NL100 JJ 4bet

22 respuestas
02/02/2010 15:10
1

BT 46% OR 60% fold to 3bet

SB 15/14 3bet 6% en 400 manos

$0.50/$1 No Limit Holdem

7 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG helen_gamble ($100)

UTG+1 BlackFortuna ($104.50)

MP xnico31x ($172.85)

CO daddyrnac ($203.50)

BTN ManWithDPlan ($102)

SB sinclaire001 ($102.50)

BB Hero ($123)

Pre-Flop: ($1.50, 7 players) Hero is BB J:spade: J:club:

4 folds, ManWithDPlan raises to $3, sinclaire001 raises to $11, Hero raises to $27, ManWithDPlan folds, sinclaire001 goes all-in $102.50, Hero?? ($75.50)

02/02/2010 15:24
Re: NL100 JJ 4bet

¿Result oriented?

Call

02/02/2010 15:26
Re: NL100 JJ 4bet

75.5 pa un bote total de 208, 36.2% de equity necesaria, y asignandole un rango como JJ+ AQo+ tenemos...un 42.75% call

3bet del 6%, el 5bet allin sera mas estrecho que el 4.2% de rango que he asignado, seguro, pero siendo todo zona de robo quizas este bien. quitandole JJ y AQo aun tenemos 38% de equity y si sacamos AQs nos queda 36.19% (boarderline total)

asi mirandolo globalmente yo hacia call

02/02/2010 15:30
Re: NL100 JJ 4bet

Es fold a su 3bet o 4bet/call, la duda real está entre esas dos cosas. Sin más datos parece mejor opción el 4bet/call.

02/02/2010 15:31
Re: NL100 JJ 4bet
02/02/2010 15:24
Re: NL100 JJ 4bet

¿Result oriented?

Call

natalove¿Result oriented?

Call

Posiblemente, estoy cansado de ver AA y KK xD

02/02/2010 15:32
Re: NL100 JJ 4bet
02/02/2010 15:30
Re: NL100 JJ 4bet

Es fold a su 3bet o 4bet/call, la duda real está entre esas dos cosas. Sin más datos parece mejor opción el 4bet/call.

MokEs fold a su 3bet o 4bet/call, la duda real está entre esas dos cosas. Sin más datos parece mejor opción el 4bet/call.

Si, lo que pasa que hacer fold a su 3bet es un poco nit...y seguramente sea lo mejor xD

02/02/2010 15:36
Re: NL100 JJ 4bet
02/02/2010 15:30
Re: NL100 JJ 4bet

Es fold a su 3bet o 4bet/call, la duda real está entre esas dos cosas. Sin más datos parece mejor opción el 4bet/call.

02/02/2010 15:32
Re: NL100 JJ 4bet

MokEs fold a su 3bet o 4bet/call, la duda real está entre esas dos cosas. Sin más datos parece mejor opción el 4bet/call.

Si, lo que pasa que hacer fold a su 3bet es un poco nit...y seguramente sea lo mejor xD

1l_c4pSi, lo que pasa que hacer fold a su 3bet es un poco nit...y seguramente sea lo mejor xD

Hombre, con que 3betee un 7,5% de las manos en ese spot ya es EV+ el 4bet.

02/02/2010 15:42
Re: NL100 JJ 4bet

Pues yo la verdad no tengo tan claro el 4bet/call en este caso, para mi su rango es muy muy reducido, estamos haciendo un cold 4bet, y el nos mete la 5ª, para mi su rango es QQ+ y AK+, en la vida nadie de va a hacer shove con JJ y AQ en esa situación, y es más alguna vez foldeara AK y QQ. Yo creo que en esta situación hago 4bet a 24$ y me tiro a su shove...

