[NL100 MS] TPGK vs regnit
15 años
1.455
$0.50/$1 No Limit Holdem
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG scubadorg ([="#0000cc"]$70.60[/])
CO Hero ([="#0000cc"]$55.50[/])
BTN tombo_pl ([="#0000cc"]$50[/])
SB R.analu ([="#0000cc"]$34.80[/])
BB vpmember ([="#0000cc"]$108.95[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$1.50[/], 5 players) Hero is CO A:spade: J:spade:
[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $2.50[/], tombo_pl calls $2.50, [="#777777"]2 folds[/]
Flop: ADIAMONd 5:club: 3:spade: ([="#0000cc"]$6.50[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero bets $3.10[/], tombo_pl calls $3.10
Turn: 8:club: ([="#0000cc"]$12.70[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero bets $7.95[/], tombo_pl calls $7.95
River: Q:spade: ([="#0000cc"]$28.60[/], 2 players)
Hero checks, [="#cc0000"]tombo_pl bets $17[/], Hero???
¿Y en turn veis bien el second barrel o vamos a tirar a todo lo que ganamos y nos vamos a aislar contra su rango más fuerte?
17 años
386
Muy buenas Miki
Yo, con esa mano, contra ese tío, un 18/15 y reg, que te hace ese call pre con posición y lo vuelve a hacer en el flop, no meto el 2º barrel, sólo te va a hacer call si te va aplastando, es un nit, una vez jugado como lo has hecho, en el river está jodida la cosa, supongo q me tiro, ufff, es q te gana fijo, va un 27% al SD, pues eso, un nit, q ha hecho slowplay para pillarte
Buen día
15 años
281
Lo malo del check/call en turn es que ponemos nuestras cartas boca arriba... Y check fold es ultra weak con TPGK.
Yo con manos dominadas en flop secos contra nits de este calibre intento ahorrarme el primer barrel.
Jugada así creo q toca folear en river:
Raise turn vs. cbet 5% --> No raisea sets a menos que el turn sea drawy
3bet BU 4% --> AQ en BU lo suele 3betear
La mayoría de las veces lleva set y algunas AQ y AJ.
14 años
10.767
Yo haría la Cbet más grande para descartar definitivamente que me flote...
No meto second barrell OOP, pongo en modo check call turn y river, a apuestas decentes.-
Así como está planteada la mano, es set slowplayado o bluff total, descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
La apuesta es de sólo medio bote (poco más), así que ahora yo haría call y notita.-
15 años
281
14 años
10.767
Yo haría la Cbet más grande para descartar definitivamente que me flote...
No meto second barrell OOP, pongo en modo check call turn y river, a apuestas decentes.-
Así como está planteada la mano, es set slowplayado o bluff total, descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
La apuesta es de sólo medio bote (poco más), así que ahora yo haría call y notita.-
descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
QUOTE]
Tiene un 4% de 3bet.
Eso es algo similar a:
1- AKs AKo AQs TT+ por lo que incluye pocas AQ.
2- AKs Ako 99+ que no incluye ninguna AQ.
A mi me huele a set o AJ.
Por otro lado, ahora que me fijo, pierde a 16bb que no es muy normal con esas stats. Debe cometer errores por algun lado entonces puede que peque de outplayer ante missed cbets aunque serán las menos veces.
14 años
10.767
14 años
10.767
Yo haría la Cbet más grande para descartar definitivamente que me flote...
No meto second barrell OOP, pongo en modo check call turn y river, a apuestas decentes.-
Así como está planteada la mano, es set slowplayado o bluff total, descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
La apuesta es de sólo medio bote (poco más), así que ahora yo haría call y notita.-
15 años
281
descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
QUOTE]
Tiene un 4% de 3bet.
Eso es algo similar a:
1- AKs AKo AQs TT+ por lo que incluye pocas AQ.
2- AKs Ako 99+ que no incluye ninguna AQ.
A mi me huele a set o AJ.
Por otro lado, ahora que me fijo, pierde a 16bb que no es muy normal con esas stats. Debe cometer errores por algun lado entonces puede que peque de outplayer ante missed cbets aunque serán las menos veces.
pillo489
descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
QUOTE]
Tiene un 4% de 3bet.
Eso es algo similar a:
1- AKs AKo AQs TT+ por lo que incluye pocas AQ.
2- AKs Ako 99+ que no incluye ninguna AQ.
Justamente, dentro de ese 4 % entran AK y AQ que 3betearia...
15 años
518
yo con ese 67% de bet en el river en posicion cuando no hay continue, pago seguro, despues se me quedara cara de tonto con sus dobles o su set 😫
15 años
281
14 años
10.767
Yo haría la Cbet más grande para descartar definitivamente que me flote...
No meto second barrell OOP, pongo en modo check call turn y river, a apuestas decentes.-
Así como está planteada la mano, es set slowplayado o bluff total, descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
La apuesta es de sólo medio bote (poco más), así que ahora yo haría call y notita.-
15 años
281
descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
QUOTE]
Tiene un 4% de 3bet.
