[NL100] Pfffffffffffff

34 respuestas
28/06/2009 07:15
1

250 manos

23/15/31

Fold3bet 50

4bet range 0 (8)

Fold to CB 3bet pot 33 (3) -> sin relevancia imo

Raise to CB 3bet pot 33 (3) -> sin relevancia imo

$0.5/$1 No Limit Holdem

8 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG 1Fitnessking ([="#0000cc"]$149.15[/])

UTG+1 Majin Legacy ([="#0000cc"]$110.80[/])

MP1 BoerMarco ([="#0000cc"]$100.00[/])

MP2 sharas2006 ([="#0000cc"]$101.50[/])

CO Philyann ([="#0000cc"]$100.00[/])

BTN Hero ([="#0000cc"]$100.00[/])

SB AGC13003 ([="#0000cc"]$237.60[/])

BB d2makerx ([="#0000cc"]$112.05[/])

Pre-flop: ($1.50, 8 players) Hero is BTN KDIAMONd A:spade:

[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]sharas2006 raises to $4[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $14[/], [="#777777"]2 folds[/], sharas2006 calls $10

Flop: K:club: T:heart: 8:heart: ($29.50, 2 players)

sharas2006 checks, [="#cc0000"]Hero bets $20[/], [="#cc0000"]sharas2006 raises to $87.50[/]

622 manos

34/19/25

Fold 3bet 21

4bet range 1.3

Fold to CB 3bet pot 38 (8)

Raise to CB 3bet pot 25 (8)

$0.5/$1 No Limit Holdem

9 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG oll220 ([="#0000cc"]$115.20[/])

UTG+1 Teijeiro ([="#0000cc"]$143.85[/])

MP1 JBLUFF ([="#0000cc"]$101.40[/])

MP2 jhk0428 ([="#0000cc"]$143.90[/])

MP3 txulo7780 ([="#0000cc"]$120.35[/])

CO 1Fitnessking ([="#0000cc"]$89.00[/])

BTN bagger79 ([="#0000cc"]$55.85[/])

SB JaRoJr ([="#0000cc"]$142.20[/])

BB Hero ([="#0000cc"]$100.00[/])

Pre-flop: ($1.50, 9 players) Hero is BB A:spade: Q:spade:

[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]JBLUFF raises to $3[/], [="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $10[/], JBLUFF calls $7

Flop: A:heart: JDIAMONd 9:heart: ($20.50, 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $16[/], [="#cc0000"]JBLUFF raises to $91.40[/]

768 manos

12/10/47

Fold 3bet 40

4bet range 6

$0.5/$1 No Limit Holdem

7 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG doina60 ([="#0000cc"]$21.50[/])

UTG+1 Upay4college ([="#0000cc"]$232.75[/])

MP KillsAids ([="#0000cc"]$100.00[/])

CO BoerMarco ([="#0000cc"]$107.50[/])

BTN Hero ([="#0000cc"]$100.00[/])

SB CyOswalt ([="#0000cc"]$100.00[/])

BB AKlinero ([="#0000cc"]$97.00[/])

Pre-flop: ($1.50, 7 players) Hero is BTN A:spade: QDIAMONd

[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]BoerMarco raises to $4[/], [="#cc0000"]Hero raises to $14[/], [="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]BoerMarco raises to $32[/]

28/06/2009 07:23
Re: [NL100] Pfffffffffffff

1-Como tenes dudas en esa mano?

2-Esta es un poco mas complicada,haria call porque el villano es muy loose y muchos draws entran en su rango.

3-Steal?son pocas manos,pero en mi situacion va todo adentro

28/06/2009 07:25
Re: [NL100] Pfffffffffffff

La primera siendo pesimista me parece que o van empatados o lleva set. A mi me cuesta mucho tirarme en estos botes 3beteados con TPTK y probablemente haga call.

La segunda digo fold, no te va a intentar bluffear en un flop con un A, te tiene que tener superado.

Y en la tercera con los datos que tenés ahí dudo, pero con los que tengo yo instafold. Tengo la misma cantidad de manos pero 0.8 de 4bet range.

28/06/2009 07:29
Re: [NL100] Pfffffffffffff

nose si PS siempre te regala un downswing cuando empezas en un nuevo nivel, pero cada mano que juego es una duda constante :P :P

pd. en la primera me muestra TT, en la segunda AK, y en la tercera AK xD

28/06/2009 07:30
Re: [NL100] Pfffffffffffff

Si,la segunda viendola mejor es fold

28/06/2009 07:39
Re: [NL100] Pfffffffffffff
28/06/2009 07:23
Re: [NL100] Pfffffffffffff

1-Como tenes dudas en esa mano?

2-Esta es un poco mas complicada,haria call porque el villano es muy loose y muchos draws entran en su rango.