02/02/2010 15:45
Re: NL100 JJ 4bet
02/02/2010 15:42
Re: NL100 JJ 4bet

Pues yo la verdad no tengo tan claro el 4bet/call en este caso, para mi su rango es muy muy reducido, estamos haciendo un cold 4bet, y el nos mete la 5ª, para mi su rango es QQ+ y AK+, en la vida nadie de va a hacer shove con JJ y AQ en esa situación, y es más alguna vez foldeara AK y QQ. Yo creo que en esta situación hago 4bet a 24$ y me tiro a su shove...

varoskPues yo la verdad no tengo tan claro el 4bet/call en este caso, para mi su rango es muy muy reducido, estamos haciendo un cold 4bet, y el nos mete la 5ª, para mi su rango es QQ+ y AK+

Es que aún contra QQ+/AK tienes odds para pagar después del 4bet. Y como siempre, no va a tener eso el 100% de las veces que te shovee, siempre hay un pequeño porcentaje de veces que te va a shovear algo peor que sube un pelín la equity.

02/02/2010 15:52
Re: NL100 JJ 4bet
02/02/2010 15:42
Re: NL100 JJ 4bet

Pues yo la verdad no tengo tan claro el 4bet/call en este caso, para mi su rango es muy muy reducido, estamos haciendo un cold 4bet, y el nos mete la 5ª, para mi su rango es QQ+ y AK+, en la vida nadie de va a hacer shove con JJ y AQ en esa situación, y es más alguna vez foldeara AK y QQ. Yo creo que en esta situación hago 4bet a 24$ y me tiro a su shove...

02/02/2010 15:45
Re: NL100 JJ 4bet

varoskPues yo la verdad no tengo tan claro el 4bet/call en este caso, para mi su rango es muy muy reducido, estamos haciendo un cold 4bet, y el nos mete la 5ª, para mi su rango es QQ+ y AK+

Es que aún contra QQ+/AK tienes odds para pagar después del 4bet. Y como siempre, no va a tener eso el 100% de las veces que te shovee, siempre hay un pequeño porcentaje de veces que te va a shovear algo peor que sube un pelín la equity.

MokEs que aún contra QQ+/AK tienes odds para pagar después del 4bet. Y como siempre, no va a tener eso el 100% de las veces que te shovee, siempre hay un pequeño porcentaje de veces que te va a shovear algo peor que sube un pelín la equity.

Contra QQ+ AK tenemos la equity justa, y como ya he dicho, un 16/15 en la vida te va a shovear nada peor, pero si muchas veces foldeará manos como QQ y AK, y solo nos va a shovear KK+

Ahora bien, esto es según nuestra imagen la mayor parte de las veces.

02/02/2010 15:53
Re: NL100 JJ 4bet
02/02/2010 15:42
Re: NL100 JJ 4bet

Pues yo la verdad no tengo tan claro el 4bet/call en este caso, para mi su rango es muy muy reducido, estamos haciendo un cold 4bet, y el nos mete la 5ª, para mi su rango es QQ+ y AK+, en la vida nadie de va a hacer shove con JJ y AQ en esa situación, y es más alguna vez foldeara AK y QQ. Yo creo que en esta situación hago 4bet a 24$ y me tiro a su shove...

02/02/2010 15:45
Re: NL100 JJ 4bet

varoskPues yo la verdad no tengo tan claro el 4bet/call en este caso, para mi su rango es muy muy reducido, estamos haciendo un cold 4bet, y el nos mete la 5ª, para mi su rango es QQ+ y AK+

Es que aún contra QQ+/AK tienes odds para pagar después del 4bet. Y como siempre, no va a tener eso el 100% de las veces que te shovee, siempre hay un pequeño porcentaje de veces que te va a shovear algo peor que sube un pelín la equity.

MokEs que aún contra QQ+/AK tienes odds para pagar después del 4bet. Y como siempre, no va a tener eso el 100% de las veces que te shovee, siempre hay un pequeño porcentaje de veces que te va a shovear algo peor que sube un pelín la equity.

sorry por la fishada, pero...no crees que ese shove lo hará siempre con QQ-AK+¿? yo estoy con varosky, no lo veo nada claro :S!

02/02/2010 15:54
Re: NL100 JJ 4bet
02/02/2010 15:42
Re: NL100 JJ 4bet

Pues yo la verdad no tengo tan claro el 4bet/call en este caso, para mi su rango es muy muy reducido, estamos haciendo un cold 4bet, y el nos mete la 5ª, para mi su rango es QQ+ y AK+, en la vida nadie de va a hacer shove con JJ y AQ en esa situación, y es más alguna vez foldeara AK y QQ. Yo creo que en esta situación hago 4bet a 24$ y me tiro a su shove...

