NL200 AK oop en turn
17 años
9.038
CO
16/12/5% 3bet en co
fold cb 48%
rase cb 25%
cc co 8%
agg 45/37/25
wwsf 45%
$1/$2 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$220.85[/])
UTG+1 ([="#0000cc"]$265.25[/])
MP1 ([="#0000cc"]$205.45[/])
Hero ([="#0000cc"]$220.85[/])
MP3 ([="#0000cc"]$200[/])
CO ([="#0000cc"]$210.95[/])
BTN ([="#0000cc"]$320.10[/])
SB ([="#0000cc"]$274.60[/])
BB ([="#0000cc"]$200[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$3[/], 9 players) Hero is MP2 K:spade: ADIAMONd
[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $6[/], [="#777777"]1 fold[/], CO calls $6, [="#777777"]1 fold[/], SB calls $5, [="#777777"]1 fold[/]
Flop: 9:spade: A:club: 3DIAMONd ([="#0000cc"]$20[/], 3 players)
SB checks, [="#cc0000"]Hero bets $15.20[/], CO calls $15.20, [="#777777"]SB folds[/]
Turn: 8:heart: ([="#0000cc"]$50.40[/], 2 players)
[="#0000cc"] Hero ($199.65)?[/]
sb es outplayer 21/18 que muy contento me estackearia contra el en cualquier calle.
Pero pienso que el rango de co es bastante fuerte al ser 3way pot con 2 jugadores muy agressivos y con poca fe.
Tampoco necesariamente tiene que raisear la cb al ser un flop muy dry y mi imagen bastante agressiva.
Dudo tambien que en el turn valuebetee ases peores,mas bien diria que va a ser pot control.
Con todo lo que dije ya se daran cuenta que hice c/f xd,pero no estoy muy seguro de que sea lo correcto
Creo que b/f turn y river puede ser lo mejor.
17 años
7.289
Te has pasado con la Cbet ¿no? Ahí con aire tb metes 3/4? Con lo seco que es prefiero 1/2 lleve el As o no.
Se ha hecho un bote gigante y es bastante movida. Con el 3bet general quizá podriamos confirmar si hace call PF con 99 o AQ, en un principio y con el dato que das, sin numero de manos, no podemos meterlas en su rango porque entran dentro de un 5% de 3bet.
Sin notas de si hace CC con Ases dominados rollo AJo, ATs deberiamos darlos por válidos en su rango.
Despues del call en flop su rango se reduce a 33, AJ, ATs, floats ( tendiendo a 0 por ser 3way pot y tu tamaño de Cbet)
Quizá el c/f no sea mala linea, con AJ o ATs (o algun otro Ace que pueda tener) va a checkear siempre IP y solo va a meter con 33 y algún brillante float no se..
De todas formas a mi me gusta más bet 1/2 flop, bet 1/2 turn y fold al raise. Con el bote que se ha montado ya el b/f gusta menos :S
Ta xungo ;P
17 años
9.038
Si,la cb mas chica me gusta mas,no creo que afecte demasiado la desicion de los villanos
17 años
7.289
De todas formas siempre queda el fancy play sindrome, que en este caso seria asi:
Hace call a la Cbet pensando en raisear posteriormente ya que en un board tan seco foldearé todo menos AA, 99, 33. La SB no le preocupa porque piensa que es es dificil que haya ligado algo en ese flop, dificilmente hara call con AX OOP y como no hay ningun tipo de draw sus SC o pocket pairs no valen de nada. Así que es eso, hace call Cbet con su TJs (tendrá runner runner al menos) para raisearme any turn que voy a foldear casi siempre, robando un bote bastante majo.
Su plan si hago check en turn, es betear 1/2 del pot para que le ponga en el As un huevo de veces, haciendome foldear todo mi rango de OR MP + Cbet flop xAx salvo quizá algun As debil, que no es mal resultado tampoco.
Si hago check/call en turn, en river seguramente shoveará con aire ya que he demostrado tanta debilidad en las dos ultimas calles y es un board tan seco que pensará que puede tirar mis weak Aces.
Ergo, estoy committed!
