NL100 -==KK x 2==-

18 respuestas
28/05/2009 18:19
1

$0.5/$1 No Limit Holdem

9 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG ($100.00)

UTG 1 ($138.10)

MP1 ($148.20)

MP2 ($100.00)

MP3 ($117.60)

CO ($110.45)

Hero (BTN) ($107.00)

SB ($176.45)

BB ($64.25)

Pre-flop: ($1.50, 9 players) Hero is BTN K:spade: K:club:

6 folds, Hero raises to $4, SB calls $3.50, 1 fold

Flop: 8:club: 5:spade: QDIAMONd ($9, 2 players)

SB checks, Hero bets $6, SB calls $6

Turn: TDIAMONd ($21, 2 players)

SB checks, Hero bets $10, SB raises to $32, Hero calls $22

River: 8DIAMONd ($85, 2 players)

SB bets $75, Hero goes all-in $65

Villano:H3.5k 15/12

3B 4%

WTS 37% WWsf 43%

AFq(32/20/19)

FoldCB 33%

CheckraiseTurn 13%

Tendria ke foldear en el river ? o Shovear Turn ?

-----------------------------------------------------------

$0.5/$1 No Limit Holdem

9 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG ($49.10)

UTG 1 ($100.50)

MP1 ($116.75)

MP2 ($150.40)

MP3 ($104.70)

CO ($100.00)

BTN ($104.00)

Hero (SB) ($122.20)

BB ($100.00)

Pre-flop: ($1.50, 9 players) Hero is SB K:spade: K:club:

1 fold, UTG 1 raises to $4, 5 folds, Hero raises to $14, 1 fold, UTG 1 calls $10

Flop: 3:spade: 6DIAMONd J:spade: ($29, 2 players)

Hero bets $20, UTG 1 calls $20

Turn: QDIAMONd ($69, 2 players)

Hero goes all-in $88.20, UTG 1 goes all-in $66.50

Villano : H245 26/12

3B 4%

F3B 0%

WTS 21%

FoldCB 62%

FoldCBTurn 33%

28/05/2009 18:28
Re: NL100 -==KK x 2==-

En la primera no puedes hacer call turn/fold river, pero en general no puedes hacer call turn contra ese, shove o fold. ¿Stats contra robo en las ciegas?

La segunda es standard.

28/05/2009 18:40
Re: NL100 -==KK x 2==-
28/05/2009 18:28
Re: NL100 -==KK x 2==-

En la primera no puedes hacer call turn/fold river, pero en general no puedes hacer call turn contra ese, shove o fold. ¿Stats contra robo en las ciegas?

La segunda es standard.

dargoEn la primera no puedes hacer call turn/fold river, pero en general no puedes hacer call turn contra ese, shove o fold. ¿Stats contra robo en las ciegas?

La segunda es standard.

Steal 41%

El villano es sp00nitnow los 00 x oo

28/05/2009 18:46
Re: NL100 -==KK x 2==-

No hombre, me refiero al fold/raise SB to steal.

28/05/2009 23:37
Re: NL100 -==KK x 2==-

En la primera en el turn apostaría 15$ y ante un raise x3 como te hace creo que lo correcto sería fold, porque no veo una mano a la que ganemos que nos haga eso que no sea de farol. Y luego el board en el turn también es bastante feo. Hay gente que se toma esas apuestas de medio bote como debilidad y cuando me raisean así no se si es porque he mostrado debilidad o tienen una buena mano, yo por eso no las suelo hacer.



La segunda la jugaria igual.

28/05/2009 23:42
Re: NL100 -==KK x 2==-

Ahora releyendo el mensaje en la primera mano veo que no te planteas el flod. Aunque tiene un wwsf algo alto en general el afq es bajo y el board me parece malo.

29/05/2009 02:41
Re: NL100 -==KK x 2==-
28/05/2009 23:42
Re: NL100 -==KK x 2==-

Ahora releyendo el mensaje en la primera mano veo que no te planteas el flod. Aunque tiene un wwsf algo alto en general el afq es bajo y el board me parece malo.

renemmAhora releyendo el mensaje en la primera mano veo que no te planteas el flod. Aunque tiene un wwsf algo alto en general el afq es bajo y el board me parece malo.