Eso es algo similar a:
1- AKs AKo AQs TT+ por lo que incluye pocas AQ.
2- AKs Ako 99+ que no incluye ninguna AQ.
A mi me huele a set o AJ.
Por otro lado, ahora que me fijo, pierde a 16bb que no es muy normal con esas stats. Debe cometer errores por algun lado entonces puede que peque de outplayer ante missed cbets aunque serán las menos veces.
14 años
10.767
pillo489
descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
QUOTE]
Tiene un 4% de 3bet.
Eso es algo similar a:
1- AKs AKo AQs TT+ por lo que incluye pocas AQ.
2- AKs Ako 99+ que no incluye ninguna AQ.
Justamente, dentro de ese 4 % entran AK y AQ que 3betearia...
sebat
Justamente, dentro de ese 4 % entran AK y AQ que 3betearia...
Justamente AQ no siempre entra en un 4% de 3bet. Coge el pokerstove y compruebalo.
1) Posibles rangos de 3bet del villano en los que AQ no siempre estará incluido en su 3bet preflop:
4,1% AK AQs TT+ --> NO incluye las AQo
3,9% AKs Ako 99+ --> NO incluye ninguna AQ.
2) Posible rango del villano que incluye AQ:
4,2% AQ+ JJ+ --> incluye todos los AQ
Por tanto, dependerá de las notas que tengamos saber si incluimos todas, algunas o ninguna de las veces AQ en el cálculo.
15 años
1.144
C/f turn
14 años
10.767
14 años
10.767
Yo haría la Cbet más grande para descartar definitivamente que me flote...
No meto second barrell OOP, pongo en modo check call turn y river, a apuestas decentes.-
Así como está planteada la mano, es set slowplayado o bluff total, descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
La apuesta es de sólo medio bote (poco más), así que ahora yo haría call y notita.-
15 años
281
descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
QUOTE]
Tiene un 4% de 3bet.
Eso es algo similar a:
1- AKs AKo AQs TT+ por lo que incluye pocas AQ.
2- AKs Ako 99+ que no incluye ninguna AQ.
A mi me huele a set o AJ.
Por otro lado, ahora que me fijo, pierde a 16bb que no es muy normal con esas stats. Debe cometer errores por algun lado entonces puede que peque de outplayer ante missed cbets aunque serán las menos veces.
14 años
10.767
pillo489
descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
QUOTE]
Tiene un 4% de 3bet.
Eso es algo similar a:
1- AKs AKo AQs TT+ por lo que incluye pocas AQ.
2- AKs Ako 99+ que no incluye ninguna AQ.
Justamente, dentro de ese 4 % entran AK y AQ que 3betearia...
15 años
281
sebat
Justamente, dentro de ese 4 % entran AK y AQ que 3betearia...
Justamente AQ no siempre entra en un 4% de 3bet. Coge el pokerstove y compruebalo.
1) Posibles rangos de 3bet del villano en los que AQ no siempre estará incluido en su 3bet preflop:
4,1% AK AQs TT+ --> NO incluye las AQo
3,9% AKs Ako 99+ --> NO incluye ninguna AQ.
2) Posible rango del villano que incluye AQ:
4,2% AQ+ JJ+ --> incluye todos los AQ
Por tanto, dependerá de las notas que tengamos saber si incluimos todas, algunas o ninguna de las veces AQ en el cálculo.
pillo489
Justamente AQ no siempre entra en un 4% de 3bet. Coge el pokerstove y compruebalo.
1) Posibles rangos de 3bet del villano en los que AQ no siempre estará incluido en su 3bet preflop:
4,1% AK AQs TT+ --> NO incluye las AQo
3,9% AKs Ako 99+ --> NO incluye ninguna AQ.
2) Posible rango del villano que incluye AQ:
4,2% AQ+ JJ+ --> incluye todos los AQ
Por tanto, dependerá de las notas que tengamos saber si incluimos todas, algunas o ninguna de las veces AQ en el cálculo.
Ok, AK si entra y AQ a veces...
Ello no cambia mi razonamiento expuesto más arriba...
Gracias por tu aclaración.-
15 años
281
14 años
10.767
Yo haría la Cbet más grande para descartar definitivamente que me flote...
No meto second barrell OOP, pongo en modo check call turn y river, a apuestas decentes.-
Así como está planteada la mano, es set slowplayado o bluff total, descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
La apuesta es de sólo medio bote (poco más), así que ahora yo haría call y notita.-
15 años
281
descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
QUOTE]
Tiene un 4% de 3bet.
Eso es algo similar a:
1- AKs AKo AQs TT+ por lo que incluye pocas AQ.
2- AKs Ako 99+ que no incluye ninguna AQ.
A mi me huele a set o AJ.
Por otro lado, ahora que me fijo, pierde a 16bb que no es muy normal con esas stats. Debe cometer errores por algun lado entonces puede que peque de outplayer ante missed cbets aunque serán las menos veces.
14 años
10.767
pillo489
descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
QUOTE]
Tiene un 4% de 3bet.
