[NL100] KK vs min4bet de fish

15 años 1 mes
2.531
Fish std del tipo: 62/12/0 en suficientes manos.
Qué coño hacemos en estas situaciones? Es la tercera vez estos ultimas dias que me encuentro con idéntica secuencia vs este tipo de fish con nulo 3 bet, y las dos anteriores me he comido ases.
Soy imbecil si shoveo? Soy retarded si foldeo?
$0.50/$1 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ShanZ ([="#0000cc"]$100[/])
UTG+1 QWERT910 ([="#0000cc"]$83.75[/])
MP1 jjjooo111 ([="#0000cc"]$120.65[/])
MP2 Marcin7878 ([="#0000cc"]$122.05[/])
MP3 GetTheMath ([="#0000cc"]$100[/])
CO joycie2 ([="#0000cc"]$67.80[/])
BTN Hero ([="#0000cc"]$100[/])
SB eduard0001 ([="#0000cc"]$103.55[/])
BB Sgt.pepper73 ([="#0000cc"]$100[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$1.50[/], 9 players) Hero is BTN KDIAMONd K:club:
[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]jjjooo111 raises to $3[/], [="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $10[/], [="#cc0000"]eduard0001 raises to $18[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#777777"]jjjooo111 folds[/], Hero?

15 años 7 meses
2.821
Estas situaciones son una putada. Yo creo q aunque sea solo por pot odds debes pagar. En la mano tienes posicion y si te deja podras controlar el bote.

15 años 2 meses
1.144
Yo creo q a la larga te vas a encontrar muchas mas cosas que AA en estas situaciones, y como esto funciona a la larga creo q shovear sera EV+, a la larga.(Digo esto pq son tus cajas y no las mias :P). Vaya mierda!!!!

15 años 10 meses
4.179
¿Cuántas manos?

15 años 1 mes
2.531

15 años 2 meses
1.144
Yo creo q a la larga te vas a encontrar muchas mas cosas que AA en estas situaciones, y como esto funciona a la larga creo q shovear sera EV+, a la larga.(Digo esto pq son tus cajas y no las mias :P). Vaya mierda!!!!
gritonusYo creo q a la larga te vas a encontrar muchas mas cosas que AA en estas situaciones, y como esto funciona a la larga creo q shovear sera EV+, a la larga.(Digo esto pq son tus cajas y no las mias :P). Vaya mierda!!!!
Ya pero un mini4bet de fish pasivo casi siempre significa lo mismo. A mi me va gustando la idea (en estos tan concretos) de callear y jugar calldown, y todavía mas teniendo posición, como ha comentado dasime.

16 años 6 meses
3.232
si contra practicamente todos los jugadores iria all in con KK con un posible fish/ desconocido seria automatico, otra cosa es que te venga a joder con AA pero no me lo pensaria mucho.

15 años 2 meses
1.144

15 años 2 meses
1.144
Yo creo q a la larga te vas a encontrar muchas mas cosas que AA en estas situaciones, y como esto funciona a la larga creo q shovear sera EV+, a la larga.(Digo esto pq son tus cajas y no las mias :P). Vaya mierda!!!!

15 años 1 mes
2.531
gritonusYo creo q a la larga te vas a encontrar muchas mas cosas que AA en estas situaciones, y como esto funciona a la larga creo q shovear sera EV+, a la larga.(Digo esto pq son tus cajas y no las mias :P). Vaya mierda!!!!
Ya pero un mini4bet de fish pasivo casi siempre significa lo mismo. A mi me va gustando la idea (en estos tan concretos) de callear y jugar calldown, y todavía mas teniendo posición, como ha comentado dasime.
Don SeverinYa pero un mini4bet de fish pasivo casi siempre significa lo mismo. A mi me va gustando la idea (en estos tan concretos) de callear y jugar calldown, y todavía mas teniendo posición, como ha comentado dasime.
Lo malo de esto es que los outs de Ace le pertenecen al fish y te va a tirar de boards con su pareja de cuatros. Te pongo un caso especifico. Flop AK2 rainbow, que hacemos con nuestro set¿?

