn no me huele demasiado bien, si iciste call en turn y el se da check en river, yo me daria check tmbien y a ver q m muestra el villano...al final que paso?

RPerfumEsto supone meter 70% del stack con set para foldear...

ESo de bet/fold cada vez me gusta menos porque hemos invertido demasiado para foldear pero tambien creo que beteando si hay manos medias de SD que pueden pagar una apuesta pequeña y no va a convertir en bluff shoveando

Con set hubiera pegado en river seguro ! Es un 24/11 y le gusta ir al SD por lo que hay muchas manos en su rango (9x,algun float con Ax,muchas dobles, busted draws)

Los que decís check dais por sentando que en el river checkea un overset o qué? No entiendo nada de nada. ¿bet/fold river? lol

Si, es cada vez que empiezo a releer el hilo me fijo en los stats y o ese 24 de VP es un 14 o no entiendo nada

ReggiLos que decís check dais por sentando que en el river checkea un overset o qué? No entiendo nada de nada. ¿bet/fold river? lol

Hay toneladas de veces más oversets que manos que te vayan a pagar una value ahí. El tío es un calling pasivo, no raiseará jamás A9 en el flop a raise de UTG, y en el turn el sizing tampoco tiene sentido. Lo único que tiene sentido son oversets que se cagan en meter la caja entera en el river y aislarse con KK-AA (que es el único rango en el que puede ponerte desde el flop, ya es mala suerte para él esos turn y river) y cosas rarísimas que no te raiseará casi nunca como 87 o 75, que tampoco cuadran con el sizing... y 96 o 64, manos un poco raras incluso para un tío tan loose preflop para pagar un raise UTG.

Lo dicho, si es un calling pasivo me inclino mucho más por checkear behind.

RPerfumHay toneladas de veces más oversets que manos que te vayan a pagar una value ahí. El tío es un calling pasivo, no raiseará jamás A9 en el flop a raise de UTG, y en el turn el sizing tampoco tiene sentido. Lo único que tiene sentido son oversets que se cagan en meter la caja entera en el river y aislarse con KK-AA (que es el único rango en el que puede ponerte desde el flop, ya es mala suerte para él esos turn y river) y cosas rarísimas que no te raiseará casi nunca como 87 o 75, que tampoco cuadran con el sizing... y 96 o 64, manos un poco raras incluso para un tío tan loose preflop para pagar un raise UTG.

Lo dicho, si es un calling pasivo me inclino mucho más por checkear behind.

Pero de verdad no te intentas stackear en turn?

Yo lo veo CLARÍSSSSSSSSSSIMO.

yosoyprPero de verdad no te intentas stackear en turn?

Yo lo veo CLARÍSSSSSSSSSSIMO.

Para mí es una situación clarísima de way ahead way behind, no tiene ningún sentido pushear el turn, a no ser que pensemos que podría raisearnos la cbet y pagarnos el push turn con 87, que con una muestra de 400 manos en que apunta a calling pasivo, es bastante dudoso.

Mirad las posiciones otra vez, en serio. Es NL100 FR, no sé qué rango usáis, pero por muy loose que sea, su raise cbet a OR de UTG y casi bet pot turn es cañón o aire absoluto muy raro en este tipo de jugador, y desde luego su mano nunca es una mano que pague el push siendo peor que la nuestra. Así que para qué pushear...

Yo me doy check. Hay demasiado metido en el bote para que un pasivo te shovee ante una bet y tener que tirarse.

La otra opción puede ser 87 fallido, ya que con 12 de raise cbet tiene proyectos en su rango. Aunque con esa muestra tan pequeña no me acabo de fiar. Si tenía proyecto de escalera fallido no nos va a pagar.

¿Entonces con que manos pagaría nuestra value? TT-QQ , dobles(y lo pongo en duda con A y K en board)

tenia two pair el villano, me di check behind

skum198tenia two pair el villano, me di check behind

que dobles tenia ?

skum198tenia two pair el villano, me di check behind

Pero a ver, si el tio se da check en river cómo cojones va a tener toneladas de veces overset? Es un 24/11, parece que estáis hablando de un nit con miles de manos suyas y estais segurisisisimos de que tiene overset. No hay ni flushes ni straights, checkear behind ahí es de es perdonar $ seguro.

ReggiPero a ver, si el tio se da check en river cómo cojones va a tener toneladas de veces overset? Es un 24/11, parece que estáis hablando de un nit con miles de manos suyas y estais segurisisisimos de que tiene overset. No hay ni flushes ni straights, checkear behind ahí es de es perdonar $ seguro.

+1. con su check river no le pondria casi nunca en set

Necesito ver ejemplos de gente checkeando el river con set para comprender a los que no valuebeteais ahí.

skum, ¿en qué rango le pones para no valuebetear?

unNecesito ver ejemplos de gente checkeando el river con set para comprender a los que no valuebeteais ahí.

skum, ¿en qué rango le pones para no valuebetear?

i was confused.com

Obv era push turn joder, veo que no me estoy volviendo tarumba del todo todavía.

Pues yo estoy con Rperfumo. Ese tipo es muy muy pasivo postflop, yo checkeo el river.

Pues yo lo siento pero sigo sin ver en esa situación en concreto el value en el river ante ese tío. Lo siento, pero no lo veo, y no lo voy a ver. Para mí su linea sigue indicando toneladas de veces más, por ser la modalidad, posiciones y tipo de jugador que apunta, un overset que una mano con valor que vaya a pagarnos en el river. Que son manos rarísimas.

