[NL100] KK vs fish con A flop ¿Mal jugada?

15 años
4.179
Fish con 56 manos
64/36/9
4bet range: 0
WTSD/WWSF/W$SD: 24/43/44
Agg: 54/45/42
Call 3bet: 100
Fold/raise vs cbet: 29/29
$0.50/$1 No Limit Holdem
7 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG djomlor ([="#0000cc"]$103.55[/])
UTG+1 Axel Schulz ([="#0000cc"]$129.10[/])
MP BOX1980 ([="#0000cc"]$127.75[/])
CO VoBros5 ([="#0000cc"]$134.35[/])
BTN magicmetmark ([="#0000cc"]$225[/])
SB xray917 ([="#0000cc"]$97.50[/])
BB Hero ([="#0000cc"]$100[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$1.50[/], 7 players) Hero is BB K:club: K:spade:
[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]VoBros5 raises to $3[/], [="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $9.50[/], VoBros5 calls $6.50
Flop: 6:club: 4:club: ADIAMONd ([="#0000cc"]$19.50[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero bets $12[/], [="#cc0000"]VoBros5 raises to $27[/], Hero calls $15
Turn: 2DIAMONd ([="#0000cc"]$73.50[/], 2 players)
Hero checks, [="#cc0000"]VoBros5 bets $30[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in $63.50[/], VoBros5 calls $33.50
River: 4:heart: ([="#0000cc"]$200.50[/], 2 players, 1 all-in)
Final Pot: [="#0000cc"]$200.50[/]
Hero shows two pair, Kings and Fours
K:club: K:spade:
VoBros5 shows a full house, Fours full of Aces
4:spade: A:heart:
VoBros5 wins $197.50 (net +$97.50)
Hero lost $100
Ahí no supe que hacer. Si raiseaba tiraba blufs, aunque seguramente me pagasen FD. Preferí esperar al turn y visto que también se abría otro color y "tripona" decidí shovear.

15 años
2.531
No puedes dejarte la caja en esta mano Oscar. Bet/fold o check/call check/fold.

15 años
4.179

15 años
2.531
No puedes dejarte la caja en esta mano Oscar. Bet/fold o check/call check/fold.
Don SeverinNo puedes dejarte la caja en esta mano Oscar. Bet/fold o check/call check/fold.
Pero con su Agg, se que el C/C no vale para nada, ya que va a apostar todas las calles y por encima puede completar proyectos.
El bet/fold vs este elemento también es bastante triste. Este tipo de villanos me tienen shoveado 50bb con A en flop con QQ-JJ y yo hacerle call con KK en botes 3beteados.
Está claro que esto son flips y jugando así, por eso pierdo tanto contra fishes. Contra regs me veo más cómodo.

15 años
2.531
Una cosa es que sean presuntos fishes y otra es que sean idiotas integrales, y son 100bb. Tu mismo.

16 años
2.542
Tampoco tienes muchas manos para asegurar que es un fish, pero si sabes que es un fish 3beteale muchísimo más fuerte, tal como lo has hecho es fold en el flop.

14 años
10.767
Mano a mano contra un fish, y teniendo KK, es muy dificil de foldear IMO...
El momento crucial creo yo, es cuando pagás el raise en el flop (ahí ya no le estás creyendo el As). A partir de ese momento dificilmente foldees ya (si no le crees el As ahí porque lo harías después).-
No obstante, yo le daría cierta credibilidad al raise en el flop, ya que por lo general los fishes sólo hacen call, y máxime habiendo un A en el board, lo que los asusta mucho más como para hacer un raise de farol (aún a los pescaditos agresivos)...
Haciendo un cryng fold ante su raise, en un flop con un A abierto, perdés sólo un 20% de la caja y te ahorrás muchos disgustos...

17 años
2.380
Con 56 mano no puedes decir que es fish...
Yo foldeo al raise del flop

17 años
2.380
Con 56 manos no puedes decir que es un fish.
Yo foldeo al raise dle flop

16 años
2.075
es un fish, de eso no hay duda
para mi es 3bet preflop a $12 y salgo pegando $14, foldeo ante raise
de hecho creo que la jugaria exactamente igual que tu si no cae el A en flop (con mis sizings obv)

15 años
2.410
fold flop, 3bet preflop a 13 imo.

16 años
1.792

17 años
2.380
Con 56 manos no puedes decir que es un fish.
Yo foldeo al raise dle flop
llapCon 56 manos no puedes decir que es un fish.
Yo foldeo al raise dle flop
Alguien que en 56 manos decide jugar 2/3 de ellas deja pocas dudas de que su perfil cuadra con el de un jugador poco sólido. Si además la mitad de esas manos no las juega tomando la iniciativa, entonces pocas dudas pueden quedar.
Como dijo Mandel, su rango está lleno de ases (debiles, pero ases al fin).
Dejarse la caja cuando te muestran agresividad en un board asi es un error importante.
Es feo cuando tenemos una mano tan fuerte y el dealer nos castiga con un A en el flop, pero asi es el poker y muchas veces toca foldear.... +1 a subir bastante los tamaños de apuesta contra este tipo de elementos.
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