Eso es algo similar a:
1- AKs AKo AQs TT+ por lo que incluye pocas AQ.
2- AKs Ako 99+ que no incluye ninguna AQ.
Justamente, dentro de ese 4 % entran AK y AQ que 3betearia...
15 años
281
sebat
Justamente, dentro de ese 4 % entran AK y AQ que 3betearia...
Justamente AQ no siempre entra en un 4% de 3bet. Coge el pokerstove y compruebalo.
1) Posibles rangos de 3bet del villano en los que AQ no siempre estará incluido en su 3bet preflop:
4,1% AK AQs TT+ --> NO incluye las AQo
3,9% AKs Ako 99+ --> NO incluye ninguna AQ.
2) Posible rango del villano que incluye AQ:
4,2% AQ+ JJ+ --> incluye todos los AQ
Por tanto, dependerá de las notas que tengamos saber si incluimos todas, algunas o ninguna de las veces AQ en el cálculo.
14 años
10.767
pillo489
Justamente AQ no siempre entra en un 4% de 3bet. Coge el pokerstove y compruebalo.
1) Posibles rangos de 3bet del villano en los que AQ no siempre estará incluido en su 3bet preflop:
4,1% AK AQs TT+ --> NO incluye las AQo
3,9% AKs Ako 99+ --> NO incluye ninguna AQ.
2) Posible rango del villano que incluye AQ:
4,2% AQ+ JJ+ --> incluye todos los AQ
Por tanto, dependerá de las notas que tengamos saber si incluimos todas, algunas o ninguna de las veces AQ en el cálculo.
Ok, AK si entra y AQ a veces...
Ello no cambia mi razonamiento expuesto más arriba...
Gracias por tu aclaración.-
sebat
Ok, AK si entra y AQ a veces...
Ello no cambia mi razonamiento expuesto más arriba...
Gracias por tu aclaración.-
Ok, ahora empiezo a debatir por debatir, si te aburro no me contestes que ya se que soy un poco pesado a veces. :o
¿A que te refieres con meter la cbet flop más grande para "descartar" que te flote? ¿descartar es evitar que te flote?
Yo prefiero hacer la cbet siempre igual en flops secos independientemente de si hiteo o no. No veo el beneficio de hacerla más grande.
Que nos floten con aire (p.ej. KQ) o pocket pairs (66,77)siempre que tengamos TPGK en flops secos es bueno para nosotros, nuestra mano es poco vulnerable y muchas veces induciremos bluffs en el river dandonos check.
14 años
10.767
14 años
10.767
Yo haría la Cbet más grande para descartar definitivamente que me flote...
No meto second barrell OOP, pongo en modo check call turn y river, a apuestas decentes.-
Así como está planteada la mano, es set slowplayado o bluff total, descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
La apuesta es de sólo medio bote (poco más), así que ahora yo haría call y notita.-
15 años
281
descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
QUOTE]
Tiene un 4% de 3bet.
Eso es algo similar a:
1- AKs AKo AQs TT+ por lo que incluye pocas AQ.
2- AKs Ako 99+ que no incluye ninguna AQ.
A mi me huele a set o AJ.
Por otro lado, ahora que me fijo, pierde a 16bb que no es muy normal con esas stats. Debe cometer errores por algun lado entonces puede que peque de outplayer ante missed cbets aunque serán las menos veces.
14 años
10.767
pillo489
descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
QUOTE]
Tiene un 4% de 3bet.
Eso es algo similar a:
1- AKs AKo AQs TT+ por lo que incluye pocas AQ.
2- AKs Ako 99+ que no incluye ninguna AQ.
Justamente, dentro de ese 4 % entran AK y AQ que 3betearia...
15 años
281
sebat
Justamente, dentro de ese 4 % entran AK y AQ que 3betearia...
Justamente AQ no siempre entra en un 4% de 3bet. Coge el pokerstove y compruebalo.
1) Posibles rangos de 3bet del villano en los que AQ no siempre estará incluido en su 3bet preflop:
4,1% AK AQs TT+ --> NO incluye las AQo
3,9% AKs Ako 99+ --> NO incluye ninguna AQ.
2) Posible rango del villano que incluye AQ:
4,2% AQ+ JJ+ --> incluye todos los AQ
Por tanto, dependerá de las notas que tengamos saber si incluimos todas, algunas o ninguna de las veces AQ en el cálculo.
14 años
10.767
pillo489
Justamente AQ no siempre entra en un 4% de 3bet. Coge el pokerstove y compruebalo.
1) Posibles rangos de 3bet del villano en los que AQ no siempre estará incluido en su 3bet preflop:
4,1% AK AQs TT+ --> NO incluye las AQo
3,9% AKs Ako 99+ --> NO incluye ninguna AQ.
2) Posible rango del villano que incluye AQ:
4,2% AQ+ JJ+ --> incluye todos los AQ
Por tanto, dependerá de las notas que tengamos saber si incluimos todas, algunas o ninguna de las veces AQ en el cálculo.
Ok, AK si entra y AQ a veces...
Ello no cambia mi razonamiento expuesto más arriba...
