10/07/2009 21:13
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
10/07/2009 21:07
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

en definitiva el poker es un juego en el que cada uno juega a su manera y fijandose en lo que le és rentable y lo que no, si a ti te funciona raisear en estos casos, adelante



en contra piensa que los que han ido comentando el post es gente muy experimentada, que ha pasado por tu nivel y ahora juega niveles muy superiores al tuyo, asi que lo que has de hacer es tenerlos en cuenta tambien

adrianovaen definitiva el poker es un juego en el que cada uno juega a su manera y fijandose en lo que le és rentable y lo que no, si a ti te funciona raisear en estos casos, adelante



+1

adrianova

en contra piensa que los que han ido comentando el post es gente muy experimentada, que ha pasado por tu nivel y ahora juega niveles muy superiores al tuyo, asi que lo que has de hacer es tenerlos en cuenta tambien

+-1

Han pasado por el nivel seguramente sin tener en cuenta el raise preflop, fold estandar.

10/07/2009 21:13
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
10/07/2009 20:50
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Ok Rainor, pero es lo que llevo haciendo desde NL2 y funciona. Llevo unas 7.000 manos y salvo ayer siempre me ha funcionado. No todas las manos, claro. No estaría encabezonado con este post si no fuera por esto :P

10/07/2009 20:59
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

ZaknaOk Rainor, pero es lo que llevo haciendo desde NL2 y funciona. Llevo unas 7.000 manos y salvo ayer siempre me ha funcionado. No todas las manos, claro. No estaría encabezonado con este post si no fuera por esto :P

:eek: Te estás basando en 7000 manos?!?! Haz caso de lo que te dicen!

10/07/2009 21:00
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

wonder bo:eek: Te estás basando en 7000 manos?!?! Haz caso de lo que te dicen!

Bueno, me baso en lo que veo. En el comportamiento en general de los jugadores. En ver como se tiran preflop los limpers, ....

Cerrar el tema please

ZaknaBueno, me baso en lo que veo. En el comportamiento en general de los jugadores. En ver como se tiran preflop los limpers, ....

Cerrar el tema please

Pero tú eso lo estás basando en lo que recuerdas de memoria, y todos sabemos lo selectiva que es la jodiá :P.

Para saber si ese movimiento es EV+ en las mesas que juegas deberías añadirle mínimo otro 0 a la muestra de manos que comentas y aún te estarías quedando corto. Así pues, guíate por lo que te dicen jugadores que tienen muestras de manos bastaaaante + grandes, y horas de estudio basadas en ellas.

Pero vamos, en caso de que subas con T8o, espero que también lo hagas con Q4s, puesto que tienes + equity. Usa el pokerstove para comparar equitys y el flopzilla para ver como conectan los rangos de manos en según que flops(y saber en cuales atacar), y tú mismo irás corrigiendo tu juego.

Por último, deja de pedir que cierren el hilo, porque estamos intentando hacerte mejorar, si lo cierran no ganas nada. Puede que la mayoría de los comentarios sean escuetos de + y tal, pero tienes que comprender que la gente no tiene ganas de explayarse varios párrafos para explicar cosas que para un jugador experimentado son ya obvias, en múltiples ocasiones al día(cada vez que un principiante se encuentra en tu situación). A mí porque me has pillado aburrido, que si no...😉.

Así que en un futuro, a pesar de discutir sobre conceptos, porque así tb mejorarás y te quedarán + claras las cosas, si varios jugadores de niveles bastantes + altos te dicen algo, intenta razonar lo que te dicen, porque lo + normal es que el equivocado seas tú(todos hemos pasado, y lo seguimos haciendo, por eso).

10/07/2009 21:20
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Gracias Wonder. Buen comentario.

Lo de ir con connected y no con any two (Q4) es por que no siempre hago este movimiento, y ya que lo hago por lo menos que sea un poco consistente la mano.

Raynor ha dado en el clavo, comentando que este movimiento puede funcionar en según que mesas y según que jugadores, dando por sentado que en NL5 no se tira nadie. Si en una mesa no se tira nadie, raise con T8o es EV-

Por supuesto que me falta mucho (muchísimo) por aprender, pero no me gusta aceptar las cosas por que sí, por el simple hecho de que lo diga un pro o un libro. Si no hay una explicación razonable prefiero encontrarla yo y ver donde falla lo que ahora mismo yo veo correcto.

10/07/2009 21:32
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Hace 5 meses jugaba en NL5 y me hubiese encantado encontrarte en alguna mesa... realmente lo que decis es increíble, admiro tu testarudez

10/07/2009 21:42
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
10/07/2009 21:32
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Hace 5 meses jugaba en NL5 y me hubiese encantado encontrarte en alguna mesa... realmente lo que decis es increíble, admiro tu testarudez

Elbeto8Hace 5 meses jugaba en NL5 y me hubiese encantado encontrarte en alguna mesa... realmente lo que decis es increíble, admiro tu testarudez

Cuando en una mesa no funciona (por que estás tu 😄 o por lo que sea) es estúpido seguir haciéndolo por sistema.

11/07/2009 02:14
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Con stacks completos me gusta ahí limp, con ese stack de UTG instafold. Este es un juego de stacks, siempre, en cada calle y en cada decisión que tomes, tienes que tener en mente los stacks en juego.



Postear manos ayuda un montón, ánimo.

11/07/2009 02:18
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
08/07/2009 21:44
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

con T8o fold, me lo grabo a fuego, odio esta mano nunca mas la jugare es horrible y asquerosa. esta completamente fuera de lugar jugar T8o fold fold y fold

adrianovacon T8o fold, me lo grabo a fuego, odio esta mano nunca mas la jugare es horrible y asquerosa. esta completamente fuera de lugar jugar T8o fold fold y fold



Esto no es así, T8o es una mano perfectamente jugable dependiendo del spot. Si en este spot ambos fishes tuviesen 100bb haría al menos call, no subestimes las implícitas contra fishes teniendo posición.

