[NL100] OESD + FD turn vs donk

17 años 2 meses
7.289
584 manos
28/17
3bet preflop: 7 (Vs steal: 4/7)
Fold BB to steal: 63
Fold / Raise Cbet: 50/23
Agg: 31/22/24
WTSD/W$SD/WWSF: 25/44/43
UTG ([="#0000cc"]$114.05[/])
hero ([="#0000cc"]$157.20[/])
BTN ([="#0000cc"]$78.50[/])
SB ([="#0000cc"]$36.50[/])
BB ([="#0000cc"]$100.20[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$1.50[/], 5 players) hero is CO 6:heart: 8:heart:
UTG calls $1, [="#cc0000"]hero raises to $5[/], [="#777777"]2 folds[/], BB calls $4, UTG calls $4
Flop: 10:heart: 2:club: 7:heart: ([="#0000cc"]$15.50[/], 3 players)
BB checks, UTG checks, [="#cc0000"]hero bets $10[/], BB calls $10, [="#777777"]UTG folds[/]
Turn: 4DIAMONd ([="#0000cc"]$35.50[/], 2 players)
[="#cc0000"]BB bets $20[/],
¿Push o call?

15 años 4 meses
3.899
push, tienes FE, y si haces call y se completan unos de tus outs no sacaras mas valor IMO.

19 años
3.891
¿Donde esta la OESD aqui?

16 años 4 meses
1.709

19 años
3.891
¿Donde esta la OESD aqui?
alcaudo¿Donde esta la OESD aqui?
Doble gutter te gusta más? xD
Shove, tienes mucha equity y razonable FE.

15 años 4 meses
3.899

19 años
3.891
¿Donde esta la OESD aqui?
alcaudo¿Donde esta la OESD aqui?
Si sale un 5 hace la escalera que te perdiste.

15 años
2.531
Fold preflop

16 años 10 meses
946
UTG era muy fish? A mi esa apuesta mas que una blocker me parece un monstruo slowplayeado en flop para meter al fish por el medio. Si UTG no es un fish, creo que shovearia porque entonces si que podria ser una blocker o simplemente quiere proteger su mano teniendo top pair, y le va resultar dificil pagar tu shove.
Si no, creo que haria call simplemente. IMO hay implicitas en any river si tiene set o quizas algun AA-KK slowplayed, y de equity vamos muy bien.
Don SeverinFold preflop
Esto aparte, el ROL lo veo muy justo, las ciegas tendrian que ser tights, y BB precisamente no parece que foldee mucho en la ciega grande, asi que probablemente sea fold.

16 años 4 meses
1.709
Hacer call ahí con set para que el fish se meta es muy fishy...

17 años 2 meses
7.289

16 años 10 meses
946
UTG era muy fish? A mi esa apuesta mas que una blocker me parece un monstruo slowplayeado en flop para meter al fish por el medio. Si UTG no es un fish, creo que shovearia porque entonces si que podria ser una blocker o simplemente quiere proteger su mano teniendo top pair, y le va resultar dificil pagar tu shove.
Si no, creo que haria call simplemente. IMO hay implicitas en any river si tiene set o quizas algun AA-KK slowplayed, y de equity vamos muy bien.
Don SeverinFold preflop
Esto aparte, el ROL lo veo muy justo, las ciegas tendrian que ser tights, y BB precisamente no parece que foldee mucho en la ciega grande, asi que probablemente sea fold.
neowackUTG era muy fish? A mi esa apuesta mas que una blocker me parece un monstruo slowplayeado en flop para meter al fish por el medio. Si UTG no es un fish, creo que shovearia porque entonces si que podria ser una blocker o simplemente quiere proteger su mano teniendo top pair, y le va resultar dificil pagar tu shove.
Si no, creo que haria call simplemente. IMO hay implicitas en any river si tiene set o quizas algun AA-KK slowplayed, y de equity vamos muy bien.
Esto aparte, el ROL lo veo muy justo, las ciegas tendrian que ser tights, y BB precisamente no parece que foldee mucho en la ciega grande, asi que probablemente sea fold.
Perdon por no comentarlo antes, efectivamente UTG es un fishardo 59/6 o similar en 50 manos.
Mi linea de pensamiento es la misma que propones, en un princpio me parece algo fuerte slowplayeado en flop para meter al fish en la mano. Por otro lado con lo de las implicitas estoy contigo, la doble gutshot es un proyecto bastante escondido en caso de completarse, y el color aunque más evidente sigue teniendo implícitas..

16 años 10 meses
946

16 años 4 meses
1.709
Hacer call ahí con set para que el fish se meta es muy fishy...
GossteHacer call ahí con set para que el fish se meta es muy fishy...
Ya lo se, pero vaya que yo se lo veo hacer a regs todos los dias. Eso unido a la imagen de agresivo que seguro que tiene pika, hace bastante probable que slowplaye en flop sus monsters. Y si el fish es agresivo mas todavia.

15 años 10 meses
273
push FTW

19 años
3.891

19 años
3.891
¿Donde esta la OESD aqui?

16 años 4 meses
1.709
alcaudo¿Donde esta la OESD aqui?
Doble gutter te gusta más? xD
Shove, tienes mucha equity y razonable FE.
GossteDoble gutter te gusta más? xD
Shove, tienes mucha equity y razonable FE.
Perdon,no me di cuenta.