😫
15 años
549
Yo me cansé de ver CC con AQs/A5s a muchos jugadores. Yo juego c/c turn y river, pero llevo mucho tiempo pensando en la mano y ya no estoy seguro que esta sea la mejor opción, creo que no hay mejor opción, tal vez como la jugaste lo sea, es muy dificil esta mano, me supera, me voy a dormir muy confundido
16 años
2.075
yo beteo flop algo mas flojo y turn de cara 1/2 pot fold ante raise y santas pascuas, dudo mucho que te vuelva a callear turn con set, aunque realmente el spot es ideal para slowplayear y miniraisearte el river casi casi caiga lo que caiga
18 años
3.506
16 años
2.075
yo beteo flop algo mas flojo y turn de cara 1/2 pot fold ante raise y santas pascuas, dudo mucho que te vuelva a callear turn con set, aunque realmente el spot es ideal para slowplayear y miniraisearte el river casi casi caiga lo que caiga
adrianova turn de cara 1/2 pot
explica porque por faaa :P
16 años
2.075
16 años
2.075
yo beteo flop algo mas flojo y turn de cara 1/2 pot fold ante raise y santas pascuas, dudo mucho que te vuelva a callear turn con set, aunque realmente el spot es ideal para slowplayear y miniraisearte el river casi casi caiga lo que caiga
18 años
3.506
adrianova turn de cara 1/2 pot
explica porque por faaa :P
rhalalexplica porque por faaa :P
mas que nada porque no quiero darme check y no saber donde estoy, es una bet para sacar informacion, si me raisea me olvido de la mano y me sale mucho mas barato que empezar a calldownearle su set hasta el river
si nos callea turn en river mas de lo mismo, meto 1/3 de pot por 3 razones: 1)nos pagan ases peores y le sacamos valor a nuestro TPTK 2)nos raisean manos mejores con lo que nos sale mas barato que c/c 3)si no metemos nada y nos mete una apuesta de medio bote o algo mas no sabemos donde estamos
17 años
4.367
16 años
2.075
yo beteo flop algo mas flojo y turn de cara 1/2 pot fold ante raise y santas pascuas, dudo mucho que te vuelva a callear turn con set, aunque realmente el spot es ideal para slowplayear y miniraisearte el river casi casi caiga lo que caiga
18 años
3.506
adrianova turn de cara 1/2 pot
explica porque por faaa :P
16 años
2.075
rhalalexplica porque por faaa :P
mas que nada porque no quiero darme check y no saber donde estoy, es una bet para sacar informacion, si me raisea me olvido de la mano y me sale mucho mas barato que empezar a calldownearle su set hasta el river
si nos callea turn en river mas de lo mismo, meto 1/3 de pot por 3 razones: 1)nos pagan ases peores y le sacamos valor a nuestro TPTK 2)nos raisean manos mejores con lo que nos sale mas barato que c/c 3)si no metemos nada y nos mete una apuesta de medio bote o algo mas no sabemos donde estamos
adrianovamas que nada porque no quiero darme check y no saber donde estoy, [="5"]es una bet para sacar informacion,[/] si me raisea me olvido de la mano y me sale mucho mas barato que empezar a calldownearle su set hasta el river
sorry??????
16 años
2.075
16 años
2.075
yo beteo flop algo mas flojo y turn de cara 1/2 pot fold ante raise y santas pascuas, dudo mucho que te vuelva a callear turn con set, aunque realmente el spot es ideal para slowplayear y miniraisearte el river casi casi caiga lo que caiga
18 años
3.506
adrianova turn de cara 1/2 pot
explica porque por faaa :P
16 años
2.075
rhalalexplica porque por faaa :P
mas que nada porque no quiero darme check y no saber donde estoy, es una bet para sacar informacion, si me raisea me olvido de la mano y me sale mucho mas barato que empezar a calldownearle su set hasta el river
si nos callea turn en river mas de lo mismo, meto 1/3 de pot por 3 razones: 1)nos pagan ases peores y le sacamos valor a nuestro TPTK 2)nos raisean manos mejores con lo que nos sale mas barato que c/c 3)si no metemos nada y nos mete una apuesta de medio bote o algo mas no sabemos donde estamos
17 años
4.367
adrianovamas que nada porque no quiero darme check y no saber donde estoy, [="5"]es una bet para sacar informacion,[/] si me raisea me olvido de la mano y me sale mucho mas barato que empezar a calldownearle su set hasta el river
sorry??????
penique9sorry??????
nunca beteas para sacar informacion?
16 años
8.697
No, jamás. La información se saca siempre.
16 años
2.075
16 años
8.697
No, jamás. La información se saca siempre.
KuATNo, jamás. La información se saca siempre.
pero como quieres calldownear ahi... que informacion sacas de checkear y callear una apuesta OOP... No sabras donde estas nunca de los nuncas
17 años
4.367
16 años
2.075
yo beteo flop algo mas flojo y turn de cara 1/2 pot fold ante raise y santas pascuas, dudo mucho que te vuelva a callear turn con set, aunque realmente el spot es ideal para slowplayear y miniraisearte el river casi casi caiga lo que caiga
18 años
3.506
adrianova turn de cara 1/2 pot
explica porque por faaa :P
16 años
2.075
rhalalexplica porque por faaa :P
mas que nada porque no quiero darme check y no saber donde estoy, es una bet para sacar informacion, si me raisea me olvido de la mano y me sale mucho mas barato que empezar a calldownearle su set hasta el river
si nos callea turn en river mas de lo mismo, meto 1/3 de pot por 3 razones: 1)nos pagan ases peores y le sacamos valor a nuestro TPTK 2)nos raisean manos mejores con lo que nos sale mas barato que c/c 3)si no metemos nada y nos mete una apuesta de medio bote o algo mas no sabemos donde estamos
17 años
4.367
adrianovamas que nada porque no quiero darme check y no saber donde estoy, [="5"]es una bet para sacar informacion,[/] si me raisea me olvido de la mano y me sale mucho mas barato que empezar a calldownearle su set hasta el river
sorry??????
16 años
2.075
penique9sorry??????
nunca beteas para sacar informacion?
adrianovanunca beteas para sacar informacion?
No.
1.- Apuesto por valor, cuando creo llevar mejor mano.
Pero sinceramente, el comentario no creo que sea muy acertado, ya que metr pasta para saber donde estoy, y meter medio pot para foldear, no se no creo que sea muy acertado esa linea.
Un saludo.
