[NL100] KK vs Open 4bet

13 respuestas
08/01/2011 16:07
1

MP 274 Handas . 13/12 3bet 7% 3bet EP 0% en 3 ocasiones

BB 5.3k Hands . 21/16 Fold 3bet 68% 4bet Range 1,1% Open 4bet 1%

$0.50/$1 No Limit Holdem

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

Hero ([="#0000cc"]$100[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]$100[/])

MP1 ([="#0000cc"]$183.55[/])

MP2 ([="#0000cc"]$105.30[/])

MP3 ([="#0000cc"]$135.55[/])

CO ([="#0000cc"]$113.25[/])

BTN ([="#0000cc"]$66.35[/])

SB ([="#0000cc"]$106.85[/])

BB ([="#0000cc"]$113.40[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$1.50[/], 9 players) Hero is UTG K:spade: K:heart:

[="#cc0000"]Hero raises to $3[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]MP1 raises to $9[/], [="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]BB raises to $25[/], [="#cc0000"][b]Hero

Ez fold?

08/01/2011 16:12
Re: [NL100] KK vs Open 4bet

Shove.

08/01/2011 16:27
Re: [NL100] KK vs Open 4bet

Really? Open 4bet de 1% , 4bet Range de 1,1% ... Con que mano peor que la nuestra nos hace eso y nos paga un shove? QQ solamente y eso seria ser MUY OPTIMISTA imo

08/01/2011 18:09
Re: [NL100] KK vs Open 4bet
08/01/2011 16:27
Re: [NL100] KK vs Open 4bet

Really? Open 4bet de 1% , 4bet Range de 1,1% ... Con que mano peor que la nuestra nos hace eso y nos paga un shove? QQ solamente y eso seria ser MUY OPTIMISTA imo

ChifReally? Open 4bet de 1% , 4bet Range de 1,1% ... Con que mano peor que la nuestra nos hace eso y nos paga un shove? QQ solamente y eso seria ser MUY OPTIMISTA imo

KK, y AK puede que tb, alguna vez hará open 4bet fold? Son pocas manos, fold to 4 bet del 3betor?

No creo que sea un erro muy grande foldear pero yo insta meto el cajón ahí.

08/01/2011 18:35
Re: [NL100] KK vs Open 4bet

Cuanto abres tu en UTG ?

Yo creo que es fold porque tu abres de UTG. Mp tiene Ases o los tiene la BB xD

08/01/2011 19:32
Re: [NL100] KK vs Open 4bet

El miedo aca es BB , no MP imo . Pued que alguna vez haga open4bet/fold , pero es raro igual , aunqeu he visto de todo ya... El fold to 4bet del 3betor es irrelevante pq son poquisimas manos , creo que ni tengo 2 muestras de eso..

$0.50/$1 No Limit Holdem

9 Players

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Hero ([="#0000cc"]$100[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]$100[/])

MP1 ([="#0000cc"]$183.55[/])

MP2 ([="#0000cc"]$105.30[/])

MP3 ([="#0000cc"]$135.55[/])

CO ([="#0000cc"]$113.25[/])

BTN ([="#0000cc"]$66.35[/])

SB ([="#0000cc"]$106.85[/])

BB ([="#0000cc"]$113.40[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$1.50[/], 9 players) Hero is UTG K:spade: K:heart:

[="#cc0000"]Hero raises to $3[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]MP1 raises to $9[/], [="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]BB raises to $25[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in $100[/], [="#777777"]MP1 folds[/], BB calls $75

Flop: 7:heart: 8:club: 8DIAMONd ([="#0000cc"]$209.50[/], 2 players, 1 all-in)

Turn: Q:heart: ([="#0000cc"]$209.50[/], 2 players, 1 all-in)

River: 6:spade: ([="#0000cc"]$209.50[/], 2 players, 1 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]$209.50[/]

Hero shows

K:spade: K:heart:

BB shows

A:heart: A:spade:

BB wins $206.50 (net +$106.50)



Hero lost $100

MP1 lost $9

09/01/2011 16:46
Re: [NL100] KK vs Open 4bet

Obv jeje

26/04/2011 16:01
Re: [NL100] KK vs Open 4bet

Yo estaba con el fold, estoy arto de ver nitardisimos que teniendo yo KK tienen un 2% de 3Bet a Utg, y es que si tu tienes KK, Ak tiene pocas probabilidades de estar, y QQ seguramente hagan call con ese 2%, hablo de peña q es 10/8 o similares nitardisimos...

Mi balance va 10 a 8 veces de que en situaciones de estas el villano ha tenido AA, Yo sinceramente todavia no lo he hecho porque se supone q es infoldeable... pero creo q foldear KK en estas situaciones no es ninguna locura y seria interesante debatir si realmente merece la pena stakearse contra alguien de estas caracteristicas..

26/04/2011 17:56
Re: [NL100] KK vs Open 4bet

siendo un 21/16 dan ganas de meter la caja, pero mirate su 4bet range... si nos fiamos de los datos (5.3k manos no esta mal) eso lo hace unicamente con KK+ viendo ademas de donde vienen el OR y el 3Bet. Con AK/QQ puede hacer call (incluso es la clasica situacion de que no hemos invertido nada en la mano y esos AK/QQ se pueden foldear directamente para evitar problemas innecesarios).

La conclusion es que muchas veces lleva AA.

26/04/2011 18:49
Re: [NL100] KK vs Open 4bet

Call, es la opción mas cercana al EV+, prefiero callear de mas con KK, que foldearlo de más. No se si se entiende el punto :P

26/04/2011 21:19
Re: [NL100] KK vs Open 4bet

Con lo poco que tenías metido era fold. De gente así es raro encontrarse otra cosa. Esta semana como había metido ya la 4ª (MP vs MP) vi el shove y sacó QQ. Lógicamente me ganó con poker de Q.

Hay más veces que te vas a encontrar los A de los que no y no lo veo rentable. Pero es que te lo pusieron en bandeja para foldear barato

27/04/2011 00:04
Re: [NL100] KK vs Open 4bet

fold imo

tu or en utg chifo encima es bajisimo!

27/04/2011 00:18
Re: [NL100] KK vs Open 4bet

¿Tirar kk preflop en cash? No lo veo. Shove y ya vendrá la situación al contrario.

27/04/2011 13:25
Re: [NL100] KK vs Open 4bet

En Stars NL100 FR, un reg te hace eso con manos que no sean KK+ aproximadamente una vez de cada diez mil millones (y de cuatro reyes tienes tú 2). Eres UTG, el otro es MP y te ha resubido, si fueras tú BB ¿cómo jugarías QQ o AK que son las únicas dos manos que te gustaría ver? ¿Harías cold4bet? Y si lo haces y UTG shovea, ¿qué mano tiene UTG aparte de AA y KK?

Yo foldeo y ni siquiera me lo pensaría demasiado. Es que ni siquiera sois sólo dos en la mano, tienes a MP que ha resubido tu UTG y que aún tiene que hablar... No sé, a menos que haya una dinámica muy especial entre tú y BB, yo lo veo muy muy claro. No veo que en este stake en concreto y en esta sala en concreto, en general, se gane dinero shoveando KK UTG en ese spot y rezando a todos los santos por empatar contra los otros dos reyes. Por muy 21/16 que sea.

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