[NL100] TPTK + FD vs raise flop

20 respuestas
24/09/2010 03:25
1

Villano en 55 manos

VPIP/PFR/AGG

25/16/8

Bodog - $1 NL - Holdem - 7 players

Hand converted by PokerTracker 3

UTG: $57.20

UTG+1: $232.50

Hero (MP): $179.10

CO: $47.20

BTN: $185.00

SB: $85.12

BB: $58.65

SB posts SB $0.50, BB posts BB $1.00

Pre Flop: ($1.50) Hero has K:heart: ADIAMONd

fold, UTG+1 raises to $3.50, Hero raises to $11.00, fold, fold, fold, fold, UTG+1 calls $7.50

Flop: ($23.50, 2 players) 5:heart: A:heart: 4:heart:

UTG+1 checks, Hero bets $14.00, UTG+1 raises to $41.00, Hero ????

24/09/2010 08:27
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

Nice flop. Si esperamos a shovear al turn otro corazón nos puede cortar totalmente la acción, así que push ahora en el flop.

24/09/2010 08:29
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

Instapush por aquí también...

24/09/2010 11:36
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

A mí no me gusta en exceso el push porque, con 180bb, no nos pagan ases peores, quicir, nos aislamos ante flushes y sets. La verdad, no tengo ni idea de estas situaciones postflop tan deep.

24/09/2010 13:42
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

Call, shove turn

24/09/2010 14:20
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

Pushhh. Es un flop soñado para un 3betpot.

La putada es que al estar tan deep el tipo te pudo callear 44 o 55 facilmente (aunque muchos lo hacen con 100bbs para hitset or fold pero bue.. 😫

24/09/2010 14:30
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

55 manos... no sabes nada de ese tio y con tu mano estás requetecommited.

Como nos vamos a comer los sets y colores flopeados de todas formas, yo también opto por shovear. Puede llevar AK perfectamente y con otro corazón va a estar complicado sacar algo más. También puede llevar AQh, con lo que stackea fijo en flop.

24/09/2010 14:54
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

¿Por qué no os gusta calldownear? Si la agg es factor, parece agresivo.

24/09/2010 14:55
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

Porque cualquier corazon te corta la accion... Push

24/09/2010 15:37
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop
24/09/2010 14:55
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

Porque cualquier corazon te corta la accion... Push

ChifPorque cualquier corazon te corta la accion... Push

¿De qué nos corta la acción, de los sets? ¿Queremos stackearnos contra sets? Aproximadamente 4 de cada 5 turns no nos cortan la acción, yo me niego a hacer un bote gigantesco contra un set ahí.

Si pusheamos y paga, es flush o set, estamos faked y un tío que mete la tercera parte del stack efectivo en el flop estando tan deep casi nunca va a foldear porque casi siempre tendrá el flush o el set. Daos cuenta que, su rango estando tan deep, tiene pocas mano no-suited y tiene pocos ases peores, muchas más pocket pairs que han podido conectar.

24/09/2010 15:46
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

El tema es que estamos deep , y ahi si te doy la razon que contra sets no quiero acabar All in , pero ponerlo solo en sets y flushes... Aunque es verdad que gran parte de su rango son esos , y luego la menor parte de su rango son AQh y no mucho mas xD , con 100bbs se juega sola , pero estando tan deep coincido que la mayor parte de su rango son sets y flopped flushes ... Asi que +1 a Perfumo :P

24/09/2010 23:31
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

Si pusheamos y paga con una mano mejor, lo veo un cooler en toda regla. Y no tenemos ni dos cajas. Si jugar manos así va a ser un problemón, lo suyo es salirse de la mesa antes.

24/09/2010 23:45
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop
24/09/2010 23:31
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

Si pusheamos y paga con una mano mejor, lo veo un cooler en toda regla. Y no tenemos ni dos cajas. Si jugar manos así va a ser un problemón, lo suyo es salirse de la mesa antes.

mandelbroSi pusheamos y paga con una mano mejor, lo veo un cooler en toda regla. Y no tenemos ni dos cajas. Si jugar manos así va a ser un problemón, lo suyo es salirse de la mesa antes.

Pero es que si te paga lo va a hacer con una mano mejor seguro, y una vez te raisea la cbet con 180bb deep, o es un demente o te está gritando set o flush.

25/09/2010 00:06
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

...o lleva AJ de picas y está tratando de proteger su mano, vaya usted a saber con 55 manos.

Es que no se de donde sale eso que por estar semi deep solo nos puede raisear la cbet con set/flush. Mirame a mí, estando igual de deep le pusheo su cbet sin llevar set/flush. (Quizás esté algo demente 😫

25/09/2010 01:01
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop
25/09/2010 00:06
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

...o lleva AJ de picas y está tratando de proteger su mano, vaya usted a saber con 55 manos.

