NL200 AJs doble par ante river Raise
17 años
339
Poker Stars, $1/$2 NL Hold'em Cash Game, 8 Players
Hand History Converter by Stoxpoker
BTN: $200 (100 bb)
SB: $241 (120.5 bb)
Hero (BB): $217.25 (108.6 bb)
UTG+1: $200 (100 bb)
MP1: $206 (103 bb)
MP2: $252.25 (126.1 bb)
MP3: $176.30 (88.2 bb)
CO: $249.25 (124.6 bb)
Pre-Flop: Hero is BB with J
A
UTG+1 folds, MP1 raises to $6, MP2 folds, MP3 calls $6, CO folds, BTN calls $6, SB folds, Hero calls $4
Flop: ($25) 5
A
9
(4 players)
Hero checks, MP1 checks, MP3 checks, BTN checks
Turn: ($25) 8 (4 players)
Hero bets $16, MP1 folds, MP3 folds, BTN calls $16
River: ($57) J (2 players)
Hero bets $30, BTN raises to $96, Hero folds
Villano 18/15/3.3（4.4/2.4/1.7) en 13k manos
Agg% 43/40/19
WTSD 25
W$SD 45
No me cuadra ninguna mano peor que la mia con ese raise, que dicen?
17 años
267
Squeze preflop me parece lo mejor
17 años
339
Squeze preflop me parece lo mejor
Esa tmb la pense, pero de vez en cuando hay que variar un poco :P
16 años
8.697
Si haces call con eso, es para pillar color o dobles, pero no en un board como ese en el river.
El fold del river es bueno, en mi opinión, pero la value es demasiado alta. Medio bote está mejor, porque te arreisgas a que te hagan eso y no puedes/debes ver, y es una apuesta muy fuerte como para que te pague un AK/AQ, o una pareja alta.
16 años
1.116
Donkcbet en flop. El flop es muy seco no hay proyectos casi de nada y en función de quien te pague reevaluar en el turn
17 años
339
re viendo hay un claro straight en este board, y si tuviera otra cosa creo que hubiera robado el flop con posicion.
17 años
9.038
Pre flop haria que ver stats de MP1,pero con que haya un fish en el medio que hizo call ya se justifica un squeeze.
La peor opcion es call,vas a estar oop en un bote multiway con uina mano muy dominada
17 años
339
Pre flop haria que ver stats de MP1,pero con que haya un fish en el medio que hizo call ya se justifica un squeeze.
La peor opcion es call,vas a estar oop en un bote multiway con uina mano muy dominada
pero en caso de que haya un fish, no es mas probable que nos haga call? a cuanto harias el squeez?
17 años
9.038
pero en caso de que haya un fish, no es mas probable que nos haga call? a cuanto harias el squeez?
Y eso es bueno,como tambien es bueno que foldeen.
Aca lo haria como a 30$ al 3bet
16 años
1.792
El fold del river es bueno, en mi opinión, pero la value es demasiado alta. Medio bote está mejor, porque te arreisgas a que te hagan eso y no puedes/debes ver, y es una apuesta muy fuerte como para que te pague un AK/AQ, o una pareja alta.
El consejo es que haga la value de 1.5 dolares menos? jejeje :P
16 años
8.697
16 años
1.792
El fold del river es bueno, en mi opinión, pero la value es demasiado alta. Medio bote está mejor, porque te arreisgas a que te hagan eso y no puedes/debes ver, y es una apuesta muy fuerte como para que te pague un AK/AQ, o una pareja alta.
El consejo es que haga la value de 1.5 dolares menos? jejeje :P
luzipheEl consejo es que haga la value de 1.5 dolares menos? jejeje :PVaya, vi mal, pensé que el bote era de $50, no de $57.
No he dicho nada.
19 años
12.285
Y eso es bueno,como tambien es bueno que foldeen.
Aca lo haria como a 30$ al 3bet
En caso de hacer sqz, a 34$ mejor en este spot.
17 años
7.445
Yo no sé por qué hay que meter siempre apuestas tan grandes con manos flojas. Subiendo hasta 28$ le estás haciendo pagar 11bb's, es suficiente para hacerle cometer un error muy grande si hace call al 3bet, pierdes menos cuando te 4betea y tienes una continue bet más barata.
19 años
12.285
Yo no sé por qué hay que meter siempre apuestas tan grandes con manos flojas. Subiendo hasta 28$ le estás haciendo pagar 11bb's, es suficiente para hacerle cometer un error muy grande si hace call al 3bet, pierdes menos cuando te 4betea y tienes una continue bet más barata.