16 años
2.075
16 años
2.075
yo beteo flop algo mas flojo y turn de cara 1/2 pot fold ante raise y santas pascuas, dudo mucho que te vuelva a callear turn con set, aunque realmente el spot es ideal para slowplayear y miniraisearte el river casi casi caiga lo que caiga
18 años
3.506
adrianova turn de cara 1/2 pot
explica porque por faaa :P
16 años
2.075
rhalalexplica porque por faaa :P
mas que nada porque no quiero darme check y no saber donde estoy, es una bet para sacar informacion, si me raisea me olvido de la mano y me sale mucho mas barato que empezar a calldownearle su set hasta el river
si nos callea turn en river mas de lo mismo, meto 1/3 de pot por 3 razones: 1)nos pagan ases peores y le sacamos valor a nuestro TPTK 2)nos raisean manos mejores con lo que nos sale mas barato que c/c 3)si no metemos nada y nos mete una apuesta de medio bote o algo mas no sabemos donde estamos
17 años
4.367
adrianovamas que nada porque no quiero darme check y no saber donde estoy, [="5"]es una bet para sacar informacion,[/] si me raisea me olvido de la mano y me sale mucho mas barato que empezar a calldownearle su set hasta el river
sorry??????
16 años
2.075
penique9sorry??????
nunca beteas para sacar informacion?
17 años
4.367
adrianovanunca beteas para sacar informacion?
No.
1.- Apuesto por valor, cuando creo llevar mejor mano.
Pero sinceramente, el comentario no creo que sea muy acertado, ya que metr pasta para saber donde estoy, y meter medio pot para foldear, no se no creo que sea muy acertado esa linea.
Un saludo.
penique9No.
1.- Apuesto por valor, cuando creo llevar mejor mano.
Pero sinceramente, el comentario no creo que sea muy acertado, ya que metr pasta para saber donde estoy, y meter medio pot para foldear, no se no creo que sea muy acertado esa linea.
Un saludo.
1.- Si todas las manos fueran tan faciles como: -creo que llevo la mejor mano apuesto por valor- no haria falta ni postear manos aqui
2.- EJEMPLO: Porque 3beteas JJ OOP desde ciegas ante un raise de MP (11% OR en MP). Digo yo que sera por: 1)ok, vamos por delante su rango. 2)ante 4bet nos tiramos, hemos metido la 3bet y hemos recabado informacion de que lleva cañon y no nos dejaremos la caja en flops de bajas
nse, creo que muchas veces beteas y sacas informacion y ni lo sabes
16 años
8.697
16 años
8.697
No, jamás. La información se saca siempre.
16 años
2.075
KuATNo, jamás. La información se saca siempre.
pero como quieres calldownear ahi... que informacion sacas de checkear y callear una apuesta OOP... No sabras donde estas nunca de los nuncas
adrianovapero como quieres calldownear ahi... que informacion sacas de checkear y callear una apuesta OOP... No sabras donde estas nunca de los nuncasYo no he dicho que quiera hacer calldown. Sólo digo que los bets for info. son movimientos incorrectos. Se betea por valor, por folding equity, para mixear, por leverage, para inducir acción, etc... pero por información no. La información la sacas analizando los rangos del villano que pueden hacer determinados movimientos y evalúas qué voz es más EV+ vs esos rangos.
18 años
10.037
Me gusta el bet/fold en turn y river. No me parece un board en el que pueda flotar y bluffearnos demasiado... por lo que con el check/call le estamos dejando controlar el bote a su antojo, si quiere llegar barato con ases mas débiles lo hace... si quiere stackearnos con set lo hace.
Lo único que me tira atrás es que no sé si este es un board en el que vamos a barrelar con menos que tptk... pero con la imágen de Fripp no lo sé. Y tampoco sé que WTSD tiene el rival.
Me gusta más el check/fold que el check/call.
17 años
4.367
16 años
2.075
yo beteo flop algo mas flojo y turn de cara 1/2 pot fold ante raise y santas pascuas, dudo mucho que te vuelva a callear turn con set, aunque realmente el spot es ideal para slowplayear y miniraisearte el river casi casi caiga lo que caiga
18 años
3.506
adrianova turn de cara 1/2 pot
explica porque por faaa :P
16 años
2.075
rhalalexplica porque por faaa :P
mas que nada porque no quiero darme check y no saber donde estoy, es una bet para sacar informacion, si me raisea me olvido de la mano y me sale mucho mas barato que empezar a calldownearle su set hasta el river
si nos callea turn en river mas de lo mismo, meto 1/3 de pot por 3 razones: 1)nos pagan ases peores y le sacamos valor a nuestro TPTK 2)nos raisean manos mejores con lo que nos sale mas barato que c/c 3)si no metemos nada y nos mete una apuesta de medio bote o algo mas no sabemos donde estamos
17 años
4.367
adrianovamas que nada porque no quiero darme check y no saber donde estoy, [="5"]es una bet para sacar informacion,[/] si me raisea me olvido de la mano y me sale mucho mas barato que empezar a calldownearle su set hasta el river
sorry??????
16 años
2.075
penique9sorry??????
nunca beteas para sacar informacion?
17 años
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adrianovanunca beteas para sacar informacion?
No.
1.- Apuesto por valor, cuando creo llevar mejor mano.
Pero sinceramente, el comentario no creo que sea muy acertado, ya que metr pasta para saber donde estoy, y meter medio pot para foldear, no se no creo que sea muy acertado esa linea.
Un saludo.
16 años
2.075
penique9No.
1.- Apuesto por valor, cuando creo llevar mejor mano.
Pero sinceramente, el comentario no creo que sea muy acertado, ya que metr pasta para saber donde estoy, y meter medio pot para foldear, no se no creo que sea muy acertado esa linea.
Un saludo.