LA verdad ke no se me parece ke lo mejor era shove turn.

29/05/2009 07:37
Re: NL100 -==KK x 2==-
28/05/2009 23:42
Re: NL100 -==KK x 2==-

Ahora releyendo el mensaje en la primera mano veo que no te planteas el flod. Aunque tiene un wwsf algo alto en general el afq es bajo y el board me parece malo.

29/05/2009 02:41
Re: NL100 -==KK x 2==-

renemmAhora releyendo el mensaje en la primera mano veo que no te planteas el flod. Aunque tiene un wwsf algo alto en general el afq es bajo y el board me parece malo.

LA verdad ke no se me parece ke lo mejor era shove turn.

korleone6LA verdad ke no se me parece ke lo mejor era shove turn.

ese rival es capaz de subir en turn ante posible debilidad o con AQ, dobles o proyecto. El problema es que parece que tiene muy baja la agresividad del river y que solo va a meter si te tiene superado, es menos probable que farolee el turn y meta también en el river sin nada. Con ese turn creo que si se va a seguir lo mejor es resubir.

La segunda es estándar pero que te salgan la J y Q en esas situaciones es una mierda porque son sus manos más probables.

31/05/2009 06:11
Re: NL100 -==KK x 2==-

en la primera puedes aguantar el raise a ver que tal respira el ambiente en el river y en la segunda aunque sea un 26/12 me da que la cosa esta complicada

31/05/2009 09:30
Re: NL100 -==KK x 2==-

En la primera c/c flop c/r turn es una línea rarísima para un bluff total, las únicas manos que veo que nos hagan eso a parte de bluff descabellado son 9d8d, 7d6d o monstruo... Si nos pones el fold to steal y el raise cbet podemos acotar mejor su rango de c/r en el turn, pero en principio a mi me parece más un monstruo que un farol.

31/05/2009 09:39
Re: NL100 -==KK x 2==-

Yo checkeo el turn en la primera. La segunda la veo bien.

02/06/2009 06:35
Re: NL100 -==KK x 2==-

1. creo que esa diferencia de VPIP-PFR de 3% indica que mayormente hace call con pocket pares y no los tira en flops como el que salio por su bajo FCbet, asi que me gusta una bet pot flop/ check behind turn / call o value river. Me gusta mas el check behind turn debido a que muchos pares no nos aguantaran 3 barrels pero si 2 barrels.

2. bien.

02/06/2009 14:56
Re: NL100 -==KK x 2==-

En la primera la decisión hay que tomarla en el turn, fold or shove, el call me parece la peor opción. Me decanto por el fold.

La segunda me parece bién.



Todo IMO, STD y WTF por supuesto

02/06/2009 16:40
Re: NL100 -==KK x 2==-
02/06/2009 06:35
Re: NL100 -==KK x 2==-

1. creo que esa diferencia de VPIP-PFR de 3% indica que mayormente hace call con pocket pares y no los tira en flops como el que salio por su bajo FCbet, asi que me gusta una bet pot flop/ check behind turn / call o value river. Me gusta mas el check behind turn debido a que muchos pares no nos aguantaran 3 barrels pero si 2 barrels.

2. bien.

Alessandrob1. creo que esa diferencia de VPIP-PFR de 3% indica que mayormente hace call con pocket pares

Un 3% da para pocket pairs, suited connectors altos y broadways altas. Pocket pairs a secas es alrededor de un 1,5%.

El problema del check behind turn es que estamos perdiendo valor ante AQ, KQ, QJ e incluso 99, viendo el WTS que tiene. Las única pocket pair a la que ganamos y podemos tirar en el river es 99, o raramente 77 o 66. Si el villano nos va a bluffear poco con c/c flop, c/r turn (que yo creo que sí), a mi me parece mejor línea el second barrel.