14 años 8 meses
85
Call .... y como es pasivo no te va a apostar ... asi es que check hasta el river, siempre que no caiga una K.

15 años 7 meses
3.745
Del tilt que me entra le hago 5-bet a 45$ fijo.
Puedes jugarla al call down también, la verdad que a pesar de ser fish su rango de open 4-bet es estrecho.

14 años 9 meses
325

15 años 2 meses
1.144
Yo creo q a la larga te vas a encontrar muchas mas cosas que AA en estas situaciones, y como esto funciona a la larga creo q shovear sera EV+, a la larga.(Digo esto pq son tus cajas y no las mias :P). Vaya mierda!!!!
gritonusYo creo q a la larga te vas a encontrar muchas mas cosas que AA en estas situaciones, y como esto funciona a la larga creo q shovear sera EV+, a la larga.(Digo esto pq son tus cajas y no las mias :P). Vaya mierda!!!!
contra un fish de este tipo yo no estaria tan seguro de que a la larga shovear hay sea EV+, siempre que te hacen un miniraise asi esque llevan un monstruo y si encima tu tienes los KK pues esta claro lo que lleva, yo la verdad en frio la foldeo o pago solo para setmining, pero haber quien es el listo que se tira de KK preflop en caliente

15 años 6 meses
4.355
Yo meto 4bet a 50 y me estackeo tranquilísimo. No tiro KK nunca, no voy a empezar ahora contra un 60/12, que haga tan pocos 3bets puede significar que slowplayee, que se esté aburriendo y quiera entrar en esa mano, que haya hecho missclick, que tiene manos con las que se va a estackear seguro como JJ+, AK... mil cosas.
Por cierto, el call por setmining me parece una idea horrorosa, y vamos, es que foldear para mí está lejísimos de ser planteable.

17 años 1 mes
2.380

15 años 6 meses
4.355
Yo meto 4bet a 50 y me estackeo tranquilísimo. No tiro KK nunca, no voy a empezar ahora contra un 60/12, que haga tan pocos 3bets puede significar que slowplayee, que se esté aburriendo y quiera entrar en esa mano, que haya hecho missclick, que tiene manos con las que se va a estackear seguro como JJ+, AK... mil cosas.
Por cierto, el call por setmining me parece una idea horrorosa, y vamos, es que foldear para mí está lejísimos de ser planteable.
RPerfumYo meto 4bet a 50 y me estackeo tranquilísimo. No tiro KK nunca, no voy a empezar ahora contra un 60/12, que haga tan pocos 3bets puede significar que slowplayee, que se esté aburriendo y quiera entrar en esa mano, que haya hecho missclick, que tiene manos con las que se va a estackear seguro como JJ+, AK... mil cosas.
Por cierto, el call por setmining me parece una idea horrorosa, y vamos, es que foldear para mí está lejísimos de ser planteable.
+1k

15 años 1 mes
2.531
Ok, respeto todas las opiniones pero cuando me vuelva a encontrar en una situación similar (fish pasivo y mini4bet) no me voy a estaquear pf tan alegremente. Que me ha pasado EXACTAMENTE lo mismo 3 veces este mes joderrr.
En esta mano obv el fish llevaba AA y me sacó la caja. Para colmo me ligó quads xd.
$0.50/$1 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ShanZ ($100)
UTG+1 QWERT910 ($83.75)
MP1 jjjooo111 ($120.65)
MP2 Marcin7878 ($122.05)
MP3 GetTheMath ($100)
CO joycie2 ($67.80)
BTN Hero ($100)
SB eduard0001 ($103.55)
BB Sgt.pepper73 ($100)
Pre-Flop: ($1.50, 9 players) Hero is BTN KDIAMONd K:club:
2 folds, jjjooo111 raises to $3, 3 folds, Hero raises to $10, eduard0001 raises to $18, 1 fold, jjjooo111 folds, Hero goes all-in $100, eduard0001 calls $82
Flop: ADIAMONd 4:heart: 10DIAMONd ($204, 2 players, 1 all-in)
Turn: 9:club: ($204, 2 players, 1 all-in)
River: A:spade: ($204, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $204
Hero shows two pair, Aces and Kings
KDIAMONd K:club:
eduard0001 shows four of a kind, Aces
A:club: A:heart:
eduard0001 wins $201 (net +$101)
Hero lost $100
jjjooo111 lost $3

