[NL100 FR] top two vs caller y shover.
15 años
3.899
ValeTudo en 116 manos
CC 17
Fold flop cbet 20
fold turn cbet 33
wtsd 27
tonchik en 82 manos
15/10/3bet 9
agg% turn 67
fold flop cbet 50
fold turn cbet no hay datos
wtsd 33
fold sb to steal 100
CC 9
$0.50/$1 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG RuBenPoCoPrO ([="#0000cc"]$112[/])
UTG+1 GabrielMoyaa ([="#0000cc"]$100[/])
CO Hero ([="#0000cc"]$100[/])
BTN ValeTudo23 ([="#0000cc"]$208.10[/])
SB tonchik ([="#0000cc"]$128.85[/])
BB roberlander ([="#0000cc"]$162.30[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$1.50[/], 6 players) Hero is CO Q:club: J:spade:
[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $4[/], ValeTudo23 calls $4, tonchik calls $3.50, [="#777777"]1 fold[/]
Flop: 7DIAMONd 2:spade: J:heart: ([="#0000cc"]$13[/], 3 players)
tonchik checks, [="#cc0000"]Hero bets $7[/], ValeTudo23 calls $7, tonchik calls $7
Turn: Q:spade: ([="#0000cc"]$34[/], 3 players)
tonchik checks, [="#cc0000"]Hero bets $18[/], ValeTudo23 calls $18, [="#cc0000"]tonchik goes all-in $117.85[/],Hero?
16 años
2.075
instacall
18 años
1.244
ImafishyouknoGanas a alguna mano?
Un set lo hubiera raiseado en el flop. O gana o splitea IMO.
16 años
3.232
16 años
2.075
instacall
15 años
531
adrianovainstacall
Ganas a alguna mano?
18 años
1.244
ImafishyouknoGanas a alguna mano?
Un set lo hubiera raiseado en el flop. O gana o splitea IMO.
Visitor Un set lo hubiera raiseado en el flop. O gana o splitea IMO.
yo en ese flop no hago raise si engancho set.. el flop no tiene ningun draw.. en el turn si que le meto un pequeño raise para aumentar el bote y stakearme en el river
15 años
3.899
16 años
2.075
instacall
15 años
531
adrianovainstacall
Ganas a alguna mano?
18 años
1.244
ImafishyouknoGanas a alguna mano?
Un set lo hubiera raiseado en el flop. O gana o splitea IMO.
16 años
3.232
Visitor Un set lo hubiera raiseado en el flop. O gana o splitea IMO.
yo en ese flop no hago raise si engancho set.. el flop no tiene ningun draw.. en el turn si que le meto un pequeño raise para aumentar el bote y stakearme en el river
TaRiko1yo en ese flop no hago raise si engancho set.. el flop no tiene ningun draw.. en el turn si que le meto un pequeño raise para aumentar el bote y stakearme en el river
Y como juegas si fuera yo?, foldeas o shoveas?.
17 años
2.042
Apesta a set slowpleado.
16 años
3.232
17 años
2.042
Apesta a set slowpleado.
theraiseY como juegas si fuera yo?, foldeas o shoveas?.
yo creo que el villano al ser 2 los que estais en el bote no quiere asustaros a ninguno, en el turn imagino que el ver JQs no quiere que ninguno lige color escalera o lo que sea..
yo hago fold, me joderia tirarme pero como dice makele apesta a set que tira para atras..
Apesta a set slowpleado.
+10000
18 años
1.244
16 años
2.075
instacall
15 años
531
adrianovainstacall
Ganas a alguna mano?
18 años
1.244
ImafishyouknoGanas a alguna mano?
Un set lo hubiera raiseado en el flop. O gana o splitea IMO.
16 años
3.232
Visitor Un set lo hubiera raiseado en el flop. O gana o splitea IMO.
yo en ese flop no hago raise si engancho set.. el flop no tiene ningun draw.. en el turn si que le meto un pequeño raise para aumentar el bote y stakearme en el river
TaRiko1yo en ese flop no hago raise si engancho set.. el flop no tiene ningun draw.. en el turn si que le meto un pequeño raise para aumentar el bote y stakearme en el river
Joder pero es que está en SB. Y en el turn vuelve a pasar para check raisear, arriesgandose a que esa overcard del turn le haya podido cortar toda la acción.
Vosotros id slowplayeando sets, además sin posición, en 3 player pots y veréis que bien lo váis a pasar. :D
Me da igual ese board sin draws, yo check/raiseo mi set en flop sí o sí.
18 años
1.244
17 años
2.042
Apesta a set slowpleado.
16 años
3.232
theraiseY como juegas si fuera yo?, foldeas o shoveas?.
yo creo que el villano al ser 2 los que estais en el bote no quiere asustaros a ninguno, en el turn imagino que el ver JQs no quiere que ninguno lige color escalera o lo que sea..
yo hago fold, me joderia tirarme pero como dice makele apesta a set que tira para atras..
Apesta a set slowpleado.
+10000
TaRiko1yo creo que el villano al ser 2 los que estais en el bote no quiere asustaros a ninguno, en el turn imagino que el ver JQs no quiere que ninguno lige color escalera o lo que sea..
Te veo muy mal si vas pensando de esa manera. Pero mal.
16 años
3.746
Yo foldeo.
15 años
3.899
$0.50/$1 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG RuBenPoCoPrO ([="#0000cc"]$112[/])
UTG+1 GabrielMoyaa ([="#0000cc"]$100[/])
CO Hero ([="#0000cc"]$100[/])
BTN ValeTudo23 ([="#0000cc"]$208.10[/])
SB tonchik ([="#0000cc"]$128.85[/])
BB roberlander ([="#0000cc"]$162.30[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$1.50[/], 6 players) Hero is CO Q:club: J:spade:
[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $4[/], ValeTudo23 calls $4, tonchik calls $3.50, [="#777777"]1 fold[/]
Flop: 7DIAMONd 2:spade: J:heart: ([="#0000cc"]$13[/], 3 players)
tonchik checks, [="#cc0000"]Hero bets $7[/], ValeTudo23 calls $7, tonchik calls $7
Turn: Q:spade: ([="#0000cc"]$34[/], 3 players)
tonchik checks, [="#cc0000"]Hero bets $18[/], ValeTudo23 calls $18, [="#cc0000"]tonchik goes all-in $117.85[/], [="#777777"]Hero folds[/], [="#777777"]ValeTudo23 folds[/]
Final Pot: [="#0000cc"]$187.85[/]
tonchik wins $184.85 (net +$56)
Hero lost $29
ValeTudo23 lost $29
18 años
1.244
16 años
3.746
Yo foldeo.
varoskYo foldeo.
En qué le pones?
En un set slowplayeado? Seria una fishada IMO.
16 años
3.232
17 años
2.042
Apesta a set slowpleado.
16 años
3.232
theraiseY como juegas si fuera yo?, foldeas o shoveas?.
yo creo que el villano al ser 2 los que estais en el bote no quiere asustaros a ninguno, en el turn imagino que el ver JQs no quiere que ninguno lige color escalera o lo que sea..
yo hago fold, me joderia tirarme pero como dice makele apesta a set que tira para atras..