02/02/2010 15:45
Re: NL100 JJ 4bet

varoskPues yo la verdad no tengo tan claro el 4bet/call en este caso, para mi su rango es muy muy reducido, estamos haciendo un cold 4bet, y el nos mete la 5ª, para mi su rango es QQ+ y AK+

Es que aún contra QQ+/AK tienes odds para pagar después del 4bet. Y como siempre, no va a tener eso el 100% de las veces que te shovee, siempre hay un pequeño porcentaje de veces que te va a shovear algo peor que sube un pelín la equity.

02/02/2010 15:52
Re: NL100 JJ 4bet

MokEs que aún contra QQ+/AK tienes odds para pagar después del 4bet. Y como siempre, no va a tener eso el 100% de las veces que te shovee, siempre hay un pequeño porcentaje de veces que te va a shovear algo peor que sube un pelín la equity.

Contra QQ+ AK tenemos la equity justa, y como ya he dicho, un 16/15 en la vida te va a shovear nada peor, pero si muchas veces foldeará manos como QQ y AK, y solo nos va a shovear KK+

Ahora bien, esto es según nuestra imagen la mayor parte de las veces.

varoskCpero si muchas veces foldeará manos como QQ y AK, y solo nos va a shovear KK+

Lo dudo mucho. Yo tampoco lo pongo en nada peor que QQ+/AK salvo las famosas idas de olla random, pero no creo que foldee QQ/AK ahí.

Y si foldea QQ/AK tiene un 90% de fold to 4bet en ese spot, WTF xD Si realmente creéis que tenéis rivales así en las mesas deberíais empezar a 4betear any two como cosacos.

02/02/2010 16:01
Re: NL100 JJ 4bet

En ese spot posiblemente sí tenga ese fold al 4bet, pero es que vamos muy muy raro que en NL100 te hagan ese cold 4bet con JJ aún en estas posiciones, la gente es ultraroca para stakearse preflop con algo peor que KK, y en esa situación, nuestro rango de 4bet es muy reducido. Tenemos pocas manos, y no digo que siempre se plantee foldear AK y QQ, pero vamos que un 25% de las veces fijo que las tira...

02/02/2010 16:06
Re: NL100 JJ 4bet
02/02/2010 15:42
Re: NL100 JJ 4bet

Pues yo la verdad no tengo tan claro el 4bet/call en este caso, para mi su rango es muy muy reducido, estamos haciendo un cold 4bet, y el nos mete la 5ª, para mi su rango es QQ+ y AK+, en la vida nadie de va a hacer shove con JJ y AQ en esa situación, y es más alguna vez foldeara AK y QQ. Yo creo que en esta situación hago 4bet a 24$ y me tiro a su shove...

02/02/2010 15:45
Re: NL100 JJ 4bet

varoskPues yo la verdad no tengo tan claro el 4bet/call en este caso, para mi su rango es muy muy reducido, estamos haciendo un cold 4bet, y el nos mete la 5ª, para mi su rango es QQ+ y AK+

Es que aún contra QQ+/AK tienes odds para pagar después del 4bet. Y como siempre, no va a tener eso el 100% de las veces que te shovee, siempre hay un pequeño porcentaje de veces que te va a shovear algo peor que sube un pelín la equity.

02/02/2010 15:52
Re: NL100 JJ 4bet

MokEs que aún contra QQ+/AK tienes odds para pagar después del 4bet. Y como siempre, no va a tener eso el 100% de las veces que te shovee, siempre hay un pequeño porcentaje de veces que te va a shovear algo peor que sube un pelín la equity.

Contra QQ+ AK tenemos la equity justa, y como ya he dicho, un 16/15 en la vida te va a shovear nada peor, pero si muchas veces foldeará manos como QQ y AK, y solo nos va a shovear KK+

Ahora bien, esto es según nuestra imagen la mayor parte de las veces.