11/07/2009 04:37
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
10/07/2009 20:13
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Zaknaf que niveles sueles jugar???????

10/07/2009 20:22
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

TaRiko1Zaknaf que niveles sueles jugar???????

Creo que está claro por los posts, NL5. Si lo preguntas como "demostración" de que lo que digo no tiene validez... lo siento pero no me vale.

Dejé el poker durante algo más de un año y estoy empezando por abajo.

ZaknaCreo que está claro por los posts, NL5. Si lo preguntas como "demostración" de que lo que digo no tiene validez... lo siento pero no me vale.

Dejé el poker durante algo más de un año y estoy empezando por abajo.

eso yo no lo he dicho, tampoco digo que no lo piense..

lo que me extreña es porque tanto empeño en intentar justificar cierto movimiento cuando los mas experimentados te repiten una y otra vez que no es correcto.. cuando deberias seguir al igual que intento yo sus consejos, ya que nos sacan años luz de experienza y conocimientos (a mi y sobre todo a ti) practicando poker.

sigue los consejos de esta gente.. que saben mucho.

11/07/2009 05:20
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
08/07/2009 21:44
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

con T8o fold, me lo grabo a fuego, odio esta mano nunca mas la jugare es horrible y asquerosa. esta completamente fuera de lugar jugar T8o fold fold y fold

11/07/2009 02:18
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

adrianovacon T8o fold, me lo grabo a fuego, odio esta mano nunca mas la jugare es horrible y asquerosa. esta completamente fuera de lugar jugar T8o fold fold y fold



Esto no es así, T8o es una mano perfectamente jugable dependiendo del spot. Si en este spot ambos fishes tuviesen 100bb haría al menos call, no subestimes las implícitas contra fishes teniendo posición.

Rami_UnibeEsto no es así, T8o es una mano perfectamente jugable dependiendo del spot. Si en este spot ambos fishes tuviesen 100bb haría al menos call, no subestimes las implícitas contra fishes teniendo posición.

¿Qué implícitas, Rami? Volvemos a las mismas: si limpeas eso por implícitas tienes que limpear también 95o, que sólo tiene un 7% menos de equity contra una mano random (T8o tiene un 49%), y a mala leche hasta 72o con su 35% de equity, porque total si vamos a por stacks sólo nos interesa la probabilidad de pillar trips y fulls y esas cosas, que es la misma para todas las cartas.

¿Hasta qué mano limpeas ahí?

¿O es que le das valor a la posibilidad de flopear una escalera? Si es así me parece que vas a perder reputación 😜

11/07/2009 05:27
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
10/07/2009 21:20
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Gracias Wonder. Buen comentario.

Lo de ir con connected y no con any two (Q4) es por que no siempre hago este movimiento, y ya que lo hago por lo menos que sea un poco consistente la mano.

Raynor ha dado en el clavo, comentando que este movimiento puede funcionar en según que mesas y según que jugadores, dando por sentado que en NL5 no se tira nadie. Si en una mesa no se tira nadie, raise con T8o es EV-

Por supuesto que me falta mucho (muchísimo) por aprender, pero no me gusta aceptar las cosas por que sí, por el simple hecho de que lo diga un pro o un libro. Si no hay una explicación razonable prefiero encontrarla yo y ver donde falla lo que ahora mismo yo veo correcto.

ZaknaLo de ir con connected y no con any two (Q4) es por que no siempre hago este movimiento, y ya que lo hago por lo menos que sea un poco consistente la mano.

Wonder hablaba de Q4s, pero vamos, incluso poniéndonos en lo peor Q4o tiene un 0.693% de equity menos que T8o contra una mano random. Y ya puestos Q4s tiene un 2.1% más.

¿Estas manos tampoco son basura? ¿O lo son todas?

Dime tú también hasta qué mano subes con dos limpers.

11/07/2009 10:22
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
10/07/2009 20:13
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Zaknaf que niveles sueles jugar???????

10/07/2009 20:22
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

TaRiko1Zaknaf que niveles sueles jugar???????

Creo que está claro por los posts, NL5. Si lo preguntas como "demostración" de que lo que digo no tiene validez... lo siento pero no me vale.

Dejé el poker durante algo más de un año y estoy empezando por abajo.

11/07/2009 04:37
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

ZaknaCreo que está claro por los posts, NL5. Si lo preguntas como "demostración" de que lo que digo no tiene validez... lo siento pero no me vale.

Dejé el poker durante algo más de un año y estoy empezando por abajo.

eso yo no lo he dicho, tampoco digo que no lo piense..

lo que me extreña es porque tanto empeño en intentar justificar cierto movimiento cuando los mas experimentados te repiten una y otra vez que no es correcto.. cuando deberias seguir al igual que intento yo sus consejos, ya que nos sacan años luz de experienza y conocimientos (a mi y sobre todo a ti) practicando poker.

sigue los consejos de esta gente.. que saben mucho.

TaRiko1sigue los consejos de esta gente.. que saben mucho.

No lo dudo, pero seguir a piés juntillas lo que te dicen los demás sin saber porque no te hará mejor jugador.

nepundo;344707 escribió:
Wonder hablaba de Q4s, pero vamos, incluso poniéndonos en lo peor Q4o tiene un 0.693% de equity menos que T8o contra una mano random. Y ya puestos Q4s tiene un 2.1% más.

¿Estas manos tampoco son basura? ¿O lo son todas?

Dime tú también hasta qué mano subes con dos limpers.

A la mano no le doy valor, si voy con Q4, alguien me sigue, sale una Q en el flop y las cosas se acaban torciendo ..... voy a morir con esa mano. No estoy jugando las cartas, peeeeroooo..... en el caso de que no me quede más remedio que usarlas o foldear, prefiero T8 que Q4 por el hecho de la posibilidad de escalera usando las 2. Ya se que el porcentaje es bajo, pero puestos a elegir prefiero T8

11/07/2009 10:22
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Si ya lo dice su nombre: Mano basura, a la basura y t8o es mierda pura y mas raisearla preflop contra los callingstation de NL5.