Apesta a set slowpleado.
+10000
18 años
1.244
TaRiko1yo creo que el villano al ser 2 los que estais en el bote no quiere asustaros a ninguno, en el turn imagino que el ver JQs no quiere que ninguno lige color escalera o lo que sea..
Te veo muy mal si vas pensando de esa manera. Pero mal.
Visitor Joder pero es que está en SB. Y en el turn vuelve a pasar para check raisear, arriesgandose a que esa overcard del turn le haya podido cortar toda la acción.
Vosotros id slowplayeando sets, además sin posición, en 3 player pots y veréis que bien lo váis a pasar. :D
Me da igual ese board sin draws, yo check/raiseo mi set en flop sí o sí.
yo si en ese flop pincho el set creo que antes de hacer c/r opto por hacer una donk
Te veo muy mal si vas pensando de esa manera. Pero mal.
esta claro que hacer slowplay no es un gran movimiento... pero para que vas a aparentar una mano fuerte cuando cuando no hay nada que te gane??? lo unico seria over set..
como tu dices el tio esta en sb.. es posible que tenga dobles tambien.. pero yo creo que hago un fold a regañadientes..
16 años
3.746
16 años
3.746
Yo foldeo.
18 años
1.244
varoskYo foldeo.
En qué le pones?
En un set slowplayeado? Seria una fishada IMO.
Visitor En qué le pones?
En un set slowplayeado? Seria una fishada IMO.
Pues vamos yo el c/c flop en ese board me lo puedo plantear perfectamente con set, pero es que también tenemos que mirar que no somos los últimos en hablar, y ese hombre tiene posición, y puede tener un set muy fácilmente tal y como está jugando la mano...
15 años
64
el villano este es bastante weak tight, yo foldeo.
15 años
531
16 años
3.746
Yo foldeo.
18 años
1.244
varoskYo foldeo.
En qué le pones?
En un set slowplayeado? Seria una fishada IMO.
Visitor En qué le pones?
En un set slowplayeado? Seria una fishada IMO.
Una fishada? Lol. No hables de forma tan general. De qué le sirve hacer un c/r en ese board, si alguien apuesta turn se formará un bote gigante y le sacará más valor. Puede donkear muchas veces y no hacer c/r turn pero con esa scary si los otros rivales son agresivos pueden apostar y mejor para él.
No me parece nada mál un c/c con set en el flop.
Además, lo máximo a lo que aspiras es un split. Si el board fuera 45h6h pues te diría que no, que no lleva set, pero aquí...
18 años
6.724
Despues de haber metido 29BB (en total), no me tiro con top two ni haciendo missclick.
Saludos!
18 años
1.244
16 años
3.746
Yo foldeo.
18 años
1.244
varoskYo foldeo.
En qué le pones?
En un set slowplayeado? Seria una fishada IMO.
15 años
531
Visitor En qué le pones?
En un set slowplayeado? Seria una fishada IMO.
Una fishada? Lol. No hables de forma tan general. De qué le sirve hacer un c/r en ese board, si alguien apuesta turn se formará un bote gigante y le sacará más valor. Puede donkear muchas veces y no hacer c/r turn pero con esa scary si los otros rivales son agresivos pueden apostar y mejor para él.
No me parece nada mál un c/c con set en el flop.
Además, lo máximo a lo que aspiras es un split. Si el board fuera 45h6h pues te diría que no, que no lleva set, pero aquí...
ImafishyouknoUna fishada? Lol. No hables de forma tan general. De qué le sirve hacer un c/r en ese board, si alguien apuesta turn se formará un bote gigante y le sacará más valor. Puede donkear muchas veces y no hacer c/r turn pero con esa scary si los otros rivales son agresivos pueden apostar y mejor para él.
No me parece nada mál un c/c con set en el flop.
Además, lo máximo a lo que aspiras es un split. Si el board fuera 45h6h pues te diría que no, que no lleva set, pero aquí...
Puede ser, no digo que no, pero a mi no me gusta la posibilidad de dar carta gratis en turn y river a dos tíos.
Mira, yo con un set en mi mano quiero engordar el bote lo antes posible y que vaya todo para dentro. No me gusta nada slowplayear y menos ante dos tíos y sin posición. Es que me da igual el board en estos casos. Además, es que ya nos llevamos dinero con el check/raise del flop, engordamos el bote y tomamos la iniciativa ya que no tenemos posición.
Pero bueno, tal vez no debería haber afirmado mi opinión de manera tan rotunda. Veo que muchos contemplais otra linea. La respeto claro, aunque no la comparta.
Saludos!
16 años
3.143
yo posteo para criticar el tamaño de tu cbet en el flop :D
19 años
3.338
Yo también creo que tiene set... o trio quizás.
15 años
531
16 años
3.746
Yo foldeo.
18 años
1.244
varoskYo foldeo.
En qué le pones?
En un set slowplayeado? Seria una fishada IMO.
15 años
531
Visitor En qué le pones?
En un set slowplayeado? Seria una fishada IMO.
Una fishada? Lol. No hables de forma tan general. De qué le sirve hacer un c/r en ese board, si alguien apuesta turn se formará un bote gigante y le sacará más valor. Puede donkear muchas veces y no hacer c/r turn pero con esa scary si los otros rivales son agresivos pueden apostar y mejor para él.
No me parece nada mál un c/c con set en el flop.
Además, lo máximo a lo que aspiras es un split. Si el board fuera 45h6h pues te diría que no, que no lleva set, pero aquí...
18 años
1.244
ImafishyouknoUna fishada? Lol. No hables de forma tan general. De qué le sirve hacer un c/r en ese board, si alguien apuesta turn se formará un bote gigante y le sacará más valor. Puede donkear muchas veces y no hacer c/r turn pero con esa scary si los otros rivales son agresivos pueden apostar y mejor para él.
No me parece nada mál un c/c con set en el flop.
Además, lo máximo a lo que aspiras es un split. Si el board fuera 45h6h pues te diría que no, que no lleva set, pero aquí...
Puede ser, no digo que no, pero a mi no me gusta la posibilidad de dar carta gratis en turn y river a dos tíos.
Mira, yo con un set en mi mano quiero engordar el bote lo antes posible y que vaya todo para dentro. No me gusta nada slowplayear y menos ante dos tíos y sin posición. Es que me da igual el board en estos casos. Además, es que ya nos llevamos dinero con el check/raise del flop, engordamos el bote y tomamos la iniciativa ya que no tenemos posición.
Pero bueno, tal vez no debería haber afirmado mi opinión de manera tan rotunda. Veo que muchos contemplais otra linea. La respeto claro, aunque no la comparta.
Saludos!
Visitor Puede ser, no digo que no, pero a mi no me gusta la posibilidad de dar carta gratis en turn y river a dos tíos.
Mira, yo con un set en mi mano quiero engordar el bote lo antes posible y que vaya todo para dentro. No me gusta nada slowplayear y menos ante dos tíos y sin posición. Es que me da igual el board en estos casos. Además, es que ya nos llevamos dinero con el check/raise del flop, engordamos el bote y tomamos la iniciativa ya que no tenemos posición.