1.- Si todas las manos fueran tan faciles como: -creo que llevo la mejor mano apuesto por valor- no haria falta ni postear manos aqui
2.- EJEMPLO: Porque 3beteas JJ OOP desde ciegas ante un raise de MP (11% OR en MP). Digo yo que sera por: 1)ok, vamos por delante su rango. 2)ante 4bet nos tiramos, hemos metido la 3bet y hemos recabado informacion de que lleva cañon y no nos dejaremos la caja en flops de bajas
nse, creo que muchas veces beteas y sacas informacion y ni lo sabes
adrianova1.- Si todas las manos fueran tan faciles como: -creo que llevo la mejor mano apuesto por valor- no haria falta ni postear manos aqui
No se, sigo creyendo que tienes un error de concepto de los graves, apostaré por valor contra determinados stats de un villano con tptk, foldearé un tptk si los stats del vllano me indican que mi mano esta superada, meteré la caja de semibulff o bluff si los stats del villano me lo indican que tengo suficiente EF, lo que nunca haré es betear por información, es un error para mi grave.
En resumen meterá bb en el pot si los stats de los villanos me indican.
1.- me pagan con peor mano.
2.- foldean manos mejores manos que la mía.
Pero nunca para saber donde estoy, y extraer información, la información me la dan los stats.
18 años
10.037
16 años
2.075
yo beteo flop algo mas flojo y turn de cara 1/2 pot fold ante raise y santas pascuas, dudo mucho que te vuelva a callear turn con set, aunque realmente el spot es ideal para slowplayear y miniraisearte el river casi casi caiga lo que caiga
18 años
3.506
adrianova turn de cara 1/2 pot
explica porque por faaa :P
16 años
2.075
rhalalexplica porque por faaa :P
mas que nada porque no quiero darme check y no saber donde estoy, es una bet para sacar informacion, si me raisea me olvido de la mano y me sale mucho mas barato que empezar a calldownearle su set hasta el river
si nos callea turn en river mas de lo mismo, meto 1/3 de pot por 3 razones: 1)nos pagan ases peores y le sacamos valor a nuestro TPTK 2)nos raisean manos mejores con lo que nos sale mas barato que c/c 3)si no metemos nada y nos mete una apuesta de medio bote o algo mas no sabemos donde estamos
17 años
4.367
adrianovamas que nada porque no quiero darme check y no saber donde estoy, [="5"]es una bet para sacar informacion,[/] si me raisea me olvido de la mano y me sale mucho mas barato que empezar a calldownearle su set hasta el river
sorry??????
16 años
2.075
penique9sorry??????
nunca beteas para sacar informacion?
17 años
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adrianovanunca beteas para sacar informacion?
No.
1.- Apuesto por valor, cuando creo llevar mejor mano.
Pero sinceramente, el comentario no creo que sea muy acertado, ya que metr pasta para saber donde estoy, y meter medio pot para foldear, no se no creo que sea muy acertado esa linea.
Un saludo.
16 años
2.075
penique9No.
1.- Apuesto por valor, cuando creo llevar mejor mano.
Pero sinceramente, el comentario no creo que sea muy acertado, ya que metr pasta para saber donde estoy, y meter medio pot para foldear, no se no creo que sea muy acertado esa linea.
Un saludo.
1.- Si todas las manos fueran tan faciles como: -creo que llevo la mejor mano apuesto por valor- no haria falta ni postear manos aqui
2.- EJEMPLO: Porque 3beteas JJ OOP desde ciegas ante un raise de MP (11% OR en MP). Digo yo que sera por: 1)ok, vamos por delante su rango. 2)ante 4bet nos tiramos, hemos metido la 3bet y hemos recabado informacion de que lleva cañon y no nos dejaremos la caja en flops de bajas
nse, creo que muchas veces beteas y sacas informacion y ni lo sabes
17 años
4.367
adrianova1.- Si todas las manos fueran tan faciles como: -creo que llevo la mejor mano apuesto por valor- no haria falta ni postear manos aqui
No se, sigo creyendo que tienes un error de concepto de los graves, apostaré por valor contra determinados stats de un villano con tptk, foldearé un tptk si los stats del vllano me indican que mi mano esta superada, meteré la caja de semibulff o bluff si los stats del villano me lo indican que tengo suficiente EF, lo que nunca haré es betear por información, es un error para mi grave.
En resumen meterá bb en el pot si los stats de los villanos me indican.
1.- me pagan con peor mano.
2.- foldean manos mejores manos que la mía.
Pero nunca para saber donde estoy, y extraer información, la información me la dan los stats.
penique9No se, sigo creyendo que tienes un error de concepto de los graves, apostaré por valor contra determinados stats de un villano con tptk, foldearé un tptk si los stats del vllano me indican que mi mano esta superada, meteré la caja de semibulff o bluff si los stats del villano me lo indican que tengo suficiente EF, lo que nunca haré es betear por información, es un error para mi grave.
En resumen meterá bb en el pot si los stats de los villanos me indican.
1.- me pagan con peor mano.
2.- foldean manos mejores manos que la mía.
Pero nunca para saber donde estoy, y extraer información, la información me la dan los stats.
Bueno, eso es obvio, si metemos con una mano con sd value es porque hay manos peores que pueden pagar. Si no estamos transformando nuestra mano en un bluff.
Vamos, lo de siempre que se repite cien millones de veces.
En parte yo creo que adrian solamente se expresó mal, porque el mismo dice que quiere que le paguen manos peores. Lo único que quizo decir con "información" es que si nos raisea vamos a saber que estamos batidos.