02/06/2009 18:47
Re: NL100 -==KK x 2==-
02/06/2009 06:35
Re: NL100 -==KK x 2==-

1. creo que esa diferencia de VPIP-PFR de 3% indica que mayormente hace call con pocket pares y no los tira en flops como el que salio por su bajo FCbet, asi que me gusta una bet pot flop/ check behind turn / call o value river. Me gusta mas el check behind turn debido a que muchos pares no nos aguantaran 3 barrels pero si 2 barrels.

2. bien.

02/06/2009 16:40
Re: NL100 -==KK x 2==-

Alessandrob1. creo que esa diferencia de VPIP-PFR de 3% indica que mayormente hace call con pocket pares

Un 3% da para pocket pairs, suited connectors altos y broadways altas. Pocket pairs a secas es alrededor de un 1,5%.

El problema del check behind turn es que estamos perdiendo valor ante AQ, KQ, QJ e incluso 99, viendo el WTS que tiene. Las única pocket pair a la que ganamos y podemos tirar en el river es 99, o raramente 77 o 66. Si el villano nos va a bluffear poco con c/c flop, c/r turn (que yo creo que sí), a mi me parece mejor línea el second barrel.

MokUn 3% da para pocket pairs, suited connectors altos y broadways altas. Pocket pairs a secas es alrededor de un 1,5%.

moke en que te basas para decir que los pp solo son el 1,5%???????. Porque si colocamos en el stove el rango 22-99 veo que ocupa el 3,6% de las manos.

Y sobre el rango que pones no se pero creo que con su %3bet de 4% general, en SB ese 3bet debe ser mas amplio y AQ lo 3betea y nose hasta que punto KQ,TT pero lo mas probable es que tambien. Pero no creo que se ponga a hacer cold call con ellas.

02/06/2009 18:53
Re: NL100 -==KK x 2==-
02/06/2009 06:35
Re: NL100 -==KK x 2==-

1. creo que esa diferencia de VPIP-PFR de 3% indica que mayormente hace call con pocket pares y no los tira en flops como el que salio por su bajo FCbet, asi que me gusta una bet pot flop/ check behind turn / call o value river. Me gusta mas el check behind turn debido a que muchos pares no nos aguantaran 3 barrels pero si 2 barrels.

2. bien.

02/06/2009 16:40
Re: NL100 -==KK x 2==-

Alessandrob1. creo que esa diferencia de VPIP-PFR de 3% indica que mayormente hace call con pocket pares

Un 3% da para pocket pairs, suited connectors altos y broadways altas. Pocket pairs a secas es alrededor de un 1,5%.

El problema del check behind turn es que estamos perdiendo valor ante AQ, KQ, QJ e incluso 99, viendo el WTS que tiene. Las única pocket pair a la que ganamos y podemos tirar en el river es 99, o raramente 77 o 66. Si el villano nos va a bluffear poco con c/c flop, c/r turn (que yo creo que sí), a mi me parece mejor línea el second barrel.

02/06/2009 18:47
Re: NL100 -==KK x 2==-

MokUn 3% da para pocket pairs, suited connectors altos y broadways altas. Pocket pairs a secas es alrededor de un 1,5%.

moke en que te basas para decir que los pp solo son el 1,5%???????. Porque si colocamos en el stove el rango 22-99 veo que ocupa el 3,6% de las manos.

Y sobre el rango que pones no se pero creo que con su %3bet de 4% general, en SB ese 3bet debe ser mas amplio y AQ lo 3betea y nose hasta que punto KQ,TT pero lo mas probable es que tambien. Pero no creo que se ponga a hacer cold call con ellas.

Alessandrobmoke en que te basas para decir que los pp solo son el 1,5%???????. Porque si colocamos en el stove el rango 22-99 veo que ocupa el 3,6% de las manos.

¿Y todas las veces que tienen una pocket hace limp/call o cold call? No, una gran parte de las veces las subirá, por tanto no es ese 3.6% ni muchísimo menos. Es más te aseguro que los cold calls con pockets caben en un 1% de desfase VPIP/PFR.