Pero bueno, tal vez no debería haber afirmado mi opinión de manera tan rotunda. Veo que muchos contemplais otra linea. La respeto claro, aunque no la comparta.
Saludos!
Una cosa es lo que te guste y la otra lo que tenga el EV mayor. En ese board apenas tiene sentido hacer un c/r porque demuestras demasiada fuerza y un villano listo como mucho paga flop y foldea turn porque no ganaría a nada con AA si siguieras esa línea. En cambio si pagas flop y apuestas turn puedes tener AJ, QJ (aunque aquí lo tengas tu pero da igual, la cosa es la línea que sigues) etc. Por eso hacer c/r ahí sin draws y sin nada conectado, vs. 2... No me gusta un c/r.
Suerte
16 años
8.697
Hmm, esta mano tiene algo de miga al no tener datos suficientes del rival. Principalmente por ese motivo, donde en el rango de SB me caben slowplays preflop (AA) y floats con AQ, e incluso algunas dobles peores suited, no foldeo en la vida.
En principio el hacer c/c con set en ese board a mí me parece obligado, porque el board es prácticamente el más seco de la historia y sólo stackeamos a coolers, si somos SB, o a algún TPTK. Lo complicado sería el check en el turn, como dice Visitor, dado que el turn es overcard y corta la acción, pero no hay que sobrestimar a los villanos. Es perfectamente capaz de hacer eso. Aunque también puede hacer eso con A7ss.
En principio lo que me confunde es que estáis 6 y pongo SH MODE = ON, pero al ser FR, ahí no se adapta a mesa corta ni dios, por lo que posiblemente sea más veces fold que call. Pero vamos, que callear ahí tampoco es un error salvaje si le damos más cosas al arngo de c/push del villano, en SH al menos, razón por la cuál yo no foldeo. Foldear de más me parece un error más grave 😄
No obstante, ahí hay un problema en el planteamiento de la mano una vez sale la Q del turn, y es que apostar ahí para foldear al push, me parece malo. Osea ¿qué intentamos conseguir apostando? Porque apostar ahí es para jugar por stacks, imo. Vale, pensaréis que hay que proteger ante floats de manos que se transforman en draws en el turn, pero bet/fold... osea, habría que considerar qué hace call en el flop en manos de cada villano, y ante qué somos vulnerables en el turn, porque todos los draws son runner runner y... bueno, no son gran parte del rango de call de los villanos.
Ah, y de SB, con esas manos de muestra, es que ni el 3B te vale.
18 años
1.244
Comment de gran calidad by Kuato, as usual. 😄
A parte del tema problemático de cómo jugar el set sin posición (nunca sabremos si lo llevaba) ante ese turn que puede cortar la acción, me quedo sobretodo con esto:
KuATno obstante, ahí hay un problema en el planteamiento de la mano una vez sale la Q del turn, y es que apostar ahí para foldear al push, me parece malo. Osea ¿qué intentamos conseguir apostando? Porque apostar ahí es para jugar por stacks, imo.
Saludos
16 años
94
kuATO,
Doctor honoris causa, asi de simple
15 años
531
16 años
8.697
Hmm, esta mano tiene algo de miga al no tener datos suficientes del rival. Principalmente por ese motivo, donde en el rango de SB me caben slowplays preflop (AA) y floats con AQ, e incluso algunas dobles peores suited, no foldeo en la vida.
En principio el hacer c/c con set en ese board a mí me parece obligado, porque el board es prácticamente el más seco de la historia y sólo stackeamos a coolers, si somos SB, o a algún TPTK. Lo complicado sería el check en el turn, como dice Visitor, dado que el turn es overcard y corta la acción, pero no hay que sobrestimar a los villanos. Es perfectamente capaz de hacer eso. Aunque también puede hacer eso con A7ss.
En principio lo que me confunde es que estáis 6 y pongo SH MODE = ON, pero al ser FR, ahí no se adapta a mesa corta ni dios, por lo que posiblemente sea más veces fold que call. Pero vamos, que callear ahí tampoco es un error salvaje si le damos más cosas al arngo de c/push del villano, en SH al menos, razón por la cuál yo no foldeo. Foldear de más me parece un error más grave 😄
No obstante, ahí hay un problema en el planteamiento de la mano una vez sale la Q del turn, y es que apostar ahí para foldear al push, me parece malo. Osea ¿qué intentamos conseguir apostando? Porque apostar ahí es para jugar por stacks, imo. Vale, pensaréis que hay que proteger ante floats de manos que se transforman en draws en el turn, pero bet/fold... osea, habría que considerar qué hace call en el flop en manos de cada villano, y ante qué somos vulnerables en el turn, porque todos los draws son runner runner y... bueno, no son gran parte del rango de call de los villanos.
Ah, y de SB, con esas manos de muestra, es que ni el 3B te vale.
KuATHmm, esta mano tiene algo de miga al no tener datos suficientes del rival. Principalmente por ese motivo, donde en el rango de SB me caben slowplays preflop (AA) y floats con AQ, e incluso algunas dobles peores suited, no foldeo en la vida.
En principio el hacer c/c con set en ese board a mí me parece obligado, porque el board es prácticamente el más seco de la historia y sólo stackeamos a coolers, si somos SB, o a algún TPTK. Lo complicado sería el check en el turn, como dice Visitor, dado que el turn es overcard y corta la acción, pero no hay que sobrestimar a los villanos. Es perfectamente capaz de hacer eso. Aunque también puede hacer eso con A7ss.
En principio lo que me confunde es que estáis 6 y pongo SH MODE = ON, pero al ser FR, ahí no se adapta a mesa corta ni dios, por lo que posiblemente sea más veces fold que call. Pero vamos, que callear ahí tampoco es un error salvaje si le damos más cosas al arngo de c/push del villano, en SH al menos, razón por la cuál yo no foldeo. Foldear de más me parece un error más grave 😄
No obstante, ahí hay un problema en el planteamiento de la mano una vez sale la Q del turn, y es que apostar ahí para foldear al push, me parece malo. Osea ¿qué intentamos conseguir apostando? Porque apostar ahí es para jugar por stacks, imo. Vale, pensaréis que hay que proteger ante floats de manos que se transforman en draws en el turn, pero bet/fold... osea, habría que considerar qué hace call en el flop en manos de cada villano, y ante qué somos vulnerables en el turn, porque todos los draws son runner runner y... bueno, no son gran parte del rango de call de los villanos.
Ah, y de SB, con esas manos de muestra, es que ni el 3B te vale.
Yo no le daría tantas manos preflop, floats con AQ OOP no creo que lleve aquí casi nunca vs. 2. Y dobles, Q7? J7? Pfff! Slowplay con AA tampoco lo veo porque es un fácil squeeze y tu un fácil contrasequeeze con lo que le sacaría más valor.
Yo no le pongo ese rango.
16 años
3.375
El fold me parece horrible, verdaderamente horrible. Ovbiamente que a veces puede que tenga set, pero la mayoría de ustedes hablan como si solo tiene set y nada mas que set y nunca va a tener otra cosa que set.