17 años
4.367
16 años
2.075
yo beteo flop algo mas flojo y turn de cara 1/2 pot fold ante raise y santas pascuas, dudo mucho que te vuelva a callear turn con set, aunque realmente el spot es ideal para slowplayear y miniraisearte el river casi casi caiga lo que caiga
18 años
3.506
adrianova turn de cara 1/2 pot
explica porque por faaa :P
16 años
2.075
rhalalexplica porque por faaa :P
mas que nada porque no quiero darme check y no saber donde estoy, es una bet para sacar informacion, si me raisea me olvido de la mano y me sale mucho mas barato que empezar a calldownearle su set hasta el river
si nos callea turn en river mas de lo mismo, meto 1/3 de pot por 3 razones: 1)nos pagan ases peores y le sacamos valor a nuestro TPTK 2)nos raisean manos mejores con lo que nos sale mas barato que c/c 3)si no metemos nada y nos mete una apuesta de medio bote o algo mas no sabemos donde estamos
17 años
4.367
adrianovamas que nada porque no quiero darme check y no saber donde estoy, [="5"]es una bet para sacar informacion,[/] si me raisea me olvido de la mano y me sale mucho mas barato que empezar a calldownearle su set hasta el river
sorry??????
16 años
2.075
penique9sorry??????
nunca beteas para sacar informacion?
17 años
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adrianovanunca beteas para sacar informacion?
No.
1.- Apuesto por valor, cuando creo llevar mejor mano.
Pero sinceramente, el comentario no creo que sea muy acertado, ya que metr pasta para saber donde estoy, y meter medio pot para foldear, no se no creo que sea muy acertado esa linea.
Un saludo.
16 años
2.075
penique9No.
1.- Apuesto por valor, cuando creo llevar mejor mano.
Pero sinceramente, el comentario no creo que sea muy acertado, ya que metr pasta para saber donde estoy, y meter medio pot para foldear, no se no creo que sea muy acertado esa linea.
Un saludo.
1.- Si todas las manos fueran tan faciles como: -creo que llevo la mejor mano apuesto por valor- no haria falta ni postear manos aqui
2.- EJEMPLO: Porque 3beteas JJ OOP desde ciegas ante un raise de MP (11% OR en MP). Digo yo que sera por: 1)ok, vamos por delante su rango. 2)ante 4bet nos tiramos, hemos metido la 3bet y hemos recabado informacion de que lleva cañon y no nos dejaremos la caja en flops de bajas
nse, creo que muchas veces beteas y sacas informacion y ni lo sabes
17 años
4.367
adrianova1.- Si todas las manos fueran tan faciles como: -creo que llevo la mejor mano apuesto por valor- no haria falta ni postear manos aqui
No se, sigo creyendo que tienes un error de concepto de los graves, apostaré por valor contra determinados stats de un villano con tptk, foldearé un tptk si los stats del vllano me indican que mi mano esta superada, meteré la caja de semibulff o bluff si los stats del villano me lo indican que tengo suficiente EF, lo que nunca haré es betear por información, es un error para mi grave.
En resumen meterá bb en el pot si los stats de los villanos me indican.
1.- me pagan con peor mano.
2.- foldean manos mejores manos que la mía.
Pero nunca para saber donde estoy, y extraer información, la información me la dan los stats.
18 años
10.037
penique9No se, sigo creyendo que tienes un error de concepto de los graves, apostaré por valor contra determinados stats de un villano con tptk, foldearé un tptk si los stats del vllano me indican que mi mano esta superada, meteré la caja de semibulff o bluff si los stats del villano me lo indican que tengo suficiente EF, lo que nunca haré es betear por información, es un error para mi grave.
En resumen meterá bb en el pot si los stats de los villanos me indican.
1.- me pagan con peor mano.
2.- foldean manos mejores manos que la mía.
Pero nunca para saber donde estoy, y extraer información, la información me la dan los stats.
Bueno, eso es obvio, si metemos con una mano con sd value es porque hay manos peores que pueden pagar. Si no estamos transformando nuestra mano en un bluff.
Vamos, lo de siempre que se repite cien millones de veces.
En parte yo creo que adrian solamente se expresó mal, porque el mismo dice que quiere que le paguen manos peores. Lo único que quizo decir con "información" es que si nos raisea vamos a saber que estamos batidos.
Rayno
Vamos, lo de siempre que se repite cien millones de veces.
No se a mi me parece muy concreta la pregunta nunca beteas por información??????
Pero lo mas seguro que este equivocado, y la linea sea esa, la que dice adrianovak.😉
18 años
10.037
16 años
2.075
yo beteo flop algo mas flojo y turn de cara 1/2 pot fold ante raise y santas pascuas, dudo mucho que te vuelva a callear turn con set, aunque realmente el spot es ideal para slowplayear y miniraisearte el river casi casi caiga lo que caiga
18 años
3.506
adrianova turn de cara 1/2 pot
explica porque por faaa :P
16 años
2.075
rhalalexplica porque por faaa :P
mas que nada porque no quiero darme check y no saber donde estoy, es una bet para sacar informacion, si me raisea me olvido de la mano y me sale mucho mas barato que empezar a calldownearle su set hasta el river
si nos callea turn en river mas de lo mismo, meto 1/3 de pot por 3 razones: 1)nos pagan ases peores y le sacamos valor a nuestro TPTK 2)nos raisean manos mejores con lo que nos sale mas barato que c/c 3)si no metemos nada y nos mete una apuesta de medio bote o algo mas no sabemos donde estamos
17 años
4.367
adrianovamas que nada porque no quiero darme check y no saber donde estoy, [="5"]es una bet para sacar informacion,[/] si me raisea me olvido de la mano y me sale mucho mas barato que empezar a calldownearle su set hasta el river
sorry??????
16 años
2.075
penique9sorry??????
nunca beteas para sacar informacion?
17 años
4.367
adrianovanunca beteas para sacar informacion?
No.
1.- Apuesto por valor, cuando creo llevar mejor mano.