Gracias por tu aclaración.-
15 años
281
sebat
Ok, AK si entra y AQ a veces...
Ello no cambia mi razonamiento expuesto más arriba...
Gracias por tu aclaración.-
Ok, ahora empiezo a debatir por debatir, si te aburro no me contestes que ya se que soy un poco pesado a veces. :o
¿A que te refieres con meter la cbet flop más grande para "descartar" que te flote? ¿descartar es evitar que te flote?
Yo prefiero hacer la cbet siempre igual en flops secos independientemente de si hiteo o no. No veo el beneficio de hacerla más grande.
Que nos floten con aire (p.ej. KQ) o pocket pairs (66,77)siempre que tengamos TPGK en flops secos es bueno para nosotros, nuestra mano es poco vulnerable y muchas veces induciremos bluffs en el river dandonos check.
pillo489
¿A que te refieres con meter la cbet flop más grande para "descartar" que te flote? ¿descartar es evitar que te flote?
Yo prefiero hacer la cbet siempre igual en flops secos independientemente de si hiteo o no. No veo el beneficio de hacerla más grande.
Que nos floten con aire (p.ej. KQ) o pocket pairs (66,77)siempre que tengamos TPGK en flops secos es bueno para nosotros, nuestra mano es poco vulnerable y muchas veces induciremos bluffs en el river dandonos check.
Lo que digo es lo siguiente.-
Tenemos TP, pero nuestra mano no es tan fuerte, entonces creo yo que, una apuesta de medio pot en bote 3beteado, no nos va a decir nada cuando el villano haga call, y porqué..? Pues porque un villano algo decente, no se va a tirar ante una bet menor en un pot raisedo ya que sabe que muchas veces el As asusta más a Hero que a él mismo (es más común un 3bet con JJ/QQ/KK que Ax...a lo sumo AK), además, no conozco casi nadie que siendo agresor pre flop y apareciendo la carta scary por excelencia (como es el As), no haga una Cbet.-
Entonces con posición nos puede flotar para ver si demostramos debilidad en calles posteriores y outplayarnos (al menos yo lo intento en ciertas ocasiones y dependiendo del rival).-
Creo que ello se soluciona con una Cbet del bote, ya que ahí es más dificil que nos floten...claramente le estamos diciendo "ojo, llevo el As", con lo cual si se tira, nos llevamos el pozo inmediatamente, y si nos paga, pués, probablemente venimos por atrás y no invertimos más dinero.-
No es lo mismo jugar TPGK con posición que sin ella...
😄
15 años
281
14 años
10.767
Yo haría la Cbet más grande para descartar definitivamente que me flote...
No meto second barrell OOP, pongo en modo check call turn y river, a apuestas decentes.-
Así como está planteada la mano, es set slowplayado o bluff total, descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
La apuesta es de sólo medio bote (poco más), así que ahora yo haría call y notita.-
15 años
281
descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
QUOTE]
Tiene un 4% de 3bet.
Eso es algo similar a:
1- AKs AKo AQs TT+ por lo que incluye pocas AQ.
2- AKs Ako 99+ que no incluye ninguna AQ.
A mi me huele a set o AJ.
Por otro lado, ahora que me fijo, pierde a 16bb que no es muy normal con esas stats. Debe cometer errores por algun lado entonces puede que peque de outplayer ante missed cbets aunque serán las menos veces.
14 años
10.767
pillo489
descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
QUOTE]
Tiene un 4% de 3bet.
Eso es algo similar a:
1- AKs AKo AQs TT+ por lo que incluye pocas AQ.
2- AKs Ako 99+ que no incluye ninguna AQ.
Justamente, dentro de ese 4 % entran AK y AQ que 3betearia...
15 años
281
sebat
Justamente, dentro de ese 4 % entran AK y AQ que 3betearia...
Justamente AQ no siempre entra en un 4% de 3bet. Coge el pokerstove y compruebalo.
1) Posibles rangos de 3bet del villano en los que AQ no siempre estará incluido en su 3bet preflop:
4,1% AK AQs TT+ --> NO incluye las AQo
3,9% AKs Ako 99+ --> NO incluye ninguna AQ.
2) Posible rango del villano que incluye AQ:
4,2% AQ+ JJ+ --> incluye todos los AQ
Por tanto, dependerá de las notas que tengamos saber si incluimos todas, algunas o ninguna de las veces AQ en el cálculo.
14 años
10.767
pillo489
Justamente AQ no siempre entra en un 4% de 3bet. Coge el pokerstove y compruebalo.
1) Posibles rangos de 3bet del villano en los que AQ no siempre estará incluido en su 3bet preflop:
4,1% AK AQs TT+ --> NO incluye las AQo
3,9% AKs Ako 99+ --> NO incluye ninguna AQ.
2) Posible rango del villano que incluye AQ:
4,2% AQ+ JJ+ --> incluye todos los AQ
Por tanto, dependerá de las notas que tengamos saber si incluimos todas, algunas o ninguna de las veces AQ en el cálculo.
Ok, AK si entra y AQ a veces...