Yo no sé vosotros pero a un tio del que tengo 400 manos y juega 24/11 lo considero medio fish, como mucho le doy el rango de regtard...



Le poneis en un level thinking excesivo a un tio que aunque sea pasivo (que puede ser debido a muchos factores, como que no haga C-bets) pero en el caso es que no foldea una mierda a las C-bets y le gusta OUTPLAYEAR o ir con manos de mierda al SD, si no no tiene sentido su juego.

cualquier set betea el river......

veo un value claro en el river.

PD: Perfumo, creo que el level thinkin´que le pones al villano y más con esas stats, es un claro ejemplo de sobrevalorar a un retrasado, pero es solo mi opininion........

Un saludo.

ReggiPero a ver, si el tio se da check en river cómo cojones va a tener toneladas de veces overset? Es un 24/11, parece que estáis hablando de un nit con miles de manos suyas y estais segurisisisimos de que tiene overset. No hay ni flushes ni straights, checkear behind ahí es de es perdonar $ seguro.



+1, su rango cc es amplio y con ese raise cbet lo pongo en dobles, TPTK o logicamente SET, lo draws no los raisea, pero le hemos aguantado dos cañonazos suyos y me encima muestra debilidad al checkear river, por lo que descarto su SET, a no ser que Skum tenga una Agg altisima en river y el villano tenga un level thingking muy bueno, pero no creo que sea este el caso.



El tema es si me va a pagar un value en river con manos peores y yo creo que si, de ese bote ya no se tira y te pagará. Y si foldea pues nada.. pero ese spot estamos más veces WA que WB debido a su rango cc y hay que sacarle valor.

KashPues yo estoy con Rperfumo. Ese tipo es muy muy pasivo postflop, yo checkeo el river.

24/11, fold bb 55, fold cbet 37.

Si su rango es overset tantas veces después de checkear river yo ya no entiendo nada.

Si alguien cuelga una mano en un spot parecido que el villano se da check en river con set le paso 10$ a su cuenta.

RPerfumPara mí es una situación clarísima de way ahead way behind, no tiene ningún sentido pushear el turn, a no ser que pensemos que podría raisearnos la cbet y pagarnos el push turn con 87, que con una muestra de 400 manos en que apunta a calling pasivo, es bastante dudoso.



Mirad las posiciones otra vez, en serio. Es NL100 FR, no sé qué rango usáis, pero por muy loose que sea, su raise cbet a OR de UTG y casi bet pot turn es cañón o aire absoluto muy raro en este tipo de jugador, y desde luego su mano nunca es una mano que pague el push siendo peor que la nuestra. Así que para qué pushear...



My friend, que más da que sea nl100, el tío apunta maneras de primo, y como tal lo tienes que tratar. Si se me dan 1k veces la misma situación, intento stackearme en turn, esta mano IMO, jamás debería haber llegado a river, y eso de bet/fold, con set, contra un primo..., creo q podernos ahorrarnos algunas apuestas, pero esta mano no es el caso.

yosoyprSi se me dan 1k veces la misma situación, intento stackearme en turn, esta mano IMO, jamás debería haber llegado a river

Ahí está el quid de la cuestión, pero déjalos seguir discutiendo sobre si la abuela fuma o debería dejar de fumar. :D

No entiendo absolutamente nada de ésta mano....

Nah, dejadlo, debe ser que jugamos contra otro tipo de jugadores... de todas maneras, repito: estackearse en el turn con la K no tiene NINGÚN sentido, seguramente foldea todas las overpairs en el flop que ya no lo son tras la K y que son la mayor parte del rango con el que podría tener sentido. Estackearse en el flop, aún; puedes cazar algún TT despistado, algún 87 que crea tener equity suficiente... en el turn, puede llegar a foldear midpairs, dobles parejas no tiene tantas (las dobles que liga en el flop no las tiene preflop casi nunca, habría que mirar el Stove, pero vaya, 64 o 96 son manos bastante raras.

Y sí, el tío será semifish, pero no es un fish absoluto, yo no sé cuántas manos creeís que se estackean en el turn peores que la nuestra, pero bueno, desde luego cuando nos paguen habrán más manos que nos ganen porque la K hace foldear mucho. Es mi opinión, claro.

Muy probablemente tenga bastante menor nivel que la mayoría de los que han comentado ésta mano pero en éste caso yo , por lo menos, intentaría que entrase el mayor dinero y a poder ser lo antes posible en el bote y , en éste caso, habríamos rascado bastante más .Tampoco soy result oriented y hay que jugar las manos de tal manera que si se repitiesen n veces salgamos ganando lo máximo posible.

Bien es verdad que si ésto ocurriese n veces nos comeríamos bastantes oversets pero cómo ya han dicho es una de las desventajas de abrir pockets bajas en early.De hecho hay un post bastante interesante de ésto el cual recomiendo.

Personalmente si en una mesa decido abrirlas y más contra éste personaje es para comittearme si ligo set a no ser que el board se complique.Desde luego respeto todas las opiniones y hay miles de formas de jugar a ésto...acabáramos!

RPerfum

Y sí, el tío será semifish, pero no es un fish absoluto, yo no sé cuántas manos creeís que se estackean en el turn peores que la nuestra, pero bueno, desde luego cuando nos paguen habrán más manos que nos ganen porque la K hace foldear mucho. Es mi opinión, claro.

Después del cañonazo que pega en el turn no creo que foldee con dobles si le pusheamos. Yo sigo insistiendo en que hay que pushear el turn.

Saludos