Que hay de manos como KJs AJs T9s QJ Dobles peores que las nuestras, bluffs, etc.. ! Y aun asi si tuviera set, todavía nos queda algo de equity. El rango con el que alguien puede hacer un move como ese no es tan corto como parece.. !
De echo si yo me meto coldcalleando con una mano del tipo T9, por mas que no sean suited al salirme ese turn seguramente intente robarme el pot con un semibluff all in.
Vamos que no te puedes foldear ahi jamás en la vida. Y menos contra un 19/15, que si lo mismo me lo hace uno de esos nitazos que tienen un 8 de vpip si que me detengo a pensar, pero aqui nada.
16 años
8.697
16 años
8.697
Hmm, esta mano tiene algo de miga al no tener datos suficientes del rival. Principalmente por ese motivo, donde en el rango de SB me caben slowplays preflop (AA) y floats con AQ, e incluso algunas dobles peores suited, no foldeo en la vida.
En principio el hacer c/c con set en ese board a mí me parece obligado, porque el board es prácticamente el más seco de la historia y sólo stackeamos a coolers, si somos SB, o a algún TPTK. Lo complicado sería el check en el turn, como dice Visitor, dado que el turn es overcard y corta la acción, pero no hay que sobrestimar a los villanos. Es perfectamente capaz de hacer eso. Aunque también puede hacer eso con A7ss.
En principio lo que me confunde es que estáis 6 y pongo SH MODE = ON, pero al ser FR, ahí no se adapta a mesa corta ni dios, por lo que posiblemente sea más veces fold que call. Pero vamos, que callear ahí tampoco es un error salvaje si le damos más cosas al arngo de c/push del villano, en SH al menos, razón por la cuál yo no foldeo. Foldear de más me parece un error más grave 😄
No obstante, ahí hay un problema en el planteamiento de la mano una vez sale la Q del turn, y es que apostar ahí para foldear al push, me parece malo. Osea ¿qué intentamos conseguir apostando? Porque apostar ahí es para jugar por stacks, imo. Vale, pensaréis que hay que proteger ante floats de manos que se transforman en draws en el turn, pero bet/fold... osea, habría que considerar qué hace call en el flop en manos de cada villano, y ante qué somos vulnerables en el turn, porque todos los draws son runner runner y... bueno, no son gran parte del rango de call de los villanos.
Ah, y de SB, con esas manos de muestra, es que ni el 3B te vale.
15 años
531
KuATHmm, esta mano tiene algo de miga al no tener datos suficientes del rival. Principalmente por ese motivo, donde en el rango de SB me caben slowplays preflop (AA) y floats con AQ, e incluso algunas dobles peores suited, no foldeo en la vida.
En principio el hacer c/c con set en ese board a mí me parece obligado, porque el board es prácticamente el más seco de la historia y sólo stackeamos a coolers, si somos SB, o a algún TPTK. Lo complicado sería el check en el turn, como dice Visitor, dado que el turn es overcard y corta la acción, pero no hay que sobrestimar a los villanos. Es perfectamente capaz de hacer eso. Aunque también puede hacer eso con A7ss.
En principio lo que me confunde es que estáis 6 y pongo SH MODE = ON, pero al ser FR, ahí no se adapta a mesa corta ni dios, por lo que posiblemente sea más veces fold que call. Pero vamos, que callear ahí tampoco es un error salvaje si le damos más cosas al arngo de c/push del villano, en SH al menos, razón por la cuál yo no foldeo. Foldear de más me parece un error más grave 😄
No obstante, ahí hay un problema en el planteamiento de la mano una vez sale la Q del turn, y es que apostar ahí para foldear al push, me parece malo. Osea ¿qué intentamos conseguir apostando? Porque apostar ahí es para jugar por stacks, imo. Vale, pensaréis que hay que proteger ante floats de manos que se transforman en draws en el turn, pero bet/fold... osea, habría que considerar qué hace call en el flop en manos de cada villano, y ante qué somos vulnerables en el turn, porque todos los draws son runner runner y... bueno, no son gran parte del rango de call de los villanos.
Ah, y de SB, con esas manos de muestra, es que ni el 3B te vale.
Yo no le daría tantas manos preflop, floats con AQ OOP no creo que lleve aquí casi nunca vs. 2. Y dobles, Q7? J7? Pfff! Slowplay con AA tampoco lo veo porque es un fácil squeeze y tu un fácil contrasequeeze con lo que le sacaría más valor.
Yo no le pongo ese rango.
ImafishyouknoYo no le daría tantas manos preflop, floats con AQ OOP no creo que lleve aquí casi nunca vs. 2. Y dobles, Q7? J7? Pfff! Slowplay con AA tampoco lo veo porque es un fácil squeeze y tu un fácil contrasequeeze con lo que le sacaría más valor.
Yo no le pongo ese rango.Ya, tú le pones un rango de un 0,8% ¿no? Porque esos son los sets que tiene en ese board en el flop que juegan así.
Osea, no tenemos manos como para afinar tanto, para empezar, y eso de poner a la gente en el absolute top range... hombre, vale que en algunos casos sí es obvio, pero por defecto, aparte de lo que sucede en esta mano, es un error gravísimo.
17 años
4.367
16 años
8.697
Hmm, esta mano tiene algo de miga al no tener datos suficientes del rival. Principalmente por ese motivo, donde en el rango de SB me caben slowplays preflop (AA) y floats con AQ, e incluso algunas dobles peores suited, no foldeo en la vida.
En principio el hacer c/c con set en ese board a mí me parece obligado, porque el board es prácticamente el más seco de la historia y sólo stackeamos a coolers, si somos SB, o a algún TPTK. Lo complicado sería el check en el turn, como dice Visitor, dado que el turn es overcard y corta la acción, pero no hay que sobrestimar a los villanos. Es perfectamente capaz de hacer eso. Aunque también puede hacer eso con A7ss.
En principio lo que me confunde es que estáis 6 y pongo SH MODE = ON, pero al ser FR, ahí no se adapta a mesa corta ni dios, por lo que posiblemente sea más veces fold que call. Pero vamos, que callear ahí tampoco es un error salvaje si le damos más cosas al arngo de c/push del villano, en SH al menos, razón por la cuál yo no foldeo. Foldear de más me parece un error más grave 😄
No obstante, ahí hay un problema en el planteamiento de la mano una vez sale la Q del turn, y es que apostar ahí para foldear al push, me parece malo. Osea ¿qué intentamos conseguir apostando? Porque apostar ahí es para jugar por stacks, imo. Vale, pensaréis que hay que proteger ante floats de manos que se transforman en draws en el turn, pero bet/fold... osea, habría que considerar qué hace call en el flop en manos de cada villano, y ante qué somos vulnerables en el turn, porque todos los draws son runner runner y... bueno, no son gran parte del rango de call de los villanos.
Ah, y de SB, con esas manos de muestra, es que ni el 3B te vale.
KuATHmm, esta mano tiene algo de miga al no tener datos suficientes del rival. Principalmente por ese motivo, donde en el rango de SB me caben slowplays preflop (AA) y floats con AQ, e incluso algunas dobles peores suited, no foldeo en la vida.