15 años 7 meses
2.821

15 años 6 meses
4.355
Yo meto 4bet a 50 y me estackeo tranquilísimo. No tiro KK nunca, no voy a empezar ahora contra un 60/12, que haga tan pocos 3bets puede significar que slowplayee, que se esté aburriendo y quiera entrar en esa mano, que haya hecho missclick, que tiene manos con las que se va a estackear seguro como JJ+, AK... mil cosas.
Por cierto, el call por setmining me parece una idea horrorosa, y vamos, es que foldear para mí está lejísimos de ser planteable.
RPerfumYo meto 4bet a 50 y me estackeo tranquilísimo. No tiro KK nunca, no voy a empezar ahora contra un 60/12, que haga tan pocos 3bets puede significar que slowplayee, que se esté aburriendo y quiera entrar en esa mano, que haya hecho missclick, que tiene manos con las que se va a estackear seguro como JJ+, AK... mil cosas.
Por cierto, el call por setmining me parece una idea horrorosa, y vamos, es que foldear para mí está lejísimos de ser planteable.
Hombre si el fish fuese 60/25 estaria bastante claro pero contra un X/12 que no sabe donde esta el boton de raise y no sabe siquiera aunmentar el valor de las apuestas da bastante yuyu ese 3 bet. Un 3bet en un fish es un movimiento ya bastante avanzado (salvo q sea un maniaco) normalmente a ellos con entrar en la mano es suficiente y hacen call asi q contra un 3 bet cuidado.

15 años 1 mes
2.531

15 años 6 meses
4.355
Yo meto 4bet a 50 y me estackeo tranquilísimo. No tiro KK nunca, no voy a empezar ahora contra un 60/12, que haga tan pocos 3bets puede significar que slowplayee, que se esté aburriendo y quiera entrar en esa mano, que haya hecho missclick, que tiene manos con las que se va a estackear seguro como JJ+, AK... mil cosas.
Por cierto, el call por setmining me parece una idea horrorosa, y vamos, es que foldear para mí está lejísimos de ser planteable.

15 años 7 meses
2.821
RPerfumYo meto 4bet a 50 y me estackeo tranquilísimo. No tiro KK nunca, no voy a empezar ahora contra un 60/12, que haga tan pocos 3bets puede significar que slowplayee, que se esté aburriendo y quiera entrar en esa mano, que haya hecho missclick, que tiene manos con las que se va a estackear seguro como JJ+, AK... mil cosas.
Por cierto, el call por setmining me parece una idea horrorosa, y vamos, es que foldear para mí está lejísimos de ser planteable.
Hombre si el fish fuese 60/25 estaria bastante claro pero contra un X/12 que no sabe donde esta el boton de raise y no sabe siquiera aunmentar el valor de las apuestas da bastante yuyu ese 3 bet. Un 3bet en un fish es un movimiento ya bastante avanzado (salvo q sea un maniaco) normalmente a ellos con entrar en la mano es suficiente y hacen call asi q contra un 3 bet cuidado.
DasimHombre si el fish fuese 60/25 estaria bastante claro pero contra un X/12 que no sabe donde esta el boton de raise y no sabe siquiera aunmentar el valor de las apuestas da bastante yuyu ese 3 bet. Un 3bet en un fish es un movimiento ya bastante avanzado (salvo q sea un maniaco) normalmente a ellos con entrar en la mano es suficiente y hacen call asi q contra un 3 bet cuidado.
Ojo, que no es 3bet, es mini4bet, que es peor.