Ello no cambia mi razonamiento expuesto más arriba...
Gracias por tu aclaración.-
15 años
281
sebat
Ok, AK si entra y AQ a veces...
Ello no cambia mi razonamiento expuesto más arriba...
Gracias por tu aclaración.-
Ok, ahora empiezo a debatir por debatir, si te aburro no me contestes que ya se que soy un poco pesado a veces. :o
¿A que te refieres con meter la cbet flop más grande para "descartar" que te flote? ¿descartar es evitar que te flote?
Yo prefiero hacer la cbet siempre igual en flops secos independientemente de si hiteo o no. No veo el beneficio de hacerla más grande.
Que nos floten con aire (p.ej. KQ) o pocket pairs (66,77)siempre que tengamos TPGK en flops secos es bueno para nosotros, nuestra mano es poco vulnerable y muchas veces induciremos bluffs en el river dandonos check.
14 años
10.767
pillo489
¿A que te refieres con meter la cbet flop más grande para "descartar" que te flote? ¿descartar es evitar que te flote?
Yo prefiero hacer la cbet siempre igual en flops secos independientemente de si hiteo o no. No veo el beneficio de hacerla más grande.
Que nos floten con aire (p.ej. KQ) o pocket pairs (66,77)siempre que tengamos TPGK en flops secos es bueno para nosotros, nuestra mano es poco vulnerable y muchas veces induciremos bluffs en el river dandonos check.
Lo que digo es lo siguiente.-
Tenemos TP, pero nuestra mano no es tan fuerte, entonces creo yo que, una apuesta de medio pot en bote 3beteado, no nos va a decir nada cuando el villano haga call, y porqué..? Pues porque un villano algo decente, no se va a tirar ante una bet menor en un pot raisedo ya que sabe que muchas veces el As asusta más a Hero que a él mismo (es más común un 3bet con JJ/QQ/KK que Ax...a lo sumo AK), además, no conozco casi nadie que siendo agresor pre flop y apareciendo la carta scary por excelencia (como es el As), no haga una Cbet.-
Entonces con posición nos puede flotar para ver si demostramos debilidad en calles posteriores y outplayarnos (al menos yo lo intento en ciertas ocasiones y dependiendo del rival).-
Creo que ello se soluciona con una Cbet del bote, ya que ahí es más dificil que nos floten...claramente le estamos diciendo "ojo, llevo el As", con lo cual si se tira, nos llevamos el pozo inmediatamente, y si nos paga, pués, probablemente venimos por atrás y no invertimos más dinero.-
No es lo mismo jugar TPGK con posición que sin ella...
😄
sebat
Pues porque un villano algo decente, no se va a tirar ante una bet menor en un pot raisedo ya que sabe que muchas veces el As asusta más a Hero que a él mismo (es más 😄
Pero es que no queremos asustar a nadie! No queremos tirarlo! Nuestra mano tiene valor de showdown.
Ojalá nos flote. Nuestra mano es invulnerable contra su rango de float(basura más KK QQ JJ)
El planteamiento de apostar pot bet en el flop es erróneo:
1-según tú tiramos a los floats y nos quedamos contra el top de su rango que en este caso nos tiene crujidos. (NO QUEREMOS TIRAR A LOS FLOATS!)
2- En esa secuencia en el turn nos tendríamos que dar check/fold porque estamos por debajo no? (Eso es MUY explotable por los regs.)
17 años
3.872
14 años
10.767
Yo haría la Cbet más grande para descartar definitivamente que me flote...
No meto second barrell OOP, pongo en modo check call turn y river, a apuestas decentes.-
Así como está planteada la mano, es set slowplayado o bluff total, descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
La apuesta es de sólo medio bote (poco más), así que ahora yo haría call y notita.-
15 años
281
descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
QUOTE]
Tiene un 4% de 3bet.
Eso es algo similar a:
1- AKs AKo AQs TT+ por lo que incluye pocas AQ.
2- AKs Ako 99+ que no incluye ninguna AQ.
A mi me huele a set o AJ.
Por otro lado, ahora que me fijo, pierde a 16bb que no es muy normal con esas stats. Debe cometer errores por algun lado entonces puede que peque de outplayer ante missed cbets aunque serán las menos veces.
pillo489
Por otro lado, ahora que me fijo, pierde a 16bb que no es muy normal con esas stats. Debe cometer errores por algun lado entonces puede que peque de outplayer ante missed cbets aunque serán las menos veces.
En tan pocas manos no deberíamos mirar eso.
Creo que es una situación en la que estamos WA/WB. O tiene un monstruo (set, dobles) y vamos muy por detrás o tiene una mano media de SD (Ax
Pensar en el c/c, c/c contra un nit pasivo es una sangría, imo. Si hacemos check en turn es para foldear por que la (gran) mayoría de veces que nos haga bet va por delante.
17 años
3.872
c/f turn y bet river si hace check behind en turn tambien es una opción.
15 años
281
Iniesta. Si tu plan es hacer b/f turn no sería lo correcto c/f river?