En principio el hacer c/c con set en ese board a mí me parece obligado, porque el board es prácticamente el más seco de la historia y sólo stackeamos a coolers, si somos SB, o a algún TPTK. Lo complicado sería el check en el turn, como dice Visitor, dado que el turn es overcard y corta la acción, pero no hay que sobrestimar a los villanos. Es perfectamente capaz de hacer eso. Aunque también puede hacer eso con A7ss.
En principio lo que me confunde es que estáis 6 y pongo SH MODE = ON, pero al ser FR, ahí no se adapta a mesa corta ni dios, por lo que posiblemente sea más veces fold que call. Pero vamos, que callear ahí tampoco es un error salvaje si le damos más cosas al arngo de c/push del villano, en SH al menos, razón por la cuál yo no foldeo. Foldear de más me parece un error más grave 😄
No obstante, ahí hay un problema en el planteamiento de la mano una vez sale la Q del turn, y es que apostar ahí para foldear al push, me parece malo. Osea ¿qué intentamos conseguir apostando? Porque apostar ahí es para jugar por stacks, imo. Vale, pensaréis que hay que proteger ante floats de manos que se transforman en draws en el turn, pero bet/fold... osea, habría que considerar qué hace call en el flop en manos de cada villano, y ante qué somos vulnerables en el turn, porque todos los draws son runner runner y... bueno, no son gran parte del rango de call de los villanos.
Ah, y de SB, con esas manos de muestra, es que ni el 3B te vale.
Ya veo que estas haciendo lo que me dijiste por msn hoy, XD. Es que el que es buena gente, siempre lo sera, y tu eres uno de esos tipos con los que compartir no solo manos sino muchas otras cosas merece la pena, Grande kuatillo. Repu pa ti.
Por cierto yo en la mano hago call al all in. Si me como un set pues eso, pero tirar top two en ese spot, realmente no me parece el mov correcto
19 años
3.338
16 años
3.375
El fold me parece horrible, verdaderamente horrible. Ovbiamente que a veces puede que tenga set, pero la mayoría de ustedes hablan como si solo tiene set y nada mas que set y nunca va a tener otra cosa que set.
Que hay de manos como KJs AJs T9s QJ Dobles peores que las nuestras, bluffs, etc.. ! Y aun asi si tuviera set, todavía nos queda algo de equity. El rango con el que alguien puede hacer un move como ese no es tan corto como parece.. !
De echo si yo me meto coldcalleando con una mano del tipo T9, por mas que no sean suited al salirme ese turn seguramente intente robarme el pot con un semibluff all in.
Vamos que no te puedes foldear ahi jamás en la vida. Y menos contra un 19/15, que si lo mismo me lo hace uno de esos nitazos que tienen un 8 de vpip si que me detengo a pensar, pero aqui nada.
proggreziv
Que hay de manos como KJs AJs T9s QJ Dobles peores que las nuestras, bluffs, etc.. !
- La jota la tenemos nosotros, así que KJs y AJs fuera.
- Dobles peores? 72? J7? J2? Es un 15/10 con CC 9, no un 63/28
- Bluffs? Hace check call flop con idea de checkpushear de farol a dos tios el turn? Uno de los cuales por la secuencia puede llevar perfectamente QQ+?
- QJ puede ser, y T9s también.
Yo creo que hay que ser realista, no va a llevar set siempre, y si que es verdad que habrá algún semibluff ocasional en su rango, pero que las veces que eso es un set supera con creces a un float oop vs 2 villanos con idea de pushear turn sin nada.
Como no tenemos muchas manos del villano, habrá que estimar las veces que lleva cada cosa a partir de lo que sabemos a priori de un 15/10 con tendencias aparentemente agresivas (si fuese un nitazo sería más fácil 100% set 0% otra cosa).
Cuando no tengo mucha idea de cuanto es de probable cada cosa, pero sé que algo es bastante más probable que lo otro, me gusta dividirlo en 75% y 25%. (al que no le mole, que rehaga los cálculos)
- 75% de 77 y 22
- 25% que engloba semibluffs, overpairs jugadas a lo retard, idas de olla random, y que el niño se ha cruzado por debajo de sus piernas haciendole pushear equivocadamente.
Equity contra 77 y 22:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 90.909% 90.91% 00.00% 240 0.00 { 77, 22 }
Hand 1: 09.091% 09.09% 00.00% 24 0.00 { QcJs }
Equity vs un rango de bluffs, overpairs:
Hand 0: 16.107% 16.11% 00.00% 163 0.00 { KK+, 88, AsKs, KdTd, KhTh, KsTs, Ts9s }
Hand 1: 83.893% 83.89% 00.00% 849 0.00 { QcJs }
Equity total = 9 x 0,75 + 83 x 0,25 = 6,75 + 20,75 = 27,5%
Hero stack $71
El bote final sería de $212
Tenemos que ganar el 71/212 = 33% de las veces para hacer call.
Y todo esto sin haber metido al otro villano de por medio, que también puede ser que lleve set. Con lo cual la equity me parece que ya no nos da ni de coña.
Una vez más disculpas si me colado en algo con los cálculos, debería hacer más estas cosas. Ah, y por el tochamen :D
17 años
594
Y todo esto sin haber metido al otro villano de por medio, que también puede ser que lleve set. Con lo cual la equity me parece que ya no nos da ni de coña.
Esa es la clave para foldear .Por mas que el button parezca un station persiguiendo un draw raro su porcentaje inclina la balanza hacia el fold.
15 años
531
16 años
8.697
Hmm, esta mano tiene algo de miga al no tener datos suficientes del rival. Principalmente por ese motivo, donde en el rango de SB me caben slowplays preflop (AA) y floats con AQ, e incluso algunas dobles peores suited, no foldeo en la vida.
En principio el hacer c/c con set en ese board a mí me parece obligado, porque el board es prácticamente el más seco de la historia y sólo stackeamos a coolers, si somos SB, o a algún TPTK. Lo complicado sería el check en el turn, como dice Visitor, dado que el turn es overcard y corta la acción, pero no hay que sobrestimar a los villanos. Es perfectamente capaz de hacer eso. Aunque también puede hacer eso con A7ss.
En principio lo que me confunde es que estáis 6 y pongo SH MODE = ON, pero al ser FR, ahí no se adapta a mesa corta ni dios, por lo que posiblemente sea más veces fold que call. Pero vamos, que callear ahí tampoco es un error salvaje si le damos más cosas al arngo de c/push del villano, en SH al menos, razón por la cuál yo no foldeo. Foldear de más me parece un error más grave 😄
No obstante, ahí hay un problema en el planteamiento de la mano una vez sale la Q del turn, y es que apostar ahí para foldear al push, me parece malo. Osea ¿qué intentamos conseguir apostando? Porque apostar ahí es para jugar por stacks, imo. Vale, pensaréis que hay que proteger ante floats de manos que se transforman en draws en el turn, pero bet/fold... osea, habría que considerar qué hace call en el flop en manos de cada villano, y ante qué somos vulnerables en el turn, porque todos los draws son runner runner y... bueno, no son gran parte del rango de call de los villanos.