Pero sinceramente, el comentario no creo que sea muy acertado, ya que metr pasta para saber donde estoy, y meter medio pot para foldear, no se no creo que sea muy acertado esa linea.
Un saludo.
16 años
2.075
penique9No.
1.- Apuesto por valor, cuando creo llevar mejor mano.
Pero sinceramente, el comentario no creo que sea muy acertado, ya que metr pasta para saber donde estoy, y meter medio pot para foldear, no se no creo que sea muy acertado esa linea.
Un saludo.
1.- Si todas las manos fueran tan faciles como: -creo que llevo la mejor mano apuesto por valor- no haria falta ni postear manos aqui
2.- EJEMPLO: Porque 3beteas JJ OOP desde ciegas ante un raise de MP (11% OR en MP). Digo yo que sera por: 1)ok, vamos por delante su rango. 2)ante 4bet nos tiramos, hemos metido la 3bet y hemos recabado informacion de que lleva cañon y no nos dejaremos la caja en flops de bajas
nse, creo que muchas veces beteas y sacas informacion y ni lo sabes
17 años
4.367
adrianova1.- Si todas las manos fueran tan faciles como: -creo que llevo la mejor mano apuesto por valor- no haria falta ni postear manos aqui
No se, sigo creyendo que tienes un error de concepto de los graves, apostaré por valor contra determinados stats de un villano con tptk, foldearé un tptk si los stats del vllano me indican que mi mano esta superada, meteré la caja de semibulff o bluff si los stats del villano me lo indican que tengo suficiente EF, lo que nunca haré es betear por información, es un error para mi grave.
En resumen meterá bb en el pot si los stats de los villanos me indican.
1.- me pagan con peor mano.
2.- foldean manos mejores manos que la mía.
Pero nunca para saber donde estoy, y extraer información, la información me la dan los stats.
18 años
10.037
penique9No se, sigo creyendo que tienes un error de concepto de los graves, apostaré por valor contra determinados stats de un villano con tptk, foldearé un tptk si los stats del vllano me indican que mi mano esta superada, meteré la caja de semibulff o bluff si los stats del villano me lo indican que tengo suficiente EF, lo que nunca haré es betear por información, es un error para mi grave.
En resumen meterá bb en el pot si los stats de los villanos me indican.
1.- me pagan con peor mano.
2.- foldean manos mejores manos que la mía.
Pero nunca para saber donde estoy, y extraer información, la información me la dan los stats.
Bueno, eso es obvio, si metemos con una mano con sd value es porque hay manos peores que pueden pagar. Si no estamos transformando nuestra mano en un bluff.
Vamos, lo de siempre que se repite cien millones de veces.
En parte yo creo que adrian solamente se expresó mal, porque el mismo dice que quiere que le paguen manos peores. Lo único que quizo decir con "información" es que si nos raisea vamos a saber que estamos batidos.
17 años
4.367
Rayno
Vamos, lo de siempre que se repite cien millones de veces.
No se a mi me parece muy concreta la pregunta nunca beteas por información??????
Pero lo mas seguro que este equivocado, y la linea sea esa, la que dice adrianovak.😉
penique9No se a mi me parece muy concreta la pregunta nunca beteas por información??????
Pero lo mas seguro que este equivocado, y la linea sea esa, la que dice adrianovak.😉
Penique entiendo lo que vos decís, pero el mismo en el mensaje en el que dice lo de la información dice que hace los bets de determinado size para que paguen ases peores. O sea no es un raise o bet puramente por información en el que el rival solo hace call si nos tiene batidos.
16 años
2.075
a ver..
cuando digo por informacion me refiero a muchas cosas que quizas no se han acabado de entender. Raynor lo ha sabido extrapolar un poco mejor.
aparte de apostar por valor de mi mano (TPTK), creo que betear en este caso el turn es esencial no solo por valor, sino tambien para saber donde estoy. no creo que sea correcto ceder la iniciativa de esta mano, y basicamente cuando jugamos OOP tenemos una desventaja que tenemos que intentar contrarrestar con bets por informacion.
Apostando 1/2 bote se nos dan tres posibles opciones:
1)el villano foldea y nos llevamos la mano
2)el villano callea y por lo tanto muy probablemente vayamos por delante (dobles las raisearia, al igual que un set), y le estamos sacando valor a la supuesta 'mejor mano'
3)el villano nos raisea, con lo que foldeamos sabiendo que muy probablemente estemos batidos y habiendonos gastado pocas BB's
Si no apostamos nada y cedemos la iniciativa puede pasar que:
1)el villano checkea behind, con lo que probablemente tenemos mejor mano y no le estamos sacando valor, ademas de dar cartas gratis para que mejore su mano
2)el villano apuesta con posicion, con lo que no sabemos si nos ha calleado el flop (donde no hay draws en absoluto) con set a la espera de enganchar al otro villano de la mano, ademas de no tirarnos de una mano peor que la suya raiseandonos el flop
3)si decidimos hacer calldown y nos encontramos con que habia cazado set, nos dejaremos media caja lo minimo, es decir, muchas mas BB's que si hubieramos hecho nuestra apuesta de cara en busca de informacion
lo que quiero decir con bet por informacion son muchas mas cosas que informacion pura y dura. como digo jugar OOP es mucho mas dificil que jugar IP, y la desventaja es muy complicada de contrarrestar, pero con movimientos estrategicos por informacion se puede intentar perder lo minimo posible con peor mano y ganar 'algo mas de lo que nuestro rival decida si le cedemos la iniciativa' cuando llevamos mejor mano
17 años
7.445
Yo hago bet/bet/bet, pero con apuestas pequeñas. 2/3 flop, 1/2 turn, 1/2 river o algo así. Hay que maximizar contra AT+ que es una parte mucho más importante de su rango que las manos contra las que vamos por detrás, pero si hacemos apuestas grandes es posible que hagamos foldear ases peores que AQ.