15 años 7 meses
2.821

15 años 6 meses
4.355
Yo meto 4bet a 50 y me estackeo tranquilísimo. No tiro KK nunca, no voy a empezar ahora contra un 60/12, que haga tan pocos 3bets puede significar que slowplayee, que se esté aburriendo y quiera entrar en esa mano, que haya hecho missclick, que tiene manos con las que se va a estackear seguro como JJ+, AK... mil cosas.
Por cierto, el call por setmining me parece una idea horrorosa, y vamos, es que foldear para mí está lejísimos de ser planteable.

15 años 7 meses
2.821
RPerfumYo meto 4bet a 50 y me estackeo tranquilísimo. No tiro KK nunca, no voy a empezar ahora contra un 60/12, que haga tan pocos 3bets puede significar que slowplayee, que se esté aburriendo y quiera entrar en esa mano, que haya hecho missclick, que tiene manos con las que se va a estackear seguro como JJ+, AK... mil cosas.
Por cierto, el call por setmining me parece una idea horrorosa, y vamos, es que foldear para mí está lejísimos de ser planteable.
Hombre si el fish fuese 60/25 estaria bastante claro pero contra un X/12 que no sabe donde esta el boton de raise y no sabe siquiera aunmentar el valor de las apuestas da bastante yuyu ese 3 bet. Un 3bet en un fish es un movimiento ya bastante avanzado (salvo q sea un maniaco) normalmente a ellos con entrar en la mano es suficiente y hacen call asi q contra un 3 bet cuidado.

15 años 1 mes
2.531
DasimHombre si el fish fuese 60/25 estaria bastante claro pero contra un X/12 que no sabe donde esta el boton de raise y no sabe siquiera aunmentar el valor de las apuestas da bastante yuyu ese 3 bet. Un 3bet en un fish es un movimiento ya bastante avanzado (salvo q sea un maniaco) normalmente a ellos con entrar en la mano es suficiente y hacen call asi q contra un 3 bet cuidado.
Ojo, que no es 3bet, es mini4bet, que es peor.
Don SeverinOjo, que no es 3bet, es mini4bet, que es peor.
Pues como tu dices peor aun

15 años 11 meses
1.856

15 años 6 meses
4.355
Yo meto 4bet a 50 y me estackeo tranquilísimo. No tiro KK nunca, no voy a empezar ahora contra un 60/12, que haga tan pocos 3bets puede significar que slowplayee, que se esté aburriendo y quiera entrar en esa mano, que haya hecho missclick, que tiene manos con las que se va a estackear seguro como JJ+, AK... mil cosas.
Por cierto, el call por setmining me parece una idea horrorosa, y vamos, es que foldear para mí está lejísimos de ser planteable.
RPerfumYo meto 4bet a 50 y me estackeo tranquilísimo. No tiro KK nunca, no voy a empezar ahora contra un 60/12, que haga tan pocos 3bets puede significar que slowplayee, que se esté aburriendo y quiera entrar en esa mano, que haya hecho missclick, que tiene manos con las que se va a estackear seguro como JJ+, AK... mil cosas.
Por cierto, el call por setmining me parece una idea horrorosa, y vamos, es que foldear para mí está lejísimos de ser planteable.
+1!