02/06/2009 19:02
Re: NL100 -==KK x 2==-
02/06/2009 06:35
Re: NL100 -==KK x 2==-

1. creo que esa diferencia de VPIP-PFR de 3% indica que mayormente hace call con pocket pares y no los tira en flops como el que salio por su bajo FCbet, asi que me gusta una bet pot flop/ check behind turn / call o value river. Me gusta mas el check behind turn debido a que muchos pares no nos aguantaran 3 barrels pero si 2 barrels.

2. bien.

02/06/2009 16:40
Re: NL100 -==KK x 2==-

Alessandrob1. creo que esa diferencia de VPIP-PFR de 3% indica que mayormente hace call con pocket pares

Un 3% da para pocket pairs, suited connectors altos y broadways altas. Pocket pairs a secas es alrededor de un 1,5%.

El problema del check behind turn es que estamos perdiendo valor ante AQ, KQ, QJ e incluso 99, viendo el WTS que tiene. Las única pocket pair a la que ganamos y podemos tirar en el river es 99, o raramente 77 o 66. Si el villano nos va a bluffear poco con c/c flop, c/r turn (que yo creo que sí), a mi me parece mejor línea el second barrel.

02/06/2009 18:47
Re: NL100 -==KK x 2==-

MokUn 3% da para pocket pairs, suited connectors altos y broadways altas. Pocket pairs a secas es alrededor de un 1,5%.

moke en que te basas para decir que los pp solo son el 1,5%???????. Porque si colocamos en el stove el rango 22-99 veo que ocupa el 3,6% de las manos.

Y sobre el rango que pones no se pero creo que con su %3bet de 4% general, en SB ese 3bet debe ser mas amplio y AQ lo 3betea y nose hasta que punto KQ,TT pero lo mas probable es que tambien. Pero no creo que se ponga a hacer cold call con ellas.

02/06/2009 18:53
Re: NL100 -==KK x 2==-

Alessandrobmoke en que te basas para decir que los pp solo son el 1,5%???????. Porque si colocamos en el stove el rango 22-99 veo que ocupa el 3,6% de las manos.

¿Y todas las veces que tienen una pocket hace limp/call o cold call? No, una gran parte de las veces las subirá, por tanto no es ese 3.6% ni muchísimo menos. Es más te aseguro que los cold calls con pockets caben en un 1% de desfase VPIP/PFR.

dargo¿Y todas las veces que tienen una pocket hace limp/call o cold call? No, una gran parte de las veces las subirá, por tanto no es ese 3.6% ni muchísimo menos. Es más te aseguro que los cold calls con pockets caben en un 1% de desfase VPIP/PFR.

Lo que deberiamos mirar entonces es su %3bet ante steal y su call open en SB. Para saber si esto es cierto o no, en esta situacion especifica.

Pero digamos que nuestro raise hubiera venido de MP1 por ejemplo, yo creo que minimo el 80% de las cold call que haga los va a hacer con pp tipo 22-88, ademas con un 3bet general de 4% si raiseamos desde un MP solo va a 3betear TT+,AQ+ si mucho y no lo hara con pp, asi que estos tienden mas a ocupar esa diferencia VPIP/PFR.

Pero estando nosotros en posiciones de steal esto puede cambiar drasticamente, asi que lo que nos puede sacar de dudas es su, %3bet steal, call open SB.

02/06/2009 19:18
Re: NL100 -==KK x 2==-

Pues eso, si el villano no limpea casi nunca y callea con pockets el desfase VPIP-PFR suele andar por el 1%-1,5%. En las ciegas probablemente callee más que ese 3%, aunque habría que ver el dato.

AQ es cierto que a priori la 3beteará, pero KQ no creo que lo haga con un 4% total.

02/06/2009 20:22
Re: NL100 -==KK x 2==-

Steal : 3.6 k de manos

CO 32%

BTN 51%

SB 47%

Fold 3B 74%

VS Steal SB BB

Fold 87% 84%

Call 5% 8%

3B 5% 8%

Call Open

SB 4%

BB 7 %

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