Simplemente porque cuanto más dead money, tu ratio riesgo /beneficio hace que conseguir sus folds sea mucho más rentable. Por eso, un sqz debe ser siempre una apuesta más alta que un 3bet.
17 años
7.445
Ya, pero lo que estoy diciendo es que aún así 34$ me parece excesivo. Ya estoy apostando más que con un 3bet, si no hubiese callers de por medio 3betearía a 20$.
17 años
339
Simplemente porque cuanto más dead money, tu ratio riesgo /beneficio hace que conseguir sus folds sea mucho más rentable. Por eso, un sqz debe ser siempre una apuesta más alta que un 3bet.
Esta es buena, y es mas dificil para el que nos quiere re-squeezear
17 años
11.858
Yo tampoco entiendo los mini3bets/4bets de Moke... :P
16 años
1.792
En algunos spots los movimientos que sugiere Moke parecen matematicamente razonables. En este caso en particular me parece mas adecuado hacer un squeeze con un monto mas elevado que el que sugiere Moke, justamente para evitar que haya una cadena de calls (que muchas veces ocurre cuando el 1ero paga y le da mejores pot odds a los que siguen).
17 años
7.445
Yo no entiendo por qué hay que meter bets grandes con manos flojas con las que precisamente quieres no meter mucho dinero... no creo que hagáis foldear muchas más manos subiendo 11-12bb que subiendo 14bb, y queremos meter el mínimo dinero posible que los haga foldear.
16 años
1.792
Yo no entiendo por qué hay que meter bets grandes con manos flojas con las que precisamente quieres no meter mucho dinero... no creo que hagáis foldear muchas más manos subiendo 11-12bb que subiendo 14bb, y queremos meter el mínimo dinero posible que los haga foldear.
Si los villanos solamente foldearan o metieran la 4ta/shovearan entonces está claro que cuanto mas pequeña la apuesta mejor, pero como en determinados spots hay calls y esos calls decantan en cataratas de calls detrás por pot odds y como adicionalmente esta movida la vamos a intentar con mayor frecuencia con manos fuertes que con manos marginales entonces queremos que cuando esos calls ocurran el pozo sea grande.
17 años
11.858
Yo no entiendo por qué hay que meter bets grandes con manos flojas con las que precisamente quieres no meter mucho dinero... no creo que hagáis foldear muchas más manos subiendo 11-12bb que subiendo 14bb, y queremos meter el mínimo dinero posible que los haga foldear.
Es que tu fold equity aumenta mucho más de lo que piensas. Yo tampoco soy partidario de hacer 3bets y 4bets exagerados, ni mucho menos, pero siempre te leo apuestas bastante discutibles. En este aspecto pienso igual que laurenman, de hecho cuando le paso manos por msn siempre dice la cantidad exacta que he apostado... xD
16 años
1.792
Es que tu fold equity aumenta mucho más de lo que piensas. Yo tampoco soy partidario de hacer 3bets y 4bets exagerados, ni mucho menos, pero siempre te leo apuestas bastante discutibles. En este aspecto pienso igual que laurenman, de hecho cuando le paso manos por msn siempre dice la cantidad exacta que he apostado... xD
Yo también coincido en que el fold equity aumenta un poco si la apuesta es un poco mayor, pero es una percepción solamente; hay alguna forma de confirmar esto?
17 años
5.091
PNLH Pot Control, página 69: Exceptions. "Should be obvious. Bluffs are intended to represent big hands and make your oponent fold. A large bet will often work when a small bet not".
Hay que encontrar por tanto el punto de equilibrio en donde el ajuste de montante tenga el máximo de FE success al menor coste posible, y este probablemente sea más alto que bajo. Y por supuesto mixear el juego, no se puede hacer esto si luego AA/KK los jugamos de forma distinta.
17 años
7.445
Que el fold equity aumenta si la apuesta es mayor es obvio, se trata de saber si lo que aumenta compensa las ciegas que se ponen de más.
A mi siempre me ha parecido que metéis dinero de más en el bote de la misma forma que ha vosotros os parece que yo miniraiseo, rafull. Yo creo que en niveles medios la mayoría de los regs son suficientemente competentes para saber que callear 11 o 12 bb's con manos flojas es un error, especialmente en FR donde las manos son más fuertes. Casi nunca veo calls preflop de ese tamaño con intención de aguantar postflop una mano marginal. Con ambas apuestas les estás obligando a jugar por stacks si te 4betean y tú no foldeas, y por eso creo que el equity fold no aumenta lo suficiente como para apostar esas 2 o 3 ciegas de más.