En serio, te vas de dejar una pasta haciendo estos movimientos en ese nivel que no veas.

Y una muestra de 7.000 manos, no es ninguna muestra.



Edito: Para robar ciegas sí que vale

11/07/2009 10:24
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
11/07/2009 10:22
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Si ya lo dice su nombre: Mano basura, a la basura y t8o es mierda pura y mas raisearla preflop contra los callingstation de NL5.

En serio, te vas de dejar una pasta haciendo estos movimientos en ese nivel que no veas.

Y una muestra de 7.000 manos, no es ninguna muestra.



Edito: Para robar ciegas sí que vale

LarivoSi ya lo dice su nombre: Mano basura, a la basura y t8o es mierda pura y mas raisearla preflop contra los callingstation de NL5.

En serio, te vas de dejar una pasta haciendo estos movimientos en ese nivel que no veas.

Y una muestra de 7.000 manos, no es ninguna muestra.

Vale, pero hasta que se demuestre lo contrario....

... o hasta que me des una explicación razonable. No me vale con que en NL5 no se tira ni diós, si así fuera ya lo habría visto, recuerdo, Pokerstars.

11/07/2009 10:49
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
11/07/2009 10:22
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Si ya lo dice su nombre: Mano basura, a la basura y t8o es mierda pura y mas raisearla preflop contra los callingstation de NL5.

En serio, te vas de dejar una pasta haciendo estos movimientos en ese nivel que no veas.

Y una muestra de 7.000 manos, no es ninguna muestra.



Edito: Para robar ciegas sí que vale

11/07/2009 10:24
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

LarivoSi ya lo dice su nombre: Mano basura, a la basura y t8o es mierda pura y mas raisearla preflop contra los callingstation de NL5.

En serio, te vas de dejar una pasta haciendo estos movimientos en ese nivel que no veas.

Y una muestra de 7.000 manos, no es ninguna muestra.

Vale, pero hasta que se demuestre lo contrario....

... o hasta que me des una explicación razonable. No me vale con que en NL5 no se tira ni diós, si así fuera ya lo habría visto, recuerdo, Pokerstars.

ZaknaVale, pero hasta que se demuestre lo contrario...

Pues nada, dentro de 500k manos hablamos...

Hasta entonces.

11/07/2009 12:10
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

dios neptuno, T8o flopea muchísimo mejor que 95o, y hablamos de jugar contra fishes, no jugadores medio decentes. Y aquí yo no me fiaría demasiado de la equity del poker stove sino de qué y en qué medida vamos a flopear.



Pero bueno a mí no me hagáis mucho caso que estoy retirado :P

11/07/2009 13:55
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
11/07/2009 10:22
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Si ya lo dice su nombre: Mano basura, a la basura y t8o es mierda pura y mas raisearla preflop contra los callingstation de NL5.

En serio, te vas de dejar una pasta haciendo estos movimientos en ese nivel que no veas.

Y una muestra de 7.000 manos, no es ninguna muestra.



Edito: Para robar ciegas sí que vale

11/07/2009 10:24
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

LarivoSi ya lo dice su nombre: Mano basura, a la basura y t8o es mierda pura y mas raisearla preflop contra los callingstation de NL5.

En serio, te vas de dejar una pasta haciendo estos movimientos en ese nivel que no veas.

Y una muestra de 7.000 manos, no es ninguna muestra.

Vale, pero hasta que se demuestre lo contrario....

... o hasta que me des una explicación razonable. No me vale con que en NL5 no se tira ni diós, si así fuera ya lo habría visto, recuerdo, Pokerstars.

ZaknaNo me vale con que en NL5 no se tira ni diós, si así fuera ya lo habría visto, recuerdo, Pokerstars.Zaknaf, de verdad, mira, no es porque todos queramos llevarte la contraria. Es más, yo ya no postearé más en esta rama. Pero 7000 manos no son nada de nada. Pero nada. Vamos, te puedo decir que en una muestra de 5000 manos el otro día me salieron 3,9% de sets con mis pockets (cuando lo normal, por si no lo sabes, es 11.8%), por lo que fue una sesión algo jodida en ese aspecto (y en otros), por lo que no puedo extrapolar lo que me sucedió la juego de open raise con pockets, por ejemplo. Es más, no puedo decir: Joder, es que de qué me sirve raisear mis parejas entre 22-77 si no se liga set en la vida, me flotan sin parar y nunca tengo la mejor mano al showdown...

Considera una cosa: Estás en NL5, empezando, y has jugado 7000 manos, que de verdad no son nada de nada. Y aquí estamos tantos que hemos jugado en esos niveles y los hemos batido, que llevamos bastantes más de 500K manos, que sabemos de equity, tanto de showdown equity como de folding equity, que vamos, tenemos los huevos bastante pelados, y estamos aquí a ver si te hacemos entrar en razón para que medites, aprendas, comprendas los conceptos y mejores.

Yo no digo que no puedas raisear cualquier pareja de cartas IP en algún momento, sólo digo que no es para nada recomendable en NL5-NL25 incluso. Y ojo, acabo de leerte uno de los mayores errores que te he visto, y es lo que dices de Q4. Si estás jugando una mano con folding equity, y de repente la transformas en una mano con showdown equity y mueres con ella, te vas a llevar más de un disgusto. Vale que todas las manos son una combinación de ambas, pero hay que jugar de manera coherente una mano. Por aprender a jugar bien e ir mejorando y escalando (que es lo que te dará el dinero). Y me da exactamente igual que justo ganes a un fish que tenga JJ o Q2.