17 años
3.872
Normalmente sí. Pero contra este villano que es nit y pasivo creo que si se da check behind en turn una parte muy ámplia de su rango serán pp y A peores que quieren ir al SD lo más barato posible. Por lo que bet/fold river sería EV+, imo.
14 años
10.767
Cita:
Empezado por sebato 
Por otro lado, ahora que me fijo, pierde a 16bb que no es muy normal con esas stats. Debe cometer errores por algun lado entonces puede que peque de outplayer ante missed cbets aunque serán las menos veces.
En tan pocas manos no deberíamos mirar eso.
Creo que es una situación en la que estamos WA/WB. O tiene un monstruo (set, dobles) y vamos muy por detrás o tiene una mano media de SD (Ax
Pensar en el c/c, c/c contra un nit pasivo es una sangría, imo. Si hacemos check en turn es para foldear por que la (gran) mayoría de veces que nos haga bet va por delante.
__________________
CONFUSEd
Cuando dije yo esto..??
14 años
10.767
14 años
10.767
Yo haría la Cbet más grande para descartar definitivamente que me flote...
No meto second barrell OOP, pongo en modo check call turn y river, a apuestas decentes.-
Así como está planteada la mano, es set slowplayado o bluff total, descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
La apuesta es de sólo medio bote (poco más), así que ahora yo haría call y notita.-
15 años
281
descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
QUOTE]
Tiene un 4% de 3bet.
Eso es algo similar a:
1- AKs AKo AQs TT+ por lo que incluye pocas AQ.
2- AKs Ako 99+ que no incluye ninguna AQ.
A mi me huele a set o AJ.
Por otro lado, ahora que me fijo, pierde a 16bb que no es muy normal con esas stats. Debe cometer errores por algun lado entonces puede que peque de outplayer ante missed cbets aunque serán las menos veces.
14 años
10.767
pillo489
descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
QUOTE]
Tiene un 4% de 3bet.
Eso es algo similar a:
1- AKs AKo AQs TT+ por lo que incluye pocas AQ.
2- AKs Ako 99+ que no incluye ninguna AQ.
Justamente, dentro de ese 4 % entran AK y AQ que 3betearia...
15 años
281
sebat
Justamente, dentro de ese 4 % entran AK y AQ que 3betearia...
Justamente AQ no siempre entra en un 4% de 3bet. Coge el pokerstove y compruebalo.
1) Posibles rangos de 3bet del villano en los que AQ no siempre estará incluido en su 3bet preflop:
4,1% AK AQs TT+ --> NO incluye las AQo
3,9% AKs Ako 99+ --> NO incluye ninguna AQ.
2) Posible rango del villano que incluye AQ:
4,2% AQ+ JJ+ --> incluye todos los AQ
Por tanto, dependerá de las notas que tengamos saber si incluimos todas, algunas o ninguna de las veces AQ en el cálculo.
14 años
10.767
pillo489
Justamente AQ no siempre entra en un 4% de 3bet. Coge el pokerstove y compruebalo.
1) Posibles rangos de 3bet del villano en los que AQ no siempre estará incluido en su 3bet preflop:
4,1% AK AQs TT+ --> NO incluye las AQo
3,9% AKs Ako 99+ --> NO incluye ninguna AQ.
2) Posible rango del villano que incluye AQ:
4,2% AQ+ JJ+ --> incluye todos los AQ
Por tanto, dependerá de las notas que tengamos saber si incluimos todas, algunas o ninguna de las veces AQ en el cálculo.
Ok, AK si entra y AQ a veces...
Ello no cambia mi razonamiento expuesto más arriba...
Gracias por tu aclaración.-
15 años
281
sebat
Ok, AK si entra y AQ a veces...
Ello no cambia mi razonamiento expuesto más arriba...
Gracias por tu aclaración.-
Ok, ahora empiezo a debatir por debatir, si te aburro no me contestes que ya se que soy un poco pesado a veces. :o
¿A que te refieres con meter la cbet flop más grande para "descartar" que te flote? ¿descartar es evitar que te flote?
Yo prefiero hacer la cbet siempre igual en flops secos independientemente de si hiteo o no. No veo el beneficio de hacerla más grande.
Que nos floten con aire (p.ej. KQ) o pocket pairs (66,77)siempre que tengamos TPGK en flops secos es bueno para nosotros, nuestra mano es poco vulnerable y muchas veces induciremos bluffs en el river dandonos check.
14 años
10.767
pillo489
¿A que te refieres con meter la cbet flop más grande para "descartar" que te flote? ¿descartar es evitar que te flote?
Yo prefiero hacer la cbet siempre igual en flops secos independientemente de si hiteo o no. No veo el beneficio de hacerla más grande.
Que nos floten con aire (p.ej. KQ) o pocket pairs (66,77)siempre que tengamos TPGK en flops secos es bueno para nosotros, nuestra mano es poco vulnerable y muchas veces induciremos bluffs en el river dandonos check.
