[NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

21 respuestas
10/08/2010 10:11
1

Cuando conoces tanto a un villano las stats me empiezan a parecer algo irrelevante, pero aún así las pondré para que puedan darse una idea de que tipo de jugador es:



En las últimas 5k hands que tengo de el..

Villano dryath

VPIP 15

PFR 13

3B 4

COLD CALL 7

AGG 35 (43/27/24)

WTSD 22

W$SD 61

FOLD CB 35

FOLD TURN CB 50



$1/$2 No Limit Holdem

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Hero ($665.60)

UTG+1 sebas23 ($304.45)

MP1 TheLife ($203)

MP2 Joe_Banks ($130.05)

MP3 dryath ($427.60)

CO oscarleon ($202.45)

BTN epicbubbles ($227.70)

SB Benny Binion ($100)

BB SteroidFish ($169)

Pre-Flop: ($3, 9 players) Hero is UTG 9:club: 9DIAMONd

Hero raises to $6, 3 folds, dryath calls $6, 4 folds

Flop: Q:spade: J:club: 9:spade: ($15, 2 players)

Hero bets $11.40, dryath calls $11.40

Turn: QDIAMONd ($37.80, 2 players)

Hero bets $26.15, dryath raises to $73, Hero calls $46.85

River: 8DIAMONd ($183.80, 2 players)

Hero checks, dryath bets $337.20, Hero folds

Final Pot: $521

dryath wins $518 (net +$90.40)



Hero lost $90.40



Paso a explicar mi razonamiento:

Desde el vamos aclaro que habiendo abierto yo de UTG, este tipo va a coldcallear JJ y QQ, no lo supongo, lo digo con certeza, por lo cual lo incluimos en su rango.



La mano iba de manera std hasta que en el turn se repite la Q, y viene la primer decisión complicada ante su raise. Su agresividad es muy baja, descarto que pueda hacerlo con proyectos esto, porque al repetirse la Q, logrará que yo me stackee contra el con manos del tipo AQ o incluso KQ, cuando podría hacer call con los proyectos esperando convertirlos en rentables con una fuerte apuesta en el river, ya que si yo tuviera la Q, la fortaleza de mi mano haría que tuviera que pagarle su supuesta bet en el river. Aquí decido solo dar call, porque algo no me cuadra de todo esto. Yo creo que su rango de raise en ese spot sería algo como AQ, JQ, y si quieres le ponemos un slowplay de JJ o QQ.



En el river sale un 8, y el decide overbetear ALL IN por $330 en un pot de $180, sinceramente el overbet all in de farol no es algo que puedas ver practicamente nunca entre los nits de NL200, y si lo hubiera, no creo que fuera este personaje el que lo haría. Aclaro que me doy check en el river para callear a su bet, pero el size no me cuadra para nada.



Aclaro además que juego muchas manos al día, y jamás me toco foldearme en una situación como esta, pero en esta en particular, yo creo que tocaba, y no me arrepiento.



Opiniones.. ?

10/08/2010 10:33
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

Es jodido foldear una mano así, pero si lo tienes tan claro, nh...

Hay que tener las cosas muy claras para foldear un fullhouse como ese.

Así que congrats!

10/08/2010 10:37
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

Nice fold IMO

10/08/2010 10:42
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

Buen fold IMO, tu mano es un cazafaroles contra una overbet de un nit.

10/08/2010 11:02
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

cagaoo proggre :P

10/08/2010 12:15
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

Sick, Nh imo, yo foldeo tb.

10/08/2010 17:19
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

para mi tambien es Fold, nunca hará eso con KT/TT es bluff o monster. por lol nit que son la mayoria de las veces son monsters.