Ah, y de SB, con esas manos de muestra, es que ni el 3B te vale.
15 años
531
KuATHmm, esta mano tiene algo de miga al no tener datos suficientes del rival. Principalmente por ese motivo, donde en el rango de SB me caben slowplays preflop (AA) y floats con AQ, e incluso algunas dobles peores suited, no foldeo en la vida.
En principio el hacer c/c con set en ese board a mí me parece obligado, porque el board es prácticamente el más seco de la historia y sólo stackeamos a coolers, si somos SB, o a algún TPTK. Lo complicado sería el check en el turn, como dice Visitor, dado que el turn es overcard y corta la acción, pero no hay que sobrestimar a los villanos. Es perfectamente capaz de hacer eso. Aunque también puede hacer eso con A7ss.
En principio lo que me confunde es que estáis 6 y pongo SH MODE = ON, pero al ser FR, ahí no se adapta a mesa corta ni dios, por lo que posiblemente sea más veces fold que call. Pero vamos, que callear ahí tampoco es un error salvaje si le damos más cosas al arngo de c/push del villano, en SH al menos, razón por la cuál yo no foldeo. Foldear de más me parece un error más grave 😄
No obstante, ahí hay un problema en el planteamiento de la mano una vez sale la Q del turn, y es que apostar ahí para foldear al push, me parece malo. Osea ¿qué intentamos conseguir apostando? Porque apostar ahí es para jugar por stacks, imo. Vale, pensaréis que hay que proteger ante floats de manos que se transforman en draws en el turn, pero bet/fold... osea, habría que considerar qué hace call en el flop en manos de cada villano, y ante qué somos vulnerables en el turn, porque todos los draws son runner runner y... bueno, no son gran parte del rango de call de los villanos.
Ah, y de SB, con esas manos de muestra, es que ni el 3B te vale.
Yo no le daría tantas manos preflop, floats con AQ OOP no creo que lleve aquí casi nunca vs. 2. Y dobles, Q7? J7? Pfff! Slowplay con AA tampoco lo veo porque es un fácil squeeze y tu un fácil contrasequeeze con lo que le sacaría más valor.
Yo no le pongo ese rango.
16 años
8.697
ImafishyouknoYo no le daría tantas manos preflop, floats con AQ OOP no creo que lleve aquí casi nunca vs. 2. Y dobles, Q7? J7? Pfff! Slowplay con AA tampoco lo veo porque es un fácil squeeze y tu un fácil contrasequeeze con lo que le sacaría más valor.
Yo no le pongo ese rango.Ya, tú le pones un rango de un 0,8% ¿no? Porque esos son los sets que tiene en ese board en el flop que juegan así.
Osea, no tenemos manos como para afinar tanto, para empezar, y eso de poner a la gente en el absolute top range... hombre, vale que en algunos casos sí es obvio, pero por defecto, aparte de lo que sucede en esta mano, es un error gravísimo.
KuATYa, tú le pones un rango de un 0,8% ¿no? Porque esos son los sets que tiene en ese board en el flop que juegan así.
Osea, no tenemos manos como para afinar tanto, para empezar, y eso de poner a la gente en el absolute top range... hombre, vale que en algunos casos sí es obvio, pero por defecto, aparte de lo que sucede en esta mano, es un error gravísimo.
Deja de mirar tanto sus stats y piensa qué manos pueden hacer eso realmente, aparte de que tenemos el card removal effect.
Si me como un bluff de un proyecto que sale runner vs dos rivales OOP, nh, lo felicito y me quedo más que tranquilo.
Estoy de acuerdo en lo que dice Mandelbrot.
En este caso, lo pongo (casi) siempre en el top de su rango, te doy la razón. Simplemente, la situación no deja a mucho más, no es un fishaco para pensar que hace randoms bluff.
EDITO: Si tiene un proyecto, le dan las odds para pagar turn y no es tan claro que lo pusheara (aunque un runner OOP vs. 2 sigo pensando que va a llevar un draw MUY pocas veces) porque sabe que es un multiway pot que tu apuestas, otro paga... Es fácil que uno lleve manaza y no puede esperar demasiado fold equity con ese c/r turn en general.
EDITO2: Por defecto??? Donde he puesto yo algo por defecto? No pongas palabras en mi boca que no he dicho, he dado mi opinión sobre esta mano. Yo no digo que por defecto lo ponga en el top de su rango, vas muy equivocado (aunque supongo que como no he comentado manos por aquí, no tienes donde más fijarte y de una mano has generalizado todo...)
EDITO3: Poniéndole generosamente en AJs, KJs, JTs (no veo nada más, y aún y así estas mismas podría jugarlas así pero contra dos y sabiendo que uno puede llevar pepino, dudo que sea un move standard de NL100), y 22, 77 (nada de JJ por el CRE), tenemos un 9% de equity. Cada vez lo veo más claro.
15 años
531
EDITO4: Venga, he añadido manos que comentabais como 9Ts, QJ también (aunque son improbables, lo mismo que AJs y tal pero bueno) y la equity es de un 29%. Sigue siendo un fold. Y recalco que para mí este rango es muy falso.
15 años
273
Buen fold! su linea solo puede ser un set y como muuucho AJss, peeeero la tienes tu así q no hay nada de nada con lo q pueda semibluffear, ya q el board es super dry y tu rango percibido superfuerte, él no se puede dar fe con nada.
15 años
531
Ahora me he fijado que tenemos la J nosotros al decirlo tu... Si, fold siempre.
16 años
1.309
Estamos comentado sin saber nuestra imagen en la mesa y supongo que raiser es un LAG en FR, y lo digo bajo la experiencia, yo soy bastante LAG y se nota que su metajuego cambia en NL100 se empiezan a adaptar y bastante bien los villanos... yo ahi me planteo foldear overpairs, TPTK, pero nunca una toptwo en un board tan bueno.
Mi voz del fold me dice que un villano asi no te va a farolear en un spot de 3 jugadores y mas siendo bastante TAG.
Yo por imagen no foldeo toptwo. Si me como sets, no way. Yo tambien pongo al rival algunas veces en KQs AQs
15 años
531
Pero aunque le pongas alguna vez KQs y AQs, la equity que tienes es malísimo, arriba he puesto cuánto tienes su lo pones en monster draw y demás (habría que jugar con el stove antes de afirmar nada).
Aquí no se trata de imagen, hace un c/r vs. dos jugadores y valetudo aún está en la mano y tal como viene siempre estás jodido.
Estás sobrevalorando la imagen en este spot, además de que en NL100 no son tan tan tan listos.
Es un fold.
16 años
8.697
16 años
8.697
Hmm, esta mano tiene algo de miga al no tener datos suficientes del rival. Principalmente por ese motivo, donde en el rango de SB me caben slowplays preflop (AA) y floats con AQ, e incluso algunas dobles peores suited, no foldeo en la vida.