Si sigues en esto, como dice nepundo, cuando tengas 500K manos detrás de tu dedo índice, vuelve a esta rama y relée.

Suerte ¿eh?

Saludos.

11/07/2009 14:00
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Ok Kuato, por mi lo dejamos aquí también, ya que no llegaremos a nada.

Por cierto, estoy re-empezando después de una pausa de algo más de 1 año. Este tipo de subidas ya las hacía antes, en NL25 Bossmedia, con buenos resultados también.

Pero bueno, dejémoslo, si. No creo que entre en razón con lo de "haznos caso que llevamos mucho tiempo" 😄 y el post se está repitiendo mucho.

Gracias por la atención prestada.

11/07/2009 17:47
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

quien me mando a mi darle al call con T8o y despues postearlo aqui! vaya culebron! si lo se foldeo ajaja

11/07/2009 19:02
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

de a poco entiendo porque varios dejaron de postear en la parte de estrategia, kuato se mata para explicar el por qué no hay que jugar T8o y zaknaf contestas "no estoy de acuerdo porque mis 7k de manos lo demuestran"...

todo cierra

11/07/2009 21:47
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
11/07/2009 19:02
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

de a poco entiendo porque varios dejaron de postear en la parte de estrategia, kuato se mata para explicar el por qué no hay que jugar T8o y zaknaf contestas "no estoy de acuerdo porque mis 7k de manos lo demuestran"...

todo cierra

Elbeto8de a poco entiendo porque varios dejaron de postear en la parte de estrategia, kuato se mata para explicar el por qué no hay que jugar T8o y zaknaf contestas "no estoy de acuerdo porque mis 7k de manos lo demuestran"...

todo cierra

No digas cosas que no son ciertas, anda. Leete bien todo el post.

12/07/2009 04:33
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Bah, había escrito un tocho citando todas las burradas que has puesto en el hilo pero es que no merece la pena...

GG

12/07/2009 04:42
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
11/07/2009 12:10
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

dios neptuno, T8o flopea muchísimo mejor que 95o, y hablamos de jugar contra fishes, no jugadores medio decentes. Y aquí yo no me fiaría demasiado de la equity del poker stove sino de qué y en qué medida vamos a flopear.



Pero bueno a mí no me hagáis mucho caso que estoy retirado :P

Rami_Unibedios neptuno, T8o flopea muchísimo mejor que 95o, y hablamos de jugar contra fishes, no jugadores medio decentes. Y aquí yo no me fiaría demasiado de la equity del poker stove sino de qué y en qué medida vamos a flopear.



Pero bueno a mí no me hagáis mucho caso que estoy retirado :P

Bueno, supongo que te falta una coma entre "dios" y "neptuno", ¿no? 😜

Y define lo de "flopear mejor". Ayer con la contestación esta ya por fin me animé a instalar el Flopzilla que tenía descargado hace meses creyendo que tenía una función para decir qué flopea de media una mano entre todos los flops posibles, pero no, funciona sólo para una mano/rango contra un flop (o yo estoy haciendo algo mal).

En cualquier caso unos conectores sin hueco flopean escalera un 1.3%, y proyecto de escalera un 10.5%, y los conectores con hueco no los he encontrado pero supongo que los porcentajes son bastante ridículos, y el de proyecto casi no me vale porque vamos a tener que jugarlo pasivo y algo muy gordo tiene que pasar en el river para sacar un stack.

Y las parejas de T8 ya me dirás qué botes se pueden llevar contra 2 fishes... Si acaso botes minúsculos en los que nadie tenga nada y vayan check-check-check con alguna apuesta pequeña tuya.

20/07/2009 01:33
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
11/07/2009 12:10
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

dios neptuno, T8o flopea muchísimo mejor que 95o, y hablamos de jugar contra fishes, no jugadores medio decentes. Y aquí yo no me fiaría demasiado de la equity del poker stove sino de qué y en qué medida vamos a flopear.



Pero bueno a mí no me hagáis mucho caso que estoy retirado :P

12/07/2009 04:42
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Rami_Unibedios neptuno, T8o flopea muchísimo mejor que 95o, y hablamos de jugar contra fishes, no jugadores medio decentes. Y aquí yo no me fiaría demasiado de la equity del poker stove sino de qué y en qué medida vamos a flopear.



Pero bueno a mí no me hagáis mucho caso que estoy retirado :P

Bueno, supongo que te falta una coma entre "dios" y "neptuno", ¿no? 😜

Y define lo de "flopear mejor". Ayer con la contestación esta ya por fin me animé a instalar el Flopzilla que tenía descargado hace meses creyendo que tenía una función para decir qué flopea de media una mano entre todos los flops posibles, pero no, funciona sólo para una mano/rango contra un flop (o yo estoy haciendo algo mal).

En cualquier caso unos conectores sin hueco flopean escalera un 1.3%, y proyecto de escalera un 10.5%, y los conectores con hueco no los he encontrado pero supongo que los porcentajes son bastante ridículos, y el de proyecto casi no me vale porque vamos a tener que jugarlo pasivo y algo muy gordo tiene que pasar en el river para sacar un stack.

Y las parejas de T8 ya me dirás qué botes se pueden llevar contra 2 fishes... Si acaso botes minúsculos en los que nadie tenga nada y vayan check-check-check con alguna apuesta pequeña tuya.

nepundBueno, supongo que te falta una coma entre "dios" y "neptuno", ¿no? 😜



Y define lo de "flopear mejor". Ayer con la contestación esta ya por fin me animé a instalar el Flopzilla que tenía descargado hace meses creyendo que tenía una función para decir qué flopea de media una mano entre todos los flops posibles, pero no, funciona sólo para una mano/rango contra un flop (o yo estoy haciendo algo mal).