16 años
2.075
17 años
7.445
Yo hago bet/bet/bet, pero con apuestas pequeñas. 2/3 flop, 1/2 turn, 1/2 river o algo así. Hay que maximizar contra AT+ que es una parte mucho más importante de su rango que las manos contra las que vamos por detrás, pero si hacemos apuestas grandes es posible que hagamos foldear ases peores que AQ.
MokYo hago bet/bet/bet, pero con apuestas pequeñas. 2/3 flop, 1/2 turn, 1/2 river o algo así. Hay que maximizar contra AT+ que es una parte mucho más importante de su rango que las manos contra las que vamos por detrás, pero si hacemos apuestas grandes es posible que hagamos foldear ases peores que AQ.
+1
16 años
8.697
Entonces lo que pasa, adrianovak, es que te explicas mal.
16 años
2.075
16 años
8.697
Entonces lo que pasa, adrianovak, es que te explicas mal.
KuATEntonces lo que pasa, adrianovak, es que te explicas mal.
bueno, pues lo siento, lo que tambien puede pasar es que de cosas por supuestas cuando no estan tan supuestas
16 años
8.697
Bueno, lo primero, disculpa porque creo que he sonado bastante seco (y por lo tanto, puede que borde). Lo que quiero decir es que "históricamente", los bets for info. esran realizados única y exclusivamente para ver que si el villano foldea, íbamos por delante, y que si nos raisea, no. Imagina un "raise for info." entonces. Desastroso.
Desastroso cuando esas son las motivaciones que llevan a hacer el bet. Evidentemente cuando apostemos porque creémos que vs el rango que le queda al villano en una calle, es EV+ hacerlo, si la opción era hacer b/f por supuesto que obtenemos información si nos raisea, pero "contamos ya" con esa información en el desarrollo de nuestra mano, no se si me explico. Y es como te digo, hoy en día, todo lo que hace un villano nos da información, incluso sus checks behind. Está claro que algunas de sus voces serán más clarificadoras que otras, pero el quid de la questión es que la info no es el objetivo 😉
Un saludo.
16 años
2.075
pues yo creo que en una mano en la que jugamos OOP y no sabemos donde estamos la info si que es el quid de la question, y cuanta mas y mas clarificadora sea mejor
¿que significa jugar OOP? no tener info del rival antes de actuar nosotros, ya sea preflop o en cualquier calle post-flop, y entonces ¿porque la posicion es tan importante en el poker? pues por la info, asi de sencillo
y de hecho como tu dices cualquier movimiento del rival nos da info, pero si con algun movimiento nuestro podemos hacerle cantar practicamente su mano (osea, extrem massive info) y facilitarnos el juego descaradamente, ¿porque no hacerlo?
16 años
2.385
16 años
2.075
pues yo creo que en una mano en la que jugamos OOP y no sabemos donde estamos la info si que es el quid de la question, y cuanta mas y mas clarificadora sea mejor
¿que significa jugar OOP? no tener info del rival antes de actuar nosotros, ya sea preflop o en cualquier calle post-flop, y entonces ¿porque la posicion es tan importante en el poker? pues por la info, asi de sencillo
y de hecho como tu dices cualquier movimiento del rival nos da info, pero si con algun movimiento nuestro podemos hacerle cantar practicamente su mano (osea, extrem massive info) y facilitarnos el juego descaradamente, ¿porque no hacerlo?
adrianovapues yo creo que en una mano en la que jugamos OOP y no sabemos donde estamos la info si que es el quid de la question, y cuanta mas y mas clarificadora sea mejor
¿que significa jugar OOP? no tener info del rival antes de actuar nosotros, ya sea preflop o en cualquier calle post-flop, y entonces ¿porque la posicion es tan importante en el poker? pues por la info, asi de sencillo
y de hecho como tu dices cualquier movimiento del rival nos da info, pero si con algun movimiento nuestro podemos hacerle cantar practicamente su mano (osea, extrem massive info) y facilitarnos el juego descaradamente, ¿porque no hacerlo?
Porque si tú calleas un raise a tu cbet en un flop seco con la intención de "reevaluar en el turn" en caso de que te haga una apuesta, estás quemando el dinero.
Un bluff tiene la misma línea que unas nuts, solo que por rangos, estimas que el porcentaje de bluffs es muchísimo más amplio que las nuts.
Tu mano: AKs
Flop : 7d 6h Ks
Hero bets, villano raises, hero calls.
Turn: 2h
Hero checks, villano bets 3/4 pot, hero folds.
Hero = idiot, porque no tienes información alguna, tu única información es que puede llevar lo mismo que llevaba en el flop, ya que con o sin set te va a volver a meter en ese spot.
Sobre la mano en cuestión:
Creo que es un spot wa/wb, es raro que con ese raisecbet y agg no te resuba la cbet teniendo un spot idóneo para hacerlo, por lo que me inclinaría a que lleva set (¿Quizás demasiado metagame por mi parte?) pero esto no quiere decir nada, porque si lleva una mano hecha fuerte como AQ/AJ tampoco te resubiría.