3-Steal?son pocas manos,pero en mi situacion va todo adentro

Robert Frip3-Steal?son pocas manos,pero en mi situacion va todo adentro

¿Contra un 12/10 haciendo un mini-4bet?

¿Y en la primera qué es lo que ves tan claro?

28/06/2009 07:40
Re: [NL100] Pfffffffffffff
28/06/2009 07:23
Re: [NL100] Pfffffffffffff

1-Como tenes dudas en esa mano?

2-Esta es un poco mas complicada,haria call porque el villano es muy loose y muchos draws entran en su rango.

3-Steal?son pocas manos,pero en mi situacion va todo adentro

28/06/2009 07:39
Re: [NL100] Pfffffffffffff

Robert Frip3-Steal?son pocas manos,pero en mi situacion va todo adentro

¿Contra un 12/10 haciendo un mini-4bet?

¿Y en la primera qué es lo que ves tan claro?

nepund¿Contra un 12/10 haciendo un mini-4bet?

¿Y en la primera qué es lo que ves tan claro?

A mi la primera me parece snap call.

Las otras fold.

Edito: Call en la segunda tambien.

28/06/2009 07:42
Re: [NL100] Pfffffffffffff

increíble la velocidad de las respuestas xD xD

gracias a todos, veo que estoy tomando todas malas decisiones

28/06/2009 07:46
Re: [NL100] Pfffffffffffff
28/06/2009 07:23
Re: [NL100] Pfffffffffffff

1-Como tenes dudas en esa mano?

2-Esta es un poco mas complicada,haria call porque el villano es muy loose y muchos draws entran en su rango.

3-Steal?son pocas manos,pero en mi situacion va todo adentro

28/06/2009 07:39
Re: [NL100] Pfffffffffffff

Robert Frip3-Steal?son pocas manos,pero en mi situacion va todo adentro

¿Contra un 12/10 haciendo un mini-4bet?

¿Y en la primera qué es lo que ves tan claro?

nepund¿Contra un 12/10 haciendo un mini-4bet?

¿Y en la primera qué es lo que ves tan claro?

Hay muchos 12/10 que desde las ciegas juegan agressivo pre flop y meten 4bet light si tu 3bet es alto,que no se si sera el caso,por eso depende mucho de la imagen de uno y de la historia.

La primera el call es muy claro imo

28/06/2009 08:29
Re: [NL100] Pfffffffffffff
28/06/2009 07:23
Re: [NL100] Pfffffffffffff

1-Como tenes dudas en esa mano?

2-Esta es un poco mas complicada,haria call porque el villano es muy loose y muchos draws entran en su rango.

3-Steal?son pocas manos,pero en mi situacion va todo adentro

28/06/2009 07:39
Re: [NL100] Pfffffffffffff

Robert Frip3-Steal?son pocas manos,pero en mi situacion va todo adentro

¿Contra un 12/10 haciendo un mini-4bet?

¿Y en la primera qué es lo que ves tan claro?

28/06/2009 07:46
Re: [NL100] Pfffffffffffff

nepund¿Contra un 12/10 haciendo un mini-4bet?

¿Y en la primera qué es lo que ves tan claro?

Hay muchos 12/10 que desde las ciegas juegan agressivo pre flop y meten 4bet light si tu 3bet es alto,que no se si sera el caso,por eso depende mucho de la imagen de uno y de la historia.

La primera el call es muy claro imo

Robert Frip

La primera el call es muy claro imo

Entonces también lo es en la segunda, ¿no?

28/06/2009 08:39
Re: [NL100] Pfffffffffffff
28/06/2009 07:23
Re: [NL100] Pfffffffffffff

1-Como tenes dudas en esa mano?

2-Esta es un poco mas complicada,haria call porque el villano es muy loose y muchos draws entran en su rango.

3-Steal?son pocas manos,pero en mi situacion va todo adentro

28/06/2009 07:39
Re: [NL100] Pfffffffffffff

Robert Frip3-Steal?son pocas manos,pero en mi situacion va todo adentro

¿Contra un 12/10 haciendo un mini-4bet?

¿Y en la primera qué es lo que ves tan claro?

28/06/2009 07:46
Re: [NL100] Pfffffffffffff

nepund¿Contra un 12/10 haciendo un mini-4bet?

¿Y en la primera qué es lo que ves tan claro?

Hay muchos 12/10 que desde las ciegas juegan agressivo pre flop y meten 4bet light si tu 3bet es alto,que no se si sera el caso,por eso depende mucho de la imagen de uno y de la historia.

La primera el call es muy claro imo

28/06/2009 08:29
Re: [NL100] Pfffffffffffff

Robert Frip

La primera el call es muy claro imo

Entonces también lo es en la segunda, ¿no?

nepundEntonces también lo es en la segunda, ¿no?