15 años 2 meses
551
estais locos, no tiro yo ahi KK ni aunke me pagen mas dinero si las tiro....
QUE ES UN FISH MACHO, INSTA SHOVE y te comes sus AA encantado sabiendo ke es una situacion ke NO puedes evitar

15 años 1 mes
2.531

15 años 2 meses
551
estais locos, no tiro yo ahi KK ni aunke me pagen mas dinero si las tiro....
QUE ES UN FISH MACHO, INSTA SHOVE y te comes sus AA encantado sabiendo ke es una situacion ke NO puedes evitar
Croissanestais locos, no tiro yo ahi KK ni aunke me pagen mas dinero si las tiro....
QUE ES UN FISH MACHO, INSTA SHOVE y te comes sus AA encantado sabiendo ke es una situacion ke NO puedes evitar
Serénate un poquitín amigo, que estamos hablando de full ring en nitlandia, y al fin y al cabo a esto se trata de ganar lo maximo posible cuando tienes la mejor mano y perder lo menos posible cuando vas por detrás.

16 años 3 meses
3.579
Obviamente te vas a encontrar AA algunas veces pero también manos random que olvidamos pronto. Yo hace un par de días tuve algo parecido con un 60 vpip y 0 de 3bet hasta el momento en 200 manos o así. Shoveo y me paga con T9s.
Vamos, plantearse foldear KK ante esta gente indica que no estás pasando por un buen momento de juego y ya ves fantasmas por todos lados, cosa que nos pasa a todos.

15 años 1 mes
2.531

16 años 3 meses
3.579
Obviamente te vas a encontrar AA algunas veces pero también manos random que olvidamos pronto. Yo hace un par de días tuve algo parecido con un 60 vpip y 0 de 3bet hasta el momento en 200 manos o así. Shoveo y me paga con T9s.
Vamos, plantearse foldear KK ante esta gente indica que no estás pasando por un buen momento de juego y ya ves fantasmas por todos lados, cosa que nos pasa a todos.
ArroperObviamente te vas a encontrar AA algunas veces pero también manos random que olvidamos pronto. Yo hace un par de días tuve algo parecido con un 60 vpip y 0 de 3bet hasta el momento en 200 manos o así. Shoveo y me paga con T9s.
Vamos, plantearse foldear KK ante esta gente indica que no estás pasando por un buen momento de juego y ya ves fantasmas por todos lados, cosa que nos pasa a todos.
Eso también Arropero, pero no digo foldear KK, en ningún momento del hilo lo he dicho, pero si un fish pasivo te mete un cold 4bet PF es para pensárselo. Tal vez haya otras lineas mas provechosas que el shove pf.

16 años 3 meses
3.579

16 años 3 meses
3.579
Obviamente te vas a encontrar AA algunas veces pero también manos random que olvidamos pronto. Yo hace un par de días tuve algo parecido con un 60 vpip y 0 de 3bet hasta el momento en 200 manos o así. Shoveo y me paga con T9s.
Vamos, plantearse foldear KK ante esta gente indica que no estás pasando por un buen momento de juego y ya ves fantasmas por todos lados, cosa que nos pasa a todos.

15 años 1 mes
2.531
ArroperObviamente te vas a encontrar AA algunas veces pero también manos random que olvidamos pronto. Yo hace un par de días tuve algo parecido con un 60 vpip y 0 de 3bet hasta el momento en 200 manos o así. Shoveo y me paga con T9s.
Vamos, plantearse foldear KK ante esta gente indica que no estás pasando por un buen momento de juego y ya ves fantasmas por todos lados, cosa que nos pasa a todos.
Eso también Arropero, pero no digo foldear KK, en ningún momento del hilo lo he dicho, pero si un fish pasivo te mete un cold 4bet PF es para pensárselo. Tal vez haya otras lineas mas provechosas que el shove pf.
Don SeverinEso también Arropero, pero no digo foldear KK, en ningún momento del hilo lo he dicho, pero si un fish pasivo te mete un cold 4bet PF es para pensárselo. Tal vez haya otras lineas mas provechosas que el shove pf.
Yo les hago miniraise al 4bet y tal de nuevo para que entren en una espiral de desquiciamiento, en serio xD