En cualquier caso unos conectores sin hueco flopean escalera un 1.3%, y proyecto de escalera un 10.5%, y los conectores con hueco no los he encontrado pero supongo que los porcentajes son bastante ridículos, y el de proyecto casi no me vale porque vamos a tener que jugarlo pasivo y algo muy gordo tiene que pasar en el river para sacar un stack.



Y las parejas de T8 ya me dirás qué botes se pueden llevar contra 2 fishes... Si acaso botes minúsculos en los que nadie tenga nada y vayan check-check-check con alguna apuesta pequeña tuya.



No había coma, era una fina metáfora porque si no me equivoco neptuno era (o es, que los dioses son omniloquesea) un dios y tú aquí eres (o al menos eras la última vez) el todopoderoso de los bans.



Efectivamente estás en lo cierto en lo de que T8o no liga una mierda, y me alegro de que te descargaras el flozpilla. Te irá mejor.



Ahora soy un abuelete en esto del poker, por fin estoy felizmente retirado. 😄



Seguiré leyendo tu flog, mañana veo si has actualizado.



Cuídate!

24/07/2009 05:10
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
11/07/2009 12:10
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

dios neptuno, T8o flopea muchísimo mejor que 95o, y hablamos de jugar contra fishes, no jugadores medio decentes. Y aquí yo no me fiaría demasiado de la equity del poker stove sino de qué y en qué medida vamos a flopear.



Pero bueno a mí no me hagáis mucho caso que estoy retirado :P

12/07/2009 04:42
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Rami_Unibedios neptuno, T8o flopea muchísimo mejor que 95o, y hablamos de jugar contra fishes, no jugadores medio decentes. Y aquí yo no me fiaría demasiado de la equity del poker stove sino de qué y en qué medida vamos a flopear.



Pero bueno a mí no me hagáis mucho caso que estoy retirado :P

Bueno, supongo que te falta una coma entre "dios" y "neptuno", ¿no? 😜

Y define lo de "flopear mejor". Ayer con la contestación esta ya por fin me animé a instalar el Flopzilla que tenía descargado hace meses creyendo que tenía una función para decir qué flopea de media una mano entre todos los flops posibles, pero no, funciona sólo para una mano/rango contra un flop (o yo estoy haciendo algo mal).

En cualquier caso unos conectores sin hueco flopean escalera un 1.3%, y proyecto de escalera un 10.5%, y los conectores con hueco no los he encontrado pero supongo que los porcentajes son bastante ridículos, y el de proyecto casi no me vale porque vamos a tener que jugarlo pasivo y algo muy gordo tiene que pasar en el river para sacar un stack.

Y las parejas de T8 ya me dirás qué botes se pueden llevar contra 2 fishes... Si acaso botes minúsculos en los que nadie tenga nada y vayan check-check-check con alguna apuesta pequeña tuya.

nepundY define lo de "flopear mejor". Ayer con la contestación esta ya por fin me animé a instalar el Flopzilla que tenía descargado hace meses creyendo que tenía una función para decir qué flopea de media una mano entre todos los flops posibles, pero no, funciona sólo para una mano/rango contra un flop (o yo estoy haciendo algo mal).

Subo el hilo para decir que hoy he arrancado el Flopzilla de nuevo, se ha actualizado y casualmente ya trae esa funcionalidad, que me parece bestial.

Lo que no trae es una opción para hacer copy/paste de los resultados como en el PokerStove, pero vamos, el que sienta curiosidad por cómo flopea T8o o cualquier mano o rango que se baje el Flopzilla y le dé a "calculate preflop statistics".

De momento os digo que flopea escalera un 0.98% de las veces, OESD un 7.67%, gutshot un 14%, top pair un 10% y pareja más gutshot un 2.45%. O sea, que igual me equivoco y a falta de trastear más con el Flopzilla T8o flopea sólo ligeramente peor que algunas manos de las consideradas "buenas", pero así de primeras me parece caca de vaca. (O quizá las manos "buenas" en realidad son casi tan caca de vaca como T8o... Lo dicho, a trastear.)

También subo el hilo por si Rami está suscrito al tema con envío de e-mail, para que sepa que he actualizado el flog 😜

24/07/2009 07:03
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
11/07/2009 12:10
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

dios neptuno, T8o flopea muchísimo mejor que 95o, y hablamos de jugar contra fishes, no jugadores medio decentes. Y aquí yo no me fiaría demasiado de la equity del poker stove sino de qué y en qué medida vamos a flopear.



Pero bueno a mí no me hagáis mucho caso que estoy retirado :P

12/07/2009 04:42
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Rami_Unibedios neptuno, T8o flopea muchísimo mejor que 95o, y hablamos de jugar contra fishes, no jugadores medio decentes. Y aquí yo no me fiaría demasiado de la equity del poker stove sino de qué y en qué medida vamos a flopear.



Pero bueno a mí no me hagáis mucho caso que estoy retirado :P

Bueno, supongo que te falta una coma entre "dios" y "neptuno", ¿no? 😜

Y define lo de "flopear mejor". Ayer con la contestación esta ya por fin me animé a instalar el Flopzilla que tenía descargado hace meses creyendo que tenía una función para decir qué flopea de media una mano entre todos los flops posibles, pero no, funciona sólo para una mano/rango contra un flop (o yo estoy haciendo algo mal).

En cualquier caso unos conectores sin hueco flopean escalera un 1.3%, y proyecto de escalera un 10.5%, y los conectores con hueco no los he encontrado pero supongo que los porcentajes son bastante ridículos, y el de proyecto casi no me vale porque vamos a tener que jugarlo pasivo y algo muy gordo tiene que pasar en el river para sacar un stack.

Y las parejas de T8 ya me dirás qué botes se pueden llevar contra 2 fishes... Si acaso botes minúsculos en los que nadie tenga nada y vayan check-check-check con alguna apuesta pequeña tuya.