En principio el hacer c/c con set en ese board a mí me parece obligado, porque el board es prácticamente el más seco de la historia y sólo stackeamos a coolers, si somos SB, o a algún TPTK. Lo complicado sería el check en el turn, como dice Visitor, dado que el turn es overcard y corta la acción, pero no hay que sobrestimar a los villanos. Es perfectamente capaz de hacer eso. Aunque también puede hacer eso con A7ss.
En principio lo que me confunde es que estáis 6 y pongo SH MODE = ON, pero al ser FR, ahí no se adapta a mesa corta ni dios, por lo que posiblemente sea más veces fold que call. Pero vamos, que callear ahí tampoco es un error salvaje si le damos más cosas al arngo de c/push del villano, en SH al menos, razón por la cuál yo no foldeo. Foldear de más me parece un error más grave 😄
No obstante, ahí hay un problema en el planteamiento de la mano una vez sale la Q del turn, y es que apostar ahí para foldear al push, me parece malo. Osea ¿qué intentamos conseguir apostando? Porque apostar ahí es para jugar por stacks, imo. Vale, pensaréis que hay que proteger ante floats de manos que se transforman en draws en el turn, pero bet/fold... osea, habría que considerar qué hace call en el flop en manos de cada villano, y ante qué somos vulnerables en el turn, porque todos los draws son runner runner y... bueno, no son gran parte del rango de call de los villanos.
Ah, y de SB, con esas manos de muestra, es que ni el 3B te vale.
15 años
531
KuATHmm, esta mano tiene algo de miga al no tener datos suficientes del rival. Principalmente por ese motivo, donde en el rango de SB me caben slowplays preflop (AA) y floats con AQ, e incluso algunas dobles peores suited, no foldeo en la vida.
En principio el hacer c/c con set en ese board a mí me parece obligado, porque el board es prácticamente el más seco de la historia y sólo stackeamos a coolers, si somos SB, o a algún TPTK. Lo complicado sería el check en el turn, como dice Visitor, dado que el turn es overcard y corta la acción, pero no hay que sobrestimar a los villanos. Es perfectamente capaz de hacer eso. Aunque también puede hacer eso con A7ss.
En principio lo que me confunde es que estáis 6 y pongo SH MODE = ON, pero al ser FR, ahí no se adapta a mesa corta ni dios, por lo que posiblemente sea más veces fold que call. Pero vamos, que callear ahí tampoco es un error salvaje si le damos más cosas al arngo de c/push del villano, en SH al menos, razón por la cuál yo no foldeo. Foldear de más me parece un error más grave 😄
No obstante, ahí hay un problema en el planteamiento de la mano una vez sale la Q del turn, y es que apostar ahí para foldear al push, me parece malo. Osea ¿qué intentamos conseguir apostando? Porque apostar ahí es para jugar por stacks, imo. Vale, pensaréis que hay que proteger ante floats de manos que se transforman en draws en el turn, pero bet/fold... osea, habría que considerar qué hace call en el flop en manos de cada villano, y ante qué somos vulnerables en el turn, porque todos los draws son runner runner y... bueno, no son gran parte del rango de call de los villanos.
Ah, y de SB, con esas manos de muestra, es que ni el 3B te vale.
Yo no le daría tantas manos preflop, floats con AQ OOP no creo que lleve aquí casi nunca vs. 2. Y dobles, Q7? J7? Pfff! Slowplay con AA tampoco lo veo porque es un fácil squeeze y tu un fácil contrasequeeze con lo que le sacaría más valor.
Yo no le pongo ese rango.
16 años
8.697
ImafishyouknoYo no le daría tantas manos preflop, floats con AQ OOP no creo que lleve aquí casi nunca vs. 2. Y dobles, Q7? J7? Pfff! Slowplay con AA tampoco lo veo porque es un fácil squeeze y tu un fácil contrasequeeze con lo que le sacaría más valor.
Yo no le pongo ese rango.Ya, tú le pones un rango de un 0,8% ¿no? Porque esos son los sets que tiene en ese board en el flop que juegan así.
Osea, no tenemos manos como para afinar tanto, para empezar, y eso de poner a la gente en el absolute top range... hombre, vale que en algunos casos sí es obvio, pero por defecto, aparte de lo que sucede en esta mano, es un error gravísimo.
15 años
531
KuATYa, tú le pones un rango de un 0,8% ¿no? Porque esos son los sets que tiene en ese board en el flop que juegan así.
Osea, no tenemos manos como para afinar tanto, para empezar, y eso de poner a la gente en el absolute top range... hombre, vale que en algunos casos sí es obvio, pero por defecto, aparte de lo que sucede en esta mano, es un error gravísimo.
Deja de mirar tanto sus stats y piensa qué manos pueden hacer eso realmente, aparte de que tenemos el card removal effect.
Si me como un bluff de un proyecto que sale runner vs dos rivales OOP, nh, lo felicito y me quedo más que tranquilo.
Estoy de acuerdo en lo que dice Mandelbrot.
En este caso, lo pongo (casi) siempre en el top de su rango, te doy la razón. Simplemente, la situación no deja a mucho más, no es un fishaco para pensar que hace randoms bluff.
EDITO: Si tiene un proyecto, le dan las odds para pagar turn y no es tan claro que lo pusheara (aunque un runner OOP vs. 2 sigo pensando que va a llevar un draw MUY pocas veces) porque sabe que es un multiway pot que tu apuestas, otro paga... Es fácil que uno lleve manaza y no puede esperar demasiado fold equity con ese c/r turn en general.
EDITO2: Por defecto??? Donde he puesto yo algo por defecto? No pongas palabras en mi boca que no he dicho, he dado mi opinión sobre esta mano. Yo no digo que por defecto lo ponga en el top de su rango, vas muy equivocado (aunque supongo que como no he comentado manos por aquí, no tienes donde más fijarte y de una mano has generalizado todo...)
EDITO3: Poniéndole generosamente en AJs, KJs, JTs (no veo nada más, y aún y así estas mismas podría jugarlas así pero contra dos y sabiendo que uno puede llevar pepino, dudo que sea un move standard de NL100), y 22, 77 (nada de JJ por el CRE), tenemos un 9% de equity. Cada vez lo veo más claro.
ImafishyouknoEDITO2: Por defecto??? Donde he puesto yo algo por defecto? No pongas palabras en mi boca que no he dicho, he dado mi opinión sobre esta mano. Yo no digo que por defecto lo ponga en el top de su rango, vas muy equivocado (aunque supongo que como no he comentado manos por aquí, no tienes donde más fijarte y de una mano has generalizado todo...)Mi comentario a que se haga "por defecto" no va por ti, sino por lo que veo en el foro. Que se haga (se impersonal) por defecto es un error.
Era lo que quería decir, siento que no se me haya interpretado bien y te lo hayas tomado personal.
16 años
90
19 años
3.338
Yo también creo que tiene set... o trio quizás.
mandelbroYo también creo que tiene set... o trio quizás.
jajajaja
15 años
531
16 años
8.697
Hmm, esta mano tiene algo de miga al no tener datos suficientes del rival. Principalmente por ese motivo, donde en el rango de SB me caben slowplays preflop (AA) y floats con AQ, e incluso algunas dobles peores suited, no foldeo en la vida.