En la segunda hay muchas mas manos que nos ganan ademas de no tener mucha equity de sobra contra manos peores.

En la primera estamos en una mesa 8handed contra un raise de HJ,en la segnda handed contra un raise de MP1.

Ademas en la primera,el villano no parece tan idiota como el segundo como para hacer call con KT T8 K8 y demasiados suit connectos,en su rango predominan manos que aplastamos como K peores imo.

La segunda el tipo es un retard que en ese flop flopea muchas mas que en el primer flop,que nos ganan.

28/06/2009 08:49
Re: [NL100] Pfffffffffffff

1. call

2. call

3. fold

28/06/2009 08:52
Re: [NL100] Pfffffffffffff
28/06/2009 07:29
Re: [NL100] Pfffffffffffff

nose si PS siempre te regala un downswing cuando empezas en un nuevo nivel, pero cada mano que juego es una duda constante :P :P

pd. en la primera me muestra TT, en la segunda AK, y en la tercera AK xD

Elbeto8nose si PS siempre te regala un downswing cuando empezas en un nuevo nivel, pero cada mano que juego es una duda constante :P :P

No se si sera PS pero a mi me pasa algo parecido jeje

28/06/2009 11:22
Re: [NL100] Pfffffffffffff

La primera haría call

La segunda ni idea.Probablemente foldearía.

La 3ª con tan pocos datos pienso lo mejor es foldear, en principio un 12/10 es un villano bastante tight.tienes que tener bastante claro que es un tío que te 4betea a menudo de farol porque sino me parece un poco suicidio.

28/06/2009 13:27
Re: [NL100] Pfffffffffffff

La primera hago call pq una trucha poca gente la juega así.

La segunda yo creo que es un fold claro. Primero pq como ya han dicho no te van a bluffear con un A en el flop y creo que se nota mucho que intenta proteger su AS. Con que te hace call preflop? AK/AQ y si es muy fish AJs. Te tendrá dominado casi siempre.

La tercera en mi humilde opinión es easy fold.

28/06/2009 13:44
Re: [NL100] Pfffffffffffff
28/06/2009 08:49
Re: [NL100] Pfffffffffffff

1. call

2. call

3. fold

durango1981. call

2. call

3. fold

+1

28/06/2009 16:02
Re: [NL100] Pfffffffffffff

1. instacall

2. fold

3. instafold

En la segunda era lo suyo saber el open-raise desde early, pero vamos:

Board: Ah Jd 9h

Hand 0: 21.687% { AsQs }

Hand 1: 78.313% { JJ, 99, AJs+, KhQh, AJo+ }

Hand 0: 25,647% { AsQs }

Hand 1: 74,353% { JJ, 99, AJs+, KhQh, KhJh, QhJh, JhTh, 8h7h, AJo+ }

Hand 0: 39.037% { AsQs }

Hand 1: 60.963% { JJ, 99, A9s+, KhQh, KhJh, KhTh, QhJh, QTs, JhTh, J9s, 8h7h, 7h6h, ATo+ }

En el mejor de los casos tiene un EV+ marginal, y le estamos asignando un rango muy amplio.

28/06/2009 19:34
Re: [NL100] Pfffffffffffff

IMO 1.call, 2.call, 3.fold (si ando tilt o pienso que es tricky y hemos tenido guerra antes shove)

28/06/2009 21:13
Re: [NL100] Pfffffffffffff

En las dos primeras no foldeo.Y en la segunda viendo que el fold to 3bet del villano es tan bajo,hago el 3bet mas grande.Haces por ejemplo el 3bet a 14 en vez de a 10 y entonces las decisiones postflop ya son mucho mas faciles.

29/06/2009 11:57
Re: [NL100] Pfffffffffffff

No entiendo como podeis decir que en la segunda no foldeais. En que os basais para decir eso?

29/06/2009 11:59
Re: [NL100] Pfffffffffffff

En que un 34/20 en full ring es un fish de cuidado. Pero tal vez estoy sobrevalorando eso.

29/06/2009 14:18
Re: [NL100] Pfffffffffffff

Está claro q es un fish. Pero yo cada vez veo menos fishes haciendo all in de farol o de semibluff en potes 3beteados y con un AS en el flop. Es que hay que ser muy fish o tener muy buena lectura de tu rival y ser un jugador agro para blufear de esas maneras.

Y que yo sepa, 34/20 ( a pesar de que cualquier jugador de cash se alegraría al ver estos datos en su mesa ) no es indicativo de que sea un super fishazo, simplemente no tiene mucha idea de jugar cash pero algo de poker seguro que sabrá.

Molaría tener más datos para saber si es un fish agro o un fish pasivo. Si es un fish agro pués el call es planteable si es pasivo es instafold y sin datos para mi sigue siendo fold.