Lo que digo es lo siguiente.-
Tenemos TP, pero nuestra mano no es tan fuerte, entonces creo yo que, una apuesta de medio pot en bote 3beteado, no nos va a decir nada cuando el villano haga call, y porqué..? Pues porque un villano algo decente, no se va a tirar ante una bet menor en un pot raisedo ya que sabe que muchas veces el As asusta más a Hero que a él mismo (es más común un 3bet con JJ/QQ/KK que Ax...a lo sumo AK), además, no conozco casi nadie que siendo agresor pre flop y apareciendo la carta scary por excelencia (como es el As), no haga una Cbet.-
Entonces con posición nos puede flotar para ver si demostramos debilidad en calles posteriores y outplayarnos (al menos yo lo intento en ciertas ocasiones y dependiendo del rival).-
Creo que ello se soluciona con una Cbet del bote, ya que ahí es más dificil que nos floten...claramente le estamos diciendo "ojo, llevo el As", con lo cual si se tira, nos llevamos el pozo inmediatamente, y si nos paga, pués, probablemente venimos por atrás y no invertimos más dinero.-
No es lo mismo jugar TPGK con posición que sin ella...
😄
15 años
281
sebat
Pues porque un villano algo decente, no se va a tirar ante una bet menor en un pot raisedo ya que sabe que muchas veces el As asusta más a Hero que a él mismo (es más 😄
Pero es que no queremos asustar a nadie! No queremos tirarlo! Nuestra mano tiene valor de showdown.
Ojalá nos flote. Nuestra mano es invulnerable contra su rango de float(basura más KK QQ JJ)
El planteamiento de apostar pot bet en el flop es erróneo:
1-según tú tiramos a los floats y nos quedamos contra el top de su rango que en este caso nos tiene crujidos. (NO QUEREMOS TIRAR A LOS FLOATS!)
2- En esa secuencia en el turn nos tendríamos que dar check/fold porque estamos por debajo no? (Eso es MUY explotable por los regs.)
pillo489
Pero es que no queremos asustar a nadie! No queremos tirarlo! Nuestra mano tiene valor de showdown.
Ojalá nos flote. Nuestra mano es invulnerable contra su rango de float(basura más KK QQ JJ)
El planteamiento de apostar pot bet en el flop es erróneo:
1-según tú tiramos a los floats y nos quedamos contra el top de su rango que en este caso nos tiene crujidos. (NO QUEREMOS TIRAR A LOS FLOATS!)
2- En esa secuencia en el turn nos tendríamos que dar check/fold porque estamos por debajo no? (Eso es MUY explotable por los regs.)
Yo no digo asustarlo, sino saber donde nos encontramos parados...no olvidemos que estamos OOP y en bote 3beteados con una mano mediocre para las circunstancias que rodean la mano (villano, board, etc.).-
Quizás no sea la mejor forma de jugarla (y sin dudas, no es la única), pero y entonces..? Descartando esa manera...como sugerís que podría jugarse..? Lo pregunto porque me parece interesante tu punto de vista, pero no se bien como podría aplicarlo.-
Supongamos, me doy check en el flop, el villano pega 2/3 bote...pagamos cierto..?
En el turn vuelve a pegar 2/3 o el bote entero...Sigo pagando o ahora fold..? Vengo adelante de su rango..? Digamos que pago...
En el river -donde ya tenemos un bote enorme con sólo TPGK-, me vuelve a hacer bet del pot...ahora ya tenemos que pagar (correcto?), pero, vos crees que le ganemos a algo..? Pues sólo a un bluff total (o AT-, lo cual no parece posible), ahora la pregunta es:
¿Vos crees que muchas veces nos van a pegar 3 barrells de farol en bote 3beteados con As abierta?
Ello es lo que no me queda del todo claro...
Para evitar tales situaciones en donde nos termina saliendo carísimo (me parece), es que prefiero Cbet del bote, aún presuponiendo que algún regular nos pueda outplayar ante un check turn.-
Check/call sería hermoso, pero tiene el problema de que se nos complica el turn (que hacemos ahí C/call C/fold..?).-
Te digo igualmente que me parece muy interesante tu visión, voy a ver como (y en que situaciones), se podría poner en práctica, y que resultados nos reporta... 😄
15 años
4.355
1º 18/15
2º Fold al cbet flop de +60 en board Axx.
¿En serio, a qué le ganamos si apuesta? Para mí es c/f turn (bet vs missed bajísimo) o b/f turn, c/f river.
16 años
2.435
14 años
10.767
Yo haría la Cbet más grande para descartar definitivamente que me flote...
No meto second barrell OOP, pongo en modo check call turn y river, a apuestas decentes.-
Así como está planteada la mano, es set slowplayado o bluff total, descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
La apuesta es de sólo medio bote (poco más), así que ahora yo haría call y notita.-
sebatYo haría la Cbet más grande para descartar definitivamente que me flote...
A mi con TPGK me encantaria que siempre me floten.
Sobre la mano hago c/f turn principalmente porq el rango de call cb se reduce a AT+, set.
15 años
1.455
Bueno pues hice x/f en river...
14 años
10.767
14 años
10.767
Yo haría la Cbet más grande para descartar definitivamente que me flote...