Es que no se de donde sale eso que por estar semi deep solo nos puede raisear la cbet con set/flush. Mirame a mí, estando igual de deep le pusheo su cbet sin llevar set/flush. (Quizás esté algo demente 😫

mandelbro...o lleva AJ de picas y está tratando de proteger su mano, vaya usted a saber con 55 manos.

Es que no se de donde sale eso que por estar semi deep solo nos puede raisear la cbet con set/flush. Mirame a mí, estando igual de deep le pusheo su cbet sin llevar set/flush. (Quizás esté algo demente 😫

Pero si me estás dando la razón!! Pusheando le tiramos de todos sus faroles, que si es un demente (como tú 😫 alguno tendrá, le tiramos de muchos de sus Ax (es mucho más improbable un AJ te pague un 3bet ahí OOPy luego se estackee, tendría que ser un tío que se esfuerza por jugar mal) que querrán continuar en 4 de cada 5 turns y a los que podremos cargar estando IP...

Simplemente, pusheando tiras a demasiadas manos a las que podemos extraer valor IP en muchos turns, y te aislas con demasiadas manos que te ganan.

25/09/2010 01:48
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

Toy con Perfumo

25/09/2010 01:53
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

Y si sólo haces call, como juegas el turn si no sale otro corazón y te apuesta¿?

25/09/2010 02:44
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop
24/09/2010 08:29
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

Instapush por aquí también...

Don SeverinNice flop. Si esperamos a shovear al turn otro corazón nos puede cortar totalmente la acción, así que push ahora en el flop.

llapi;662028 escribió:
Instapush por aquí también...

+1

25/09/2010 03:15
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

alomejor foldeo.....

esta claro que va todo dentro.

25/09/2010 03:45
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop
25/09/2010 00:06
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

...o lleva AJ de picas y está tratando de proteger su mano, vaya usted a saber con 55 manos.

Es que no se de donde sale eso que por estar semi deep solo nos puede raisear la cbet con set/flush. Mirame a mí, estando igual de deep le pusheo su cbet sin llevar set/flush. (Quizás esté algo demente 😫

25/09/2010 01:01
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

mandelbro...o lleva AJ de picas y está tratando de proteger su mano, vaya usted a saber con 55 manos.

Es que no se de donde sale eso que por estar semi deep solo nos puede raisear la cbet con set/flush. Mirame a mí, estando igual de deep le pusheo su cbet sin llevar set/flush. (Quizás esté algo demente 😫

Pero si me estás dando la razón!! Pusheando le tiramos de todos sus faroles, que si es un demente (como tú 😫 alguno tendrá, le tiramos de muchos de sus Ax (es mucho más improbable un AJ te pague un 3bet ahí OOPy luego se estackee, tendría que ser un tío que se esfuerza por jugar mal) que querrán continuar en 4 de cada 5 turns y a los que podremos cargar estando IP...

Simplemente, pusheando tiras a demasiadas manos a las que podemos extraer valor IP en muchos turns, y te aislas con demasiadas manos que te ganan.

RPerfumPero si me estás dando la razón!! Pusheando le tiramos de todos sus faroles, que si es un demente (como tú 😫 alguno tendrá, le tiramos de muchos de sus Ax (es mucho más improbable un AJ te pague un 3bet ahí OOPy luego se estackee, tendría que ser un tío que se esfuerza por jugar mal) que querrán continuar en 4 de cada 5 turns y a los que podremos cargar estando IP...

Simplemente, pusheando tiras a demasiadas manos a las que podemos extraer valor IP en muchos turns, y te aislas con demasiadas manos que te ganan.

Pero que razón te estoy dando? Si no estoy de acuerdo con nada, jaja.

Ni creo que lo suyo sea un farol o semifarol, ni creo que vaya a foldear cualquier as así como así (y si le acompaña un corazón ni te cuento), ni creo que haya demasiadas manos que nos ganen ahí...

Yo lo que digo es que, puesto que voy a jugar por 180bb contra sus sets, quiero llevarmelas también todas cuando complete, y esto no va a pasar siempre en un board con 4 de color, lo cual va a ocurrir un tercio de las veces que vayamos al SD.

Ni idea de que linea es la mejor, es solo mi opinión.

Y otra cosa, el 3bet preflop bastante más tocho por estar deep, que se me había pasado :P

Nene_, si haces call y no sale otro corazón, supongo que Perfumo hace call de nuevo. Lo que no sé es lo que haría él si se dobla el board.

25/09/2010 12:13
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop
25/09/2010 00:06
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

...o lleva AJ de picas y está tratando de proteger su mano, vaya usted a saber con 55 manos.