24/07/2009 05:10
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

nepundY define lo de "flopear mejor". Ayer con la contestación esta ya por fin me animé a instalar el Flopzilla que tenía descargado hace meses creyendo que tenía una función para decir qué flopea de media una mano entre todos los flops posibles, pero no, funciona sólo para una mano/rango contra un flop (o yo estoy haciendo algo mal).

Subo el hilo para decir que hoy he arrancado el Flopzilla de nuevo, se ha actualizado y casualmente ya trae esa funcionalidad, que me parece bestial.

Lo que no trae es una opción para hacer copy/paste de los resultados como en el PokerStove, pero vamos, el que sienta curiosidad por cómo flopea T8o o cualquier mano o rango que se baje el Flopzilla y le dé a "calculate preflop statistics".

De momento os digo que flopea escalera un 0.98% de las veces, OESD un 7.67%, gutshot un 14%, top pair un 10% y pareja más gutshot un 2.45%. O sea, que igual me equivoco y a falta de trastear más con el Flopzilla T8o flopea sólo ligeramente peor que algunas manos de las consideradas "buenas", pero así de primeras me parece caca de vaca. (O quizá las manos "buenas" en realidad son casi tan caca de vaca como T8o... Lo dicho, a trastear.)

También subo el hilo por si Rami está suscrito al tema con envío de e-mail, para que sepa que he actualizado el flog 😜

nepund

Subo el hilo para decir que hoy he arrancado el Flopzilla de nuevo, se ha actualizado y casualmente ya trae esa funcionalidad, que me parece bestial.



Lo que no trae es una opción para hacer copy/paste de los resultados como en el PokerStove, pero vamos, el que sienta curiosidad por cómo flopea T8o o cualquier mano o rango que se baje el Flopzilla y le dé a "calculate preflop statistics".

Para decir esto se abre un hilo nepun, que yo vengo medio borracho y lo he visto de casualidad :P

27/07/2009 13:40
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
11/07/2009 12:10
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

dios neptuno, T8o flopea muchísimo mejor que 95o, y hablamos de jugar contra fishes, no jugadores medio decentes. Y aquí yo no me fiaría demasiado de la equity del poker stove sino de qué y en qué medida vamos a flopear.



Pero bueno a mí no me hagáis mucho caso que estoy retirado :P

12/07/2009 04:42
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Rami_Unibedios neptuno, T8o flopea muchísimo mejor que 95o, y hablamos de jugar contra fishes, no jugadores medio decentes. Y aquí yo no me fiaría demasiado de la equity del poker stove sino de qué y en qué medida vamos a flopear.



Pero bueno a mí no me hagáis mucho caso que estoy retirado :P

Bueno, supongo que te falta una coma entre "dios" y "neptuno", ¿no? 😜

Y define lo de "flopear mejor". Ayer con la contestación esta ya por fin me animé a instalar el Flopzilla que tenía descargado hace meses creyendo que tenía una función para decir qué flopea de media una mano entre todos los flops posibles, pero no, funciona sólo para una mano/rango contra un flop (o yo estoy haciendo algo mal).

En cualquier caso unos conectores sin hueco flopean escalera un 1.3%, y proyecto de escalera un 10.5%, y los conectores con hueco no los he encontrado pero supongo que los porcentajes son bastante ridículos, y el de proyecto casi no me vale porque vamos a tener que jugarlo pasivo y algo muy gordo tiene que pasar en el river para sacar un stack.

Y las parejas de T8 ya me dirás qué botes se pueden llevar contra 2 fishes... Si acaso botes minúsculos en los que nadie tenga nada y vayan check-check-check con alguna apuesta pequeña tuya.

20/07/2009 01:33
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

nepundBueno, supongo que te falta una coma entre "dios" y "neptuno", ¿no? 😜



Y define lo de "flopear mejor". Ayer con la contestación esta ya por fin me animé a instalar el Flopzilla que tenía descargado hace meses creyendo que tenía una función para decir qué flopea de media una mano entre todos los flops posibles, pero no, funciona sólo para una mano/rango contra un flop (o yo estoy haciendo algo mal).



En cualquier caso unos conectores sin hueco flopean escalera un 1.3%, y proyecto de escalera un 10.5%, y los conectores con hueco no los he encontrado pero supongo que los porcentajes son bastante ridículos, y el de proyecto casi no me vale porque vamos a tener que jugarlo pasivo y algo muy gordo tiene que pasar en el river para sacar un stack.



Y las parejas de T8 ya me dirás qué botes se pueden llevar contra 2 fishes... Si acaso botes minúsculos en los que nadie tenga nada y vayan check-check-check con alguna apuesta pequeña tuya.



No había coma, era una fina metáfora porque si no me equivoco neptuno era (o es, que los dioses son omniloquesea) un dios y tú aquí eres (o al menos eras la última vez) el todopoderoso de los bans.



Efectivamente estás en lo cierto en lo de que T8o no liga una mierda, y me alegro de que te descargaras el flozpilla. Te irá mejor.



Ahora soy un abuelete en esto del poker, por fin estoy felizmente retirado. 😄



Seguiré leyendo tu flog, mañana veo si has actualizado.



Cuídate!

Rami_UnibeAhora soy un abuelete en esto del poker, por fin estoy felizmente retirado. 😄





Joder Rami! Tanto has ganado ya que has podido retirarte? CONFUSEd

27/07/2009 15:16
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
11/07/2009 12:10
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

dios neptuno, T8o flopea muchísimo mejor que 95o, y hablamos de jugar contra fishes, no jugadores medio decentes. Y aquí yo no me fiaría demasiado de la equity del poker stove sino de qué y en qué medida vamos a flopear.



Pero bueno a mí no me hagáis mucho caso que estoy retirado :P

12/07/2009 04:42
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Rami_Unibedios neptuno, T8o flopea muchísimo mejor que 95o, y hablamos de jugar contra fishes, no jugadores medio decentes. Y aquí yo no me fiaría demasiado de la equity del poker stove sino de qué y en qué medida vamos a flopear.