No meto second barrell OOP, pongo en modo check call turn y river, a apuestas decentes.-
Así como está planteada la mano, es set slowplayado o bluff total, descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
La apuesta es de sólo medio bote (poco más), así que ahora yo haría call y notita.-
16 años
2.435
sebatYo haría la Cbet más grande para descartar definitivamente que me flote...
A mi con TPGK me encantaria que siempre me floten.
Sobre la mano hago c/f turn principalmente porq el rango de call cb se reduce a AT+, set.
AlessandrobA mi con TPGK me encantaria que siempre me floten.
Sobre la mano hago c/f turn principalmente porq el rango de call cb se reduce a AT+, set.
Si..? Y decime una cosa...como hacés para saber en estos casos (OOP) cuando te están flotando y cuando te están llevando de las narices (sólo haciendote call en cada calle) hasta el river con una mano mejor..?
No es fácil...
17 años
3.872
15 años
1.455
Bueno pues hice x/f en river...
Miki EsfandiarBueno pues hice x/f en river...
Yo ya hace tiempo que sólo hago 2nd barrel oop si voy a hacer un 3r barrel. Se van un montón de bb en esas situaciones.
15 años
2.410
15 años
4.355
1º 18/15
2º Fold al cbet flop de +60 en board Axx.
¿En serio, a qué le ganamos si apuesta? Para mí es c/f turn (bet vs missed bajísimo) o b/f turn, c/f river.
RPerfum1º 18/15
2º Fold al cbet flop de +60 en board Axx.
This, en ese flop su fold to cb va a ser de 95%+
yo c/f el turn, no tiene sentido seguir en la mano.
16 años
2.435
14 años
10.767
Yo haría la Cbet más grande para descartar definitivamente que me flote...
No meto second barrell OOP, pongo en modo check call turn y river, a apuestas decentes.-
Así como está planteada la mano, es set slowplayado o bluff total, descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
La apuesta es de sólo medio bote (poco más), así que ahora yo haría call y notita.-
16 años
2.435
sebatYo haría la Cbet más grande para descartar definitivamente que me flote...
A mi con TPGK me encantaria que siempre me floten.
Sobre la mano hago c/f turn principalmente porq el rango de call cb se reduce a AT+, set.
14 años
10.767
AlessandrobA mi con TPGK me encantaria que siempre me floten.
Sobre la mano hago c/f turn principalmente porq el rango de call cb se reduce a AT+, set.
Si..? Y decime una cosa...como hacés para saber en estos casos (OOP) cuando te están flotando y cuando te están llevando de las narices (sólo haciendote call en cada calle) hasta el river con una mano mejor..?
No es fácil...
sebatSi..? Y decime una cosa...como hacés para saber en estos casos (OOP) cuando te están flotando y cuando te están llevando de las narices (sólo haciendote call en cada calle) hasta el river con una mano mejor..?
No es fácil...
Eso depende del rival. En este caso especial hago c/f turn como dije porque el rival es un nit.
Pero si es un tipo que tiende a callear de mas cbets, que te floten cuando tienes TP es lo mejor que puede pasar ya que se estan dejando un monton de $$ con manos peores.
14 años
10.767
14 años
10.767
Yo haría la Cbet más grande para descartar definitivamente que me flote...
No meto second barrell OOP, pongo en modo check call turn y river, a apuestas decentes.-
Así como está planteada la mano, es set slowplayado o bluff total, descarto AK AQ porque presupongo que con eso haría 3bet y no CC.-
La apuesta es de sólo medio bote (poco más), así que ahora yo haría call y notita.-
16 años
2.435
sebatYo haría la Cbet más grande para descartar definitivamente que me flote...
A mi con TPGK me encantaria que siempre me floten.
Sobre la mano hago c/f turn principalmente porq el rango de call cb se reduce a AT+, set.
14 años
10.767
AlessandrobA mi con TPGK me encantaria que siempre me floten.
Sobre la mano hago c/f turn principalmente porq el rango de call cb se reduce a AT+, set.
Si..? Y decime una cosa...como hacés para saber en estos casos (OOP) cuando te están flotando y cuando te están llevando de las narices (sólo haciendote call en cada calle) hasta el river con una mano mejor..?
No es fácil...
16 años
2.435
sebatSi..? Y decime una cosa...como hacés para saber en estos casos (OOP) cuando te están flotando y cuando te están llevando de las narices (sólo haciendote call en cada calle) hasta el river con una mano mejor..?
No es fácil...
Eso depende del rival. En este caso especial hago c/f turn como dije porque el rival es un nit.
Pero si es un tipo que tiende a callear de mas cbets, que te floten cuando tienes TP es lo mejor que puede pasar ya que se estan dejando un monton de $$ con manos peores.
AlessandrobEso depende del rival. En este caso especial hago c/f turn como dije porque el rival es un nit.
Pero si es un tipo que tiende a callear de mas cbets, que te floten cuando tienes TP es lo mejor que puede pasar ya que se estan dejando un monton de $$ con manos peores.
Entiendo capo...
Gracias.-
😄