Es que no se de donde sale eso que por estar semi deep solo nos puede raisear la cbet con set/flush. Mirame a mí, estando igual de deep le pusheo su cbet sin llevar set/flush. (Quizás esté algo demente 😫

25/09/2010 01:01
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

mandelbro...o lleva AJ de picas y está tratando de proteger su mano, vaya usted a saber con 55 manos.

Es que no se de donde sale eso que por estar semi deep solo nos puede raisear la cbet con set/flush. Mirame a mí, estando igual de deep le pusheo su cbet sin llevar set/flush. (Quizás esté algo demente 😫

Pero si me estás dando la razón!! Pusheando le tiramos de todos sus faroles, que si es un demente (como tú 😫 alguno tendrá, le tiramos de muchos de sus Ax (es mucho más improbable un AJ te pague un 3bet ahí OOPy luego se estackee, tendría que ser un tío que se esfuerza por jugar mal) que querrán continuar en 4 de cada 5 turns y a los que podremos cargar estando IP...

Simplemente, pusheando tiras a demasiadas manos a las que podemos extraer valor IP en muchos turns, y te aislas con demasiadas manos que te ganan.

25/09/2010 03:45
Re: [NL100] TPTK + FD vs raise flop

RPerfumPero si me estás dando la razón!! Pusheando le tiramos de todos sus faroles, que si es un demente (como tú 😫 alguno tendrá, le tiramos de muchos de sus Ax (es mucho más improbable un AJ te pague un 3bet ahí OOPy luego se estackee, tendría que ser un tío que se esfuerza por jugar mal) que querrán continuar en 4 de cada 5 turns y a los que podremos cargar estando IP...

Simplemente, pusheando tiras a demasiadas manos a las que podemos extraer valor IP en muchos turns, y te aislas con demasiadas manos que te ganan.

Pero que razón te estoy dando? Si no estoy de acuerdo con nada, jaja.

Ni creo que lo suyo sea un farol o semifarol, ni creo que vaya a foldear cualquier as así como así (y si le acompaña un corazón ni te cuento), ni creo que haya demasiadas manos que nos ganen ahí...

Yo lo que digo es que, puesto que voy a jugar por 180bb contra sus sets, quiero llevarmelas también todas cuando complete, y esto no va a pasar siempre en un board con 4 de color, lo cual va a ocurrir un tercio de las veces que vayamos al SD.

Ni idea de que linea es la mejor, es solo mi opinión.

Y otra cosa, el 3bet preflop bastante más tocho por estar deep, que se me había pasado :P

Nene_, si haces call y no sale otro corazón, supongo que Perfumo hace call de nuevo. Lo que no sé es lo que haría él si se dobla el board.

mandelbroPero que razón te estoy dando? Si no estoy de acuerdo con nada, jaja.

Ni creo que lo suyo sea un farol o semifarol, ni creo que vaya a foldear cualquier as así como así (y si le acompaña un corazón ni te cuento), ni creo que haya demasiadas manos que nos ganen ahí...

Yo lo que digo es que, puesto que voy a jugar por 180bb contra sus sets, quiero llevarmelas también todas cuando complete, y esto no va a pasar siempre en un board con 4 de color, lo cual va a ocurrir un tercio de las veces que vayamos al SD.

Ni idea de que linea es la mejor, es solo mi opinión.

Y otra cosa, el 3bet preflop bastante más tocho por estar deep, que se me había pasado :P

Nene_, si haces call y no sale otro corazón, supongo que Perfumo hace call de nuevo. Lo que no sé es lo que haría él si se dobla el board.

No, si turn no se completa el proyecto y apuesta razonablemente sí podemos terminar all-in sin overbetear, así que casi lo prefiero, aunque antes haya dicho calldown. Si se dobla el board y apuesta fuerte, foldeo, aunque me estaría cagando en todo por estar con ese stack.

En el rango de call al 3bet OOP deep no hay apenas ases offsuited, yo diría que en esta situación, AQo la foldea o 4betea el 95% de las veces, ya que nadie quiere jugar una mano OOP tan deep que puede ir dominada en cuanto pinche y terminar con todo dentro por detrás. Es una mano contra la que molaría jugar, y que claro, justifica el push y encaja a la perfección, pero no me parece muy real. Jugando tan deep su rango van a ser pocket pairs y manos suited. casi exclusivamente, por lo que si lleva AJ de picas, es mucho mejor pagar sólo y que siga protegiendo su mano 4 de cada 5 turns, para que podamos pushearle cuando esté él ya practicamente comited, pasará cuando se doble una carta casi siempre y, si sale un corazón, mala suerte, quizá se dé check/fold, pero esto será 1 de cada 5 turns...

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