En principio el hacer c/c con set en ese board a mí me parece obligado, porque el board es prácticamente el más seco de la historia y sólo stackeamos a coolers, si somos SB, o a algún TPTK. Lo complicado sería el check en el turn, como dice Visitor, dado que el turn es overcard y corta la acción, pero no hay que sobrestimar a los villanos. Es perfectamente capaz de hacer eso. Aunque también puede hacer eso con A7ss.
En principio lo que me confunde es que estáis 6 y pongo SH MODE = ON, pero al ser FR, ahí no se adapta a mesa corta ni dios, por lo que posiblemente sea más veces fold que call. Pero vamos, que callear ahí tampoco es un error salvaje si le damos más cosas al arngo de c/push del villano, en SH al menos, razón por la cuál yo no foldeo. Foldear de más me parece un error más grave 😄
No obstante, ahí hay un problema en el planteamiento de la mano una vez sale la Q del turn, y es que apostar ahí para foldear al push, me parece malo. Osea ¿qué intentamos conseguir apostando? Porque apostar ahí es para jugar por stacks, imo. Vale, pensaréis que hay que proteger ante floats de manos que se transforman en draws en el turn, pero bet/fold... osea, habría que considerar qué hace call en el flop en manos de cada villano, y ante qué somos vulnerables en el turn, porque todos los draws son runner runner y... bueno, no son gran parte del rango de call de los villanos.
Ah, y de SB, con esas manos de muestra, es que ni el 3B te vale.
15 años
531
KuATHmm, esta mano tiene algo de miga al no tener datos suficientes del rival. Principalmente por ese motivo, donde en el rango de SB me caben slowplays preflop (AA) y floats con AQ, e incluso algunas dobles peores suited, no foldeo en la vida.
En principio el hacer c/c con set en ese board a mí me parece obligado, porque el board es prácticamente el más seco de la historia y sólo stackeamos a coolers, si somos SB, o a algún TPTK. Lo complicado sería el check en el turn, como dice Visitor, dado que el turn es overcard y corta la acción, pero no hay que sobrestimar a los villanos. Es perfectamente capaz de hacer eso. Aunque también puede hacer eso con A7ss.
En principio lo que me confunde es que estáis 6 y pongo SH MODE = ON, pero al ser FR, ahí no se adapta a mesa corta ni dios, por lo que posiblemente sea más veces fold que call. Pero vamos, que callear ahí tampoco es un error salvaje si le damos más cosas al arngo de c/push del villano, en SH al menos, razón por la cuál yo no foldeo. Foldear de más me parece un error más grave 😄
No obstante, ahí hay un problema en el planteamiento de la mano una vez sale la Q del turn, y es que apostar ahí para foldear al push, me parece malo. Osea ¿qué intentamos conseguir apostando? Porque apostar ahí es para jugar por stacks, imo. Vale, pensaréis que hay que proteger ante floats de manos que se transforman en draws en el turn, pero bet/fold... osea, habría que considerar qué hace call en el flop en manos de cada villano, y ante qué somos vulnerables en el turn, porque todos los draws son runner runner y... bueno, no son gran parte del rango de call de los villanos.
Ah, y de SB, con esas manos de muestra, es que ni el 3B te vale.
Yo no le daría tantas manos preflop, floats con AQ OOP no creo que lleve aquí casi nunca vs. 2. Y dobles, Q7? J7? Pfff! Slowplay con AA tampoco lo veo porque es un fácil squeeze y tu un fácil contrasequeeze con lo que le sacaría más valor.
Yo no le pongo ese rango.
16 años
8.697
ImafishyouknoYo no le daría tantas manos preflop, floats con AQ OOP no creo que lleve aquí casi nunca vs. 2. Y dobles, Q7? J7? Pfff! Slowplay con AA tampoco lo veo porque es un fácil squeeze y tu un fácil contrasequeeze con lo que le sacaría más valor.
Yo no le pongo ese rango.Ya, tú le pones un rango de un 0,8% ¿no? Porque esos son los sets que tiene en ese board en el flop que juegan así.
Osea, no tenemos manos como para afinar tanto, para empezar, y eso de poner a la gente en el absolute top range... hombre, vale que en algunos casos sí es obvio, pero por defecto, aparte de lo que sucede en esta mano, es un error gravísimo.
15 años
531
KuATYa, tú le pones un rango de un 0,8% ¿no? Porque esos son los sets que tiene en ese board en el flop que juegan así.
Osea, no tenemos manos como para afinar tanto, para empezar, y eso de poner a la gente en el absolute top range... hombre, vale que en algunos casos sí es obvio, pero por defecto, aparte de lo que sucede en esta mano, es un error gravísimo.
Deja de mirar tanto sus stats y piensa qué manos pueden hacer eso realmente, aparte de que tenemos el card removal effect.
Si me como un bluff de un proyecto que sale runner vs dos rivales OOP, nh, lo felicito y me quedo más que tranquilo.
Estoy de acuerdo en lo que dice Mandelbrot.
En este caso, lo pongo (casi) siempre en el top de su rango, te doy la razón. Simplemente, la situación no deja a mucho más, no es un fishaco para pensar que hace randoms bluff.
EDITO: Si tiene un proyecto, le dan las odds para pagar turn y no es tan claro que lo pusheara (aunque un runner OOP vs. 2 sigo pensando que va a llevar un draw MUY pocas veces) porque sabe que es un multiway pot que tu apuestas, otro paga... Es fácil que uno lleve manaza y no puede esperar demasiado fold equity con ese c/r turn en general.
EDITO2: Por defecto??? Donde he puesto yo algo por defecto? No pongas palabras en mi boca que no he dicho, he dado mi opinión sobre esta mano. Yo no digo que por defecto lo ponga en el top de su rango, vas muy equivocado (aunque supongo que como no he comentado manos por aquí, no tienes donde más fijarte y de una mano has generalizado todo...)
EDITO3: Poniéndole generosamente en AJs, KJs, JTs (no veo nada más, y aún y así estas mismas podría jugarlas así pero contra dos y sabiendo que uno puede llevar pepino, dudo que sea un move standard de NL100), y 22, 77 (nada de JJ por el CRE), tenemos un 9% de equity. Cada vez lo veo más claro.
16 años
8.697
ImafishyouknoEDITO2: Por defecto??? Donde he puesto yo algo por defecto? No pongas palabras en mi boca que no he dicho, he dado mi opinión sobre esta mano. Yo no digo que por defecto lo ponga en el top de su rango, vas muy equivocado (aunque supongo que como no he comentado manos por aquí, no tienes donde más fijarte y de una mano has generalizado todo...)Mi comentario a que se haga "por defecto" no va por ti, sino por lo que veo en el foro. Que se haga (se impersonal) por defecto es un error.
Era lo que quería decir, siento que no se me haya interpretado bien y te lo hayas tomado personal.
KuATMi comentario a que se haga "por defecto" no va por ti, sino por lo que veo en el foro. Que se haga (se impersonal) por defecto es un error.
Era lo que quería decir, siento que no se me haya interpretado bien y te lo hayas tomado personal.
np😉