Pero bueno a mí no me hagáis mucho caso que estoy retirado :P

Bueno, supongo que te falta una coma entre "dios" y "neptuno", ¿no? 😜

Y define lo de "flopear mejor". Ayer con la contestación esta ya por fin me animé a instalar el Flopzilla que tenía descargado hace meses creyendo que tenía una función para decir qué flopea de media una mano entre todos los flops posibles, pero no, funciona sólo para una mano/rango contra un flop (o yo estoy haciendo algo mal).

En cualquier caso unos conectores sin hueco flopean escalera un 1.3%, y proyecto de escalera un 10.5%, y los conectores con hueco no los he encontrado pero supongo que los porcentajes son bastante ridículos, y el de proyecto casi no me vale porque vamos a tener que jugarlo pasivo y algo muy gordo tiene que pasar en el river para sacar un stack.

Y las parejas de T8 ya me dirás qué botes se pueden llevar contra 2 fishes... Si acaso botes minúsculos en los que nadie tenga nada y vayan check-check-check con alguna apuesta pequeña tuya.

20/07/2009 01:33
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

nepundBueno, supongo que te falta una coma entre "dios" y "neptuno", ¿no? 😜



Y define lo de "flopear mejor". Ayer con la contestación esta ya por fin me animé a instalar el Flopzilla que tenía descargado hace meses creyendo que tenía una función para decir qué flopea de media una mano entre todos los flops posibles, pero no, funciona sólo para una mano/rango contra un flop (o yo estoy haciendo algo mal).



En cualquier caso unos conectores sin hueco flopean escalera un 1.3%, y proyecto de escalera un 10.5%, y los conectores con hueco no los he encontrado pero supongo que los porcentajes son bastante ridículos, y el de proyecto casi no me vale porque vamos a tener que jugarlo pasivo y algo muy gordo tiene que pasar en el river para sacar un stack.



Y las parejas de T8 ya me dirás qué botes se pueden llevar contra 2 fishes... Si acaso botes minúsculos en los que nadie tenga nada y vayan check-check-check con alguna apuesta pequeña tuya.



No había coma, era una fina metáfora porque si no me equivoco neptuno era (o es, que los dioses son omniloquesea) un dios y tú aquí eres (o al menos eras la última vez) el todopoderoso de los bans.



Efectivamente estás en lo cierto en lo de que T8o no liga una mierda, y me alegro de que te descargaras el flozpilla. Te irá mejor.



Ahora soy un abuelete en esto del poker, por fin estoy felizmente retirado. 😄



Seguiré leyendo tu flog, mañana veo si has actualizado.



Cuídate!

Rami_UnibeAhora soy un abuelete en esto del poker, por fin estoy felizmente retirado. 😄¿Cómo? ¿Retirado? ¿En serio?

01/08/2009 22:03
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

No es broma, hace ya aproximadamente un mes que decidí que no me compensaba y dejarlo totalmente, me gustaría centrarme de una vez en la puta carrera, que es lo que realmente sé que quiero hacer en la vida.



No me ha costado nada dejarlo porque cuando estás plenamente convencido de dejar algo, por ejemplo dejar de fumar, no te cuesta nada.



Visitor, no tengo tanto dinero como para no volver a preocuparme del dinero ni muchísimo menos 😄, tengo cierta pasta para vivir una vida de estudiante bastante cómoda y espero que me dure por lo menos hasta que acabe la carrera.



Dentro de un tiempo, en plan a medio-largo plazo, a lo mejor me da por darle al por entonces NL25-NL50 de la época con el Hold´em Manager 4 en plan jugador casual, pero es una decisión que tengo muy clara, poniendo en un lado de la balanza la pasta y en el otro lo demás, no me compensaba ni de coña. Entiendo que hay otros pros que llevarán mejor el tema de conjugar el poker con todo lo demás y respeto esta profesión; pero yo no sabía hacerlo bien, así que decidí cortar de raíz.



Mientras le contaba esto en Burgos a un conocido me decía que si no sería por haberme dado una ostia en las mesas y no es para nada por eso, desde que empecé allá por agosto de 2006 hasta junio de 2009 he tenido todos los meses en verde sin excepción, así que no es por una cuestión de nivel porque fishes todavía hay muchos incluso en esos niveles.





Luego está el tema del blog, que desde entonces lo tengo abandonado. Lluego me he ido enterando de que había alguna gente conocida mía que no sé cómo lo conocían, pero lo leían y les gustaba, y no sólo las entradas de poker sino también otro tipo de entradas como las de El Poder del Ahora o la de Los viejos rockeros nunca mueren, etc. Oír que alguien quiere pillarse ese libro por recomendación tuya la verdad es que me llena, y sí que me gustaría retomarlo hablando de otras cosas.





Bueno eso es todo, supongo que alguien que lleve 1 año en esto no entenderá que lo deje ni nada de lo que digo, pero bueno no es un drama ni nada, simplemente es quitarse algo de lastre de encima para poder tener una vida mejor, que no es lo mismo que una vida con más lujos.





Kuato, ha sido un placer hablar de poker contigo.





A ambos, gracias por el interés y gl en la vida, que es corta y nuestra única obligación es disfrutarla al máximo!

02/08/2009 00:25
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
01/08/2009 22:03
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

No es broma, hace ya aproximadamente un mes que decidí que no me compensaba y dejarlo totalmente, me gustaría centrarme de una vez en la puta carrera, que es lo que realmente sé que quiero hacer en la vida.



No me ha costado nada dejarlo porque cuando estás plenamente convencido de dejar algo, por ejemplo dejar de fumar, no te cuesta nada.



Visitor, no tengo tanto dinero como para no volver a preocuparme del dinero ni muchísimo menos 😄, tengo cierta pasta para vivir una vida de estudiante bastante cómoda y espero que me dure por lo menos hasta que acabe la carrera.