Si el OR o los squeezeados son jugadores muy mediocres, entonces ya empiezo a ver más aumento de equity fold por ciegas a mayores.
pero como en determinados spots hay calls y esos calls decantan en cataratas de calls detrás por pot odds y como adicionalmente esta movida la vamos a intentar con mayor frecuencia con manos fuertes que con manos marginales entonces queremos que cuando esos calls ocurran el pozo sea grande.
No estamos en microlímites. Ni hay calls en cadena ni vamos a 3betear más veces premiums que manos flojas.
17 años
11.858
17 años
7.445
Que el fold equity aumenta si la apuesta es mayor es obvio, se trata de saber si lo que aumenta compensa las ciegas que se ponen de más.
A mi siempre me ha parecido que metéis dinero de más en el bote de la misma forma que ha vosotros os parece que yo miniraiseo, rafull. Yo creo que en niveles medios la mayoría de los regs son suficientemente competentes para saber que callear 11 o 12 bb's con manos flojas es un error, especialmente en FR donde las manos son más fuertes. Casi nunca veo calls preflop de ese tamaño con intención de aguantar postflop una mano marginal. Con ambas apuestas les estás obligando a jugar por stacks si te 4betean y tú no foldeas, y por eso creo que el equity fold no aumenta lo suficiente como para apostar esas 2 o 3 ciegas de más.
Si el OR o los squeezeados son jugadores muy mediocres, entonces ya empiezo a ver más aumento de equity fold por ciegas a mayores.
pero como en determinados spots hay calls y esos calls decantan en cataratas de calls detrás por pot odds y como adicionalmente esta movida la vamos a intentar con mayor frecuencia con manos fuertes que con manos marginales entonces queremos que cuando esos calls ocurran el pozo sea grande.
No estamos en microlímites. Ni hay calls en cadena ni vamos a 3betear más veces premiums que manos flojas.
MokQue el fold equity aumenta si la apuesta es mayor es obvio, se trata de saber si lo que aumenta compensa las ciegas que se ponen de más.
A mi siempre me ha parecido que metéis dinero de más en el bote de la misma forma que ha vosotros os parece que yo miniraiseo, rafull. Yo creo que en niveles medios la mayoría de los regs son suficientemente competentes para saber que callear 11 o 12 bb's con manos flojas es un error, especialmente en FR donde las manos son más fuertes. Casi nunca veo calls preflop de ese tamaño con intención de aguantar postflop una mano marginal. Con ambas apuestas les estás obligando a jugar por stacks si te 4betean y tú no foldeas, y por eso creo que el equity fold no aumenta lo suficiente como para apostar esas 2 o 3 ciegas de más.
Si el OR o los squeezeados son jugadores muy mediocres, entonces ya empiezo a ver más aumento de equity fold por ciegas a mayores.
No estamos en microlímites. Ni hay calls en cadena ni vamos a 3betear más veces premiums que manos flojas.
Con el fold to 3bet medio que hay en casi todas las salas no se como piensas así, de hecho hay calls retardados que hacen call hasta a 4bets, aunque a partir de nl200-400 empiezan a desaparecer lógicamente.
Pero vamos mira tu database de nl200 en PS y verás el fold to 3bet medio que habrá, así que no creo que ese planteamiento sea muy acertado.
16 años
1.792
No estamos en microlímites. Ni hay calls en cadena ni vamos a 3betear más veces premiums que manos flojas.
Si hay calls en cadena, te lo aseguro, al menos en PS, NL100.,
17 años
7.445
Pero es que estamos hablando de un squeeze a 3 jugadores, rafull, que da lugar a un 3bet de más de 10 ciegas. No puedes medir eso por el 3bet medio. Precisamente digo que creo que van a foldear mucho porque la subida es de 11-12 bb's. Si sólo hubiera un caller sería otro cantar.
La DB de NL200 no la tengo ahora en el ordenador, aunque la verdad es que cuando puse mi comentario estaba pensando en NL400. En la de NL400 el fold to 3bet medio es del 60%, entre regulares del 64%, y entre regulares no nits ni shorts (VPIP>=14), del 67%.