29/06/2009 14:26
Re: [NL100] Pfffffffffffff
28/06/2009 08:49
Re: [NL100] Pfffffffffffff

1. call

2. call

3. fold

durango1981. call

2. call

3. fold

+2

Contra un 34/20 hago call si o sí.

29/06/2009 14:50
Re: [NL100] Pfffffffffffff

Si nos dice el OP cuál es su open-raise en early igual podemos discutir, pero me gustaría saber qué rango le dais para que sea EV+ el call. Lo de es un 34/19 OMG all-in no me convence.

29/06/2009 14:54
Re: [NL100] Pfffffffffffff
29/06/2009 14:50
Re: [NL100] Pfffffffffffff

Si nos dice el OP cuál es su open-raise en early igual podemos discutir, pero me gustaría saber qué rango le dais para que sea EV+ el call. Lo de es un 34/19 OMG all-in no me convence.

MokSi nos dice el OP cuál es su open-raise en early igual podemos discutir, pero me gustaría saber qué rango le dais para que sea EV+ el call. Lo de es un 34/19 OMG all-in no me convence.

Exacto. Solo con 34/20 no podemos saber si el call es EV+ eso está claro. Necesitamos más datos.

Yo los rangos de call a 3bet que ha puesto Moke los veo bastante acertados y ya habeis visto la equity que hay....

29/06/2009 19:34
Re: [NL100] Pfffffffffffff

1- call

2- 3bet preflop 12$ y posiblemente call con buen SPR llegados al caso

3-fold

29/06/2009 21:12
Re: [NL100] Pfffffffffffff
28/06/2009 08:49
Re: [NL100] Pfffffffffffff

1. call

2. call

3. fold

durango1981. call

2. call

3. fold

+1. acuerdate de: "no botare mi TP en pots 3beteados NUNCA de los NUNCAS" amen.

30/06/2009 01:15
Re: [NL100] Pfffffffffffff

Tal como se jugo la mano es fold es viable,pero si hacemos el 3bet mas grande hay que acabar all in.

30/06/2009 02:48
Re: [NL100] Pfffffffffffff
29/06/2009 14:50
Re: [NL100] Pfffffffffffff

Si nos dice el OP cuál es su open-raise en early igual podemos discutir, pero me gustaría saber qué rango le dais para que sea EV+ el call. Lo de es un 34/19 OMG all-in no me convence.

MokSi nos dice el OP cuál es su open-raise en early igual podemos discutir, pero me gustaría saber qué rango le dais para que sea EV+ el call. Lo de es un 34/19 OMG all-in no me convence.

Creo que un buen rango es este que dijo moke:

Hand 0: 39.037% { AsQs }

Hand 1: 60.963% { JJ, 99, A9s+, KhQh, KhJh, KhTh, QhJh, QTs, JhTh, J9s, 8h7h, 7h6h, ATo+ }

EV= ($20+$16+$91)(0.4)-($74)(0.6) = $6.4

pero dado nuestra ecuacion de EV, no vez un call??

30/06/2009 10:19
Re: [NL100] Pfffffffffffff

El problema es que con ese rango se está suponiendo que llega al flop con el 16% de las manos, para lo cual tendría que tener un 19% de PFR en early y un 15% de fold to 3bet. A priori lo normal es que tenga un PFR menor en early que el total y su rango sea más estrecho, pero estamos dando palos de ciego si no nos ponen el dato de open-raise en early.

Como su rango sea más estrecho que ese (que me parece probable), la mano pasa a ser EV- en seguida, tiene un EV+ muy marginal. Y como AT esté fuera de su rango ya es EV---.

30/06/2009 16:37
Re: [NL100] Pfffffffffffff

Disculpen que estuve colgado, no sabía que había provocado tan interesante discusión en la segunda mano:

30/06/2009 19:56
Re: [NL100] Pfffffffffffff

Que datos mas raros,abre mas en early que en middle y CO e incluso button.Abre mucho y no foldea casi nada,a este tipo de elementos no le hagas el 3bet tipico,yo casi que se lo haria por 4,5 o 5,o sea,a 14 o 15 pavos.Luego de eso ya la mano creo que se juega sola.Quizas viendo que le has 3beteado abriendo el desde UTG foldee algo mas porque respetara mas tu 3bet,pero es tan retarded que hay que hacerle 3bet mas grandes por valor.

30/06/2009 22:31
Re: [NL100] Pfffffffffffff

me llevé la misma sorpresa que vos alcaudon cuando vi las stats... :S

30/06/2009 22:34
Re: [NL100] Pfffffffffffff

Pues sí que es raro, sólo abre el bote cuando no hay limpers :S Pues nada, con ese PFR en early sí que es un call claro.

30/06/2009 23:24
Re: [NL100] Pfffffffffffff

pozi xD.

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