Vamos, que veo 2 líneas:
1) checkeo/call turn y donk de 1/2 pot en river de cara (fold obvio a su raise)
o 2) check/check y donk de 1/2 pot en river
La razón de la primera es que tu línea para un as fuerte va a ser tan poco creíble que los ases peores te van a pagar, y no te meterían si checkeases. Y dudo que te haga un shove en river a tu donk con completo aire, aunque tu línea sea fancy sí o sí xD No me gusta perder valor con esa mano tan fuerte, por eso me inclino a la donk del river.
16 años
8.697
16 años
2.075
pues yo creo que en una mano en la que jugamos OOP y no sabemos donde estamos la info si que es el quid de la question, y cuanta mas y mas clarificadora sea mejor
¿que significa jugar OOP? no tener info del rival antes de actuar nosotros, ya sea preflop o en cualquier calle post-flop, y entonces ¿porque la posicion es tan importante en el poker? pues por la info, asi de sencillo
y de hecho como tu dices cualquier movimiento del rival nos da info, pero si con algun movimiento nuestro podemos hacerle cantar practicamente su mano (osea, extrem massive info) y facilitarnos el juego descaradamente, ¿porque no hacerlo?
adrianova¿porque la posicion es tan importante en el poker? pues por la info, asi de sencilloY yo que pensaba que era porque así controlábamos la acción...
17 años
4.367
16 años
2.075
pues yo creo que en una mano en la que jugamos OOP y no sabemos donde estamos la info si que es el quid de la question, y cuanta mas y mas clarificadora sea mejor
¿que significa jugar OOP? no tener info del rival antes de actuar nosotros, ya sea preflop o en cualquier calle post-flop, y entonces ¿porque la posicion es tan importante en el poker? pues por la info, asi de sencillo
y de hecho como tu dices cualquier movimiento del rival nos da info, pero si con algun movimiento nuestro podemos hacerle cantar practicamente su mano (osea, extrem massive info) y facilitarnos el juego descaradamente, ¿porque no hacerlo?
16 años
8.697
adrianova¿porque la posicion es tan importante en el poker? pues por la info, asi de sencilloY yo que pensaba que era porque así controlábamos la acción...
KuATY yo que pensaba que era porque así controlábamos la acción...
...y así poder controlar el tamaño del pot a nuestro antojo, pero estamos equivocados.
Si me permite usted continuar su frase ilustre Kuato. XD.
16 años
2.360
16 años
2.075
pues yo creo que en una mano en la que jugamos OOP y no sabemos donde estamos la info si que es el quid de la question, y cuanta mas y mas clarificadora sea mejor
¿que significa jugar OOP? no tener info del rival antes de actuar nosotros, ya sea preflop o en cualquier calle post-flop, y entonces ¿porque la posicion es tan importante en el poker? pues por la info, asi de sencillo
y de hecho como tu dices cualquier movimiento del rival nos da info, pero si con algun movimiento nuestro podemos hacerle cantar practicamente su mano (osea, extrem massive info) y facilitarnos el juego descaradamente, ¿porque no hacerlo?
16 años
8.697
adrianova¿porque la posicion es tan importante en el poker? pues por la info, asi de sencilloY yo que pensaba que era porque así controlábamos la acción...
17 años
4.367
KuATY yo que pensaba que era porque así controlábamos la acción...
...y así poder controlar el tamaño del pot a nuestro antojo, pero estamos equivocados.
Si me permite usted continuar su frase ilustre Kuato. XD.
KuATY yo que pensaba que era porque así controlábamos la acción...
...y así poder controlar el tamaño del pot a nuestro antojo, pero estamos equivocados.Si me permite usted continuar su frase ilustre Kuato. XD.
Más leña al fuego? xD
18 años
3.923
16 años
2.075
pues yo creo que en una mano en la que jugamos OOP y no sabemos donde estamos la info si que es el quid de la question, y cuanta mas y mas clarificadora sea mejor
¿que significa jugar OOP? no tener info del rival antes de actuar nosotros, ya sea preflop o en cualquier calle post-flop, y entonces ¿porque la posicion es tan importante en el poker? pues por la info, asi de sencillo
y de hecho como tu dices cualquier movimiento del rival nos da info, pero si con algun movimiento nuestro podemos hacerle cantar practicamente su mano (osea, extrem massive info) y facilitarnos el juego descaradamente, ¿porque no hacerlo?
adrianova ¿porque la posicion es tan importante en el poker? pues por la info, asi de sencillo
y de hecho como tu dices cualquier movimiento del rival nos da info, pero si con algun movimiento nuestro podemos hacerle cantar practicamente su mano (osea, extrem massive info) y facilitarnos el juego descaradamente, ¿porque no hacerlo?
Eso es bastante dudoso. Tener posición no te da más información, si los rangos de check/raise del oponente están equilibrados. Sencillamente, que betee o chequee no te dice nada, porque equilibra sus rangos.
Con los raises es igual. Hacer bet sólo te da información si sus rangos de raise son muy explotables.
El tema es que el jugador en posición puede terminar la calle ante check o encarecerla. Contra eso, el jugador oop no tiene nada que hacer, salvo si acaso elegir para check-raise manos con equity pero para las que el check behind del oponente no sea desastroso. La posición es muy valiosa por eso, porque posibilita el pot control donde el jugador oop no tiene posibilidad material de realizarlo.
De hecho, estando oop también tenemos acceso a info. en una medida similar a estando IP. P.E. un check behind del oponente tras nuestro check acota bastante su rango, y un bet o un raise también. O no, si ese jugador equilibra sus rangos. Pero vaya, que al final el sacar información de los oponentes depende más de si equilibran o no sus rangos que de si están IP/oop.
Eso sí, jugando deep, lo que pasa es que el jugador IP gana más dinero.