16 años
1.842
creo que call es mejor que push en este caso

17 años 2 meses
7.289
En el momento de la mano interpreté más fuerza de la debida y creí que mi FE no daba para hacer el push. Aun sigo sin saber que linea es mejor.
$0.50/$1 No Limit Holdem
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$114.05[/])
hero ([="#0000cc"]$157.20[/])
BTN ([="#0000cc"]$78.50[/])
SB ([="#0000cc"]$36.50[/])
BB ([="#0000cc"]$100.20[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$1.50[/], 5 players) hero is CO 6:heart: 8:heart:
UTG calls $1, [="#cc0000"]hero raises to $5[/], [="#777777"]2 folds[/], BB calls $4, UTG calls $4
Flop: 10:heart: 2:club: 7:heart: ([="#0000cc"]$15.50[/], 3 players)
BB checks, UTG checks, [="#cc0000"]hero bets $10[/], BB calls $10, [="#777777"]UTG folds[/]
Turn: 4DIAMONd ([="#0000cc"]$35.50[/], 2 players)
[="#cc0000"]BB bets $20[/], hero calls $20
River: 9DIAMONd ([="#0000cc"]$75.50[/], 2 players)
[="#cc0000"]BB bets $20[/], [="#cc0000"]hero goes all-in $122.20[/], BB calls $45.20
Final Pot: [="#0000cc"]$262.90[/]
BB shows
7:spade: 9:spade:
hero shows
6:heart: 8:heart:
hero wins $259.90 (net +$102.70)
BB lost $100.20
UTG lost $5

19 años
257
Con q sentido se plantean el shove en el turn... No creen q solo nos pagan manos mejores?
Saludos...

16 años 4 meses
1.709

19 años
257
Con q sentido se plantean el shove en el turn... No creen q solo nos pagan manos mejores?
Saludos...
SonandreCon q sentido se plantean el shove en el turn... No creen q solo nos pagan manos mejores?
Saludos...
Obviamente que solo nos pagan manos mejores, nuestra manos es un proyecto y si hacemos call turn y no completamos en el river tenemos que foldear.
Si completamos en el river, ningun rival decente te hará call con muchas manos ante tu bet o ante tu shove a su bet porque el board se compolica muy mucho.
El rango que le pongo en principio es bastante flojo, con un fish detrás no va a hacer call con sets ni dobles ni nada, ahí tiene toppair o algún draw.
Ahora veo que tenía 79, en el momento no le pondría ese rango pero en fin, ya te vale para situaciones posteriores.
Con esa bet del turn y puesto el rango, denota una debilidad increíble y con el shove vas a tirar a proyectos que van por delante de nosotros y mil tppairs que también foldearán.
Y si te pagan, tienes un porrón de outs.

19 años
257
Perfecto lo q dices pero creo q en ese escenario no hay ni sets ni top pairs... salvo q esten mal jugados y nada q hacerle... si lo ponemos en proyectos o middel pairs creo podemos tirarlos en el river en el caso de q nosotros no ligiemos... Y si ligamos bienvenido sea y valor a la mano podremos sacarle..
Dime si te parece muy herrado lo q digo...

16 años 4 meses
1.709

19 años
257
Perfecto lo q dices pero creo q en ese escenario no hay ni sets ni top pairs... salvo q esten mal jugados y nada q hacerle... si lo ponemos en proyectos o middel pairs creo podemos tirarlos en el river en el caso de q nosotros no ligiemos... Y si ligamos bienvenido sea y valor a la mano podremos sacarle..
Dime si te parece muy herrado lo q digo...
SonandrePerfecto lo q dices pero creo q en ese escenario no hay ni sets ni top pairs... salvo q esten mal jugados y nada q hacerle... si lo ponemos en proyectos o middel pairs creo podemos tirarlos en el river en el caso de q nosotros no ligiemos... Y si ligamos bienvenido sea y valor a la mano podremos sacarle..
Dime si te parece muy herrado lo q digo...
Hombre, no es lo mismo jugarla a call para completar y foldear si no completa ante su bet a jugarla a call y tanto si completas como si no le shoveas el river.
Ahora bien, si haces call turn y shove river ante blank, dime qué mano fuerte la jugarías así? call para atrapar en turn en una mesa llena de proyectos donde gran parte del rango del rivar son proyectos?
Cualquiera con 2 dedos de frente te haría instant call con cualquier mano con sd value mientras que bet flop y shove ante donk turn sí que representas un rango fuerte, añades la máxima FE (ya que si shoveas en el river puede hacer call por lo que he dicho y además que le quedará poquísimo para hacer call) y es mucho mejor.

19 años
257
Muchas gracias... Entendido el razonamiento
Aunq no veo un easycall con una mano tan debil... Pero entendi je...
Gracias y saludos

16 años 7 meses
2.385
Shovear el turn en vez de pagar únicamente es por lo que dice Gosster, no es lo mismo tener cierto porcentaje de equity por muy bajo que sea cuando completamos nuestra mano, que tener que tirar nuestra mano, donde la equity por foldear siempre será del 0%.
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