02/02/2010 15:54
Re: NL100 JJ 4bet

varoskCpero si muchas veces foldeará manos como QQ y AK, y solo nos va a shovear KK+

Lo dudo mucho. Yo tampoco lo pongo en nada peor que QQ+/AK salvo las famosas idas de olla random, pero no creo que foldee QQ/AK ahí.

Y si foldea QQ/AK tiene un 90% de fold to 4bet en ese spot, WTF xD Si realmente creéis que tenéis rivales así en las mesas deberíais empezar a 4betear any two como cosacos.

MokY si foldea QQ/AK tiene un 90% de fold to 4bet en ese spot, WTF xD Si realmente creéis que tenéis rivales así en las mesas deberíais empezar a 4betear any two como cosacos.

Hay regs así en NL100, 3betean mierda y flatcallean con premiums. 3bet = mierda. :D

02/02/2010 16:21
Re: NL100 JJ 4bet
02/02/2010 16:01
Re: NL100 JJ 4bet

En ese spot posiblemente sí tenga ese fold al 4bet, pero es que vamos muy muy raro que en NL100 te hagan ese cold 4bet con JJ aún en estas posiciones, la gente es ultraroca para stakearse preflop con algo peor que KK, y en esa situación, nuestro rango de 4bet es muy reducido. Tenemos pocas manos, y no digo que siempre se plantee foldear AK y QQ, pero vamos que un 25% de las veces fijo que las tira...

varosky en esa situación, nuestro rango de 4bet es muy reducido.

Pues ahí tienes el error... si tienes villanos así deberías 4betearles con un rango absurdamente amplio. Cuando les 4betees como es debido verás si foldean QQ o AK. Si aún a un villano que sólo shovee ahí QQ+/AK y tenga más de un 7% de 3bet es EV+ 4betearle any two...

02/02/2010 16:28
Re: NL100 JJ 4bet

A mi me parece 4 bet/call automático.Aunque sólo te envidará con QQ+,AK.Un tío que tiene un 3 bet de 6 ahí resubirá más de un 8% que es más o menos lo que necesitas para poder hacer 4 bet/call con ev+ y es que 4 bet fold con JJ no me lo planteo y menos en guerra de ciegas.Si sólo te envida con AA,KK(algo que no puedes saber, si lo pudieras saber está claro que lo mejor sería hacer 4 bet-fold XDDD) realmente es mejor porque con el 4 bet te vas a llevar muchas más veces el bote y vas a tirar manos con las que no te interesa ir all in (QQ,AK).

02/02/2010 17:49
Re: NL100 JJ 4bet

Son solo 400 manos pero si fueran más y tu imagen es de agresivo ese shove puede ser perfectamente AQ+/JJ+. En blind wars esos 4bets pueden ser muy light si btn roba mucho y sb suele defender. Así que el push de sb también va a ser light.

Al menos así juego yo :D

02/02/2010 17:57
Re: NL100 JJ 4bet

Generación Nit-Nit :p

02/02/2010 18:04
Re: NL100 JJ 4bet
02/02/2010 17:57
Re: NL100 JJ 4bet

Generación Nit-Nit :p

nataloveGeneración Nit-Nit :p

Hice call eeeh xD

03/02/2010 04:46
Re: NL100 JJ 4bet

El 6% es del 3bet general o desde SB?

03/02/2010 13:38
Re: NL100 JJ 4bet

Yo creo que ahí solo nos van a enseñar KK+ el 90% de las veces. No veo mal un 4b/fold aunq yo ahi si tenemos imagen aggro creo que es correcto 4b/call. Cómo dicen son solo 400 manos

03/02/2010 15:13
Re: NL100 JJ 4bet

La moraleja que tenéis que sacar de este hilo es empezar a 4betear mucho más light en esos spots. Lo que no puede ser es tener villanos con fold to 4bet estratosférico y andar 4beteando JJ+/AK. Cuando 4beteéis como es debido veréis como os empiezan a enseñar más cosas que KK+.

03/02/2010 15:17
Re: NL100 JJ 4bet

El tema es que lo raro es encontralos con un 3bet de 4 o superior.

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