15 años 2 meses
551
severino si lo que buscas es la forma de buscar la mayor ganancia posible te aseguro que no es hacer call a un megafish con KK preflop,
Le metes mini5bet y el no va a foldear con nada
os estais quendado todos locos en este mensaje con el metajuego

15 años 1 mes
2.531

15 años 2 meses
551
severino si lo que buscas es la forma de buscar la mayor ganancia posible te aseguro que no es hacer call a un megafish con KK preflop,
Le metes mini5bet y el no va a foldear con nada
os estais quendado todos locos en este mensaje con el metajuego
Croissanseverino si lo que buscas es la forma de buscar la mayor ganancia posible te aseguro que no es hacer call a un megafish con KK preflop,
Le metes mini5bet y el no va a foldear con nada
os estais quendado todos locos en este mensaje con el metajuego
Joder, pero si yo tengo un tio en la mesa que entra a casi todas las manos durante 20 órbitas y no hace nunca un 3 bet y asi por las buenas me mete un 4bet (atención es un cold 4bet) yo tengo que obviar lo que estoy viendo y pensar, "como es un fish me estaqueo y a tomar por saco, porque como es un fish..."
Pues no, hay diversos tipos de fish y a cada uno hay que jugarle de una manera diferente.
De todas formas ya ves que acabé estaqueandome pf pero no por eso pienso que jugué bien la mano leñe.

15 años 2 meses
1.144
buuuu bahhhh ala no mientas q fijo q foldeaste. jajajaja. Pobre Don severino lo q le hacemos de sufir. ajjajaja.

19 años 3 meses
3.338
Yo me estaqueo preflop pero sin pernsarlo. ¿Qué hay que pensar contra ese fishazo? Que son 200 manos, que puede haberle entrado QQ o un calambre en la pierna y decidir que AT tiene todo lo que necesita y más.
Sirva como ejemplo una imagen del jugador 62/12 en promedio:

15 años 6 meses
4.355

15 años 2 meses
551
severino si lo que buscas es la forma de buscar la mayor ganancia posible te aseguro que no es hacer call a un megafish con KK preflop,
Le metes mini5bet y el no va a foldear con nada
os estais quendado todos locos en este mensaje con el metajuego

15 años 1 mes
2.531
Croissanseverino si lo que buscas es la forma de buscar la mayor ganancia posible te aseguro que no es hacer call a un megafish con KK preflop,
Le metes mini5bet y el no va a foldear con nada
os estais quendado todos locos en este mensaje con el metajuego
Joder, pero si yo tengo un tio en la mesa que entra a casi todas las manos durante 20 órbitas y no hace nunca un 3 bet y asi por las buenas me mete un 4bet (atención es un cold 4bet) yo tengo que obviar lo que estoy viendo y pensar, "como es un fish me estaqueo y a tomar por saco, porque como es un fish..."
Pues no, hay diversos tipos de fish y a cada uno hay que jugarle de una manera diferente.
De todas formas ya ves que acabé estaqueandome pf pero no por eso pienso que jugué bien la mano leñe.
Don SeverinJoder, pero si yo tengo un tio en la mesa que entra a casi todas las manos durante 20 órbitas y no hace nunca un 3 bet y asi por las buenas me mete un 4bet (atención es un cold 4bet) yo tengo que obviar lo que estoy viendo y pensar, "como es un fish me estaqueo y a tomar por saco, porque como es un fish..."
Pues no, hay diversos tipos de fish y a cada uno hay que jugarle de una manera diferente.
De todas formas ya ves que acabé estaqueandome pf pero no por eso pienso que jugué bien la mano leñe.
Sólo le puedes poner en una mano que te gana, en una sóla. Y no te imaginas la cantidad de manos random que puede llegar a tener porque se aburre. Es que ya sólo por eso es mini5bet, push o lo que sea, pero casi nunca va a ser call preflop.

15 años 9 meses
653
200 manos te parece una muestra más que suficiente? OMG...
insta smoking puro shove

15 años 1 mes
2.531
Responder
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