Dentro de un tiempo, en plan a medio-largo plazo, a lo mejor me da por darle al por entonces NL25-NL50 de la época con el Hold´em Manager 4 en plan jugador casual, pero es una decisión que tengo muy clara, poniendo en un lado de la balanza la pasta y en el otro lo demás, no me compensaba ni de coña. Entiendo que hay otros pros que llevarán mejor el tema de conjugar el poker con todo lo demás y respeto esta profesión; pero yo no sabía hacerlo bien, así que decidí cortar de raíz.



Mientras le contaba esto en Burgos a un conocido me decía que si no sería por haberme dado una ostia en las mesas y no es para nada por eso, desde que empecé allá por agosto de 2006 hasta junio de 2009 he tenido todos los meses en verde sin excepción, así que no es por una cuestión de nivel porque fishes todavía hay muchos incluso en esos niveles.





Luego está el tema del blog, que desde entonces lo tengo abandonado. Lluego me he ido enterando de que había alguna gente conocida mía que no sé cómo lo conocían, pero lo leían y les gustaba, y no sólo las entradas de poker sino también otro tipo de entradas como las de El Poder del Ahora o la de Los viejos rockeros nunca mueren, etc. Oír que alguien quiere pillarse ese libro por recomendación tuya la verdad es que me llena, y sí que me gustaría retomarlo hablando de otras cosas.





Bueno eso es todo, supongo que alguien que lleve 1 año en esto no entenderá que lo deje ni nada de lo que digo, pero bueno no es un drama ni nada, simplemente es quitarse algo de lastre de encima para poder tener una vida mejor, que no es lo mismo que una vida con más lujos.





Kuato, ha sido un placer hablar de poker contigo.





A ambos, gracias por el interés y gl en la vida, que es corta y nuestra única obligación es disfrutarla al máximo!

Rami_UnibeKuato, ha sido un placer hablar de poker contigo.





A ambos, gracias por el interés y gl en la vida, que es corta y nuestra única obligación es disfrutarla al máximo!😄

Sólo puedo darte las gracias y desearte lo mejor.

02/08/2009 01:25
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes
01/08/2009 22:03
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

No es broma, hace ya aproximadamente un mes que decidí que no me compensaba y dejarlo totalmente, me gustaría centrarme de una vez en la puta carrera, que es lo que realmente sé que quiero hacer en la vida.



No me ha costado nada dejarlo porque cuando estás plenamente convencido de dejar algo, por ejemplo dejar de fumar, no te cuesta nada.



Visitor, no tengo tanto dinero como para no volver a preocuparme del dinero ni muchísimo menos 😄, tengo cierta pasta para vivir una vida de estudiante bastante cómoda y espero que me dure por lo menos hasta que acabe la carrera.



Dentro de un tiempo, en plan a medio-largo plazo, a lo mejor me da por darle al por entonces NL25-NL50 de la época con el Hold´em Manager 4 en plan jugador casual, pero es una decisión que tengo muy clara, poniendo en un lado de la balanza la pasta y en el otro lo demás, no me compensaba ni de coña. Entiendo que hay otros pros que llevarán mejor el tema de conjugar el poker con todo lo demás y respeto esta profesión; pero yo no sabía hacerlo bien, así que decidí cortar de raíz.



Mientras le contaba esto en Burgos a un conocido me decía que si no sería por haberme dado una ostia en las mesas y no es para nada por eso, desde que empecé allá por agosto de 2006 hasta junio de 2009 he tenido todos los meses en verde sin excepción, así que no es por una cuestión de nivel porque fishes todavía hay muchos incluso en esos niveles.





Luego está el tema del blog, que desde entonces lo tengo abandonado. Lluego me he ido enterando de que había alguna gente conocida mía que no sé cómo lo conocían, pero lo leían y les gustaba, y no sólo las entradas de poker sino también otro tipo de entradas como las de El Poder del Ahora o la de Los viejos rockeros nunca mueren, etc. Oír que alguien quiere pillarse ese libro por recomendación tuya la verdad es que me llena, y sí que me gustaría retomarlo hablando de otras cosas.





Bueno eso es todo, supongo que alguien que lleve 1 año en esto no entenderá que lo deje ni nada de lo que digo, pero bueno no es un drama ni nada, simplemente es quitarse algo de lastre de encima para poder tener una vida mejor, que no es lo mismo que una vida con más lujos.





Kuato, ha sido un placer hablar de poker contigo.





A ambos, gracias por el interés y gl en la vida, que es corta y nuestra única obligación es disfrutarla al máximo!

Rami_UnibeBueno eso es todo, supongo que alguien que lleve 1 año en esto no entenderá que lo deje ni nada de lo que digo, pero bueno no es un drama ni nada, simplemente es quitarse algo de lastre de encima para poder tener una vida mejor, que no es lo mismo que una vida con más lujos.

mucha suerte, que disfrutes tu vida y cuando cumplas lo que tienes previsto vuelvas a echarte unas manillas por diversión de vez en cuando. Y pásate por el foro a saludar de año en año 😉.

02/08/2009 20:51
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Que vaya bien maestro! Y se te entiende perfectamente...

03/08/2009 04:37
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Ufffff ahora voy a dejar de entar todos los dias a tu blog para ver si has actualizado jajaja.Saludos Rami y suerte!!!(perdon por meterme asi en el post)

03/08/2009 23:38
Re: NL100 Jugando T8o contra fishes

Si de antemano supiera que limpeando me toca ese board, con 2 fishes IP, limpeo toda la vida.

IMO con el fold pre flop; pero creo que la mano no fue posteada para decidir si esta bien o no el limp; sino el post flop; donde no hay duda que me juego la caja en esa situacion std.

El fold pre flop, es porque la mayoria de las manos que juegue post flop (salvo esta) seran marginales.

Saludos y si te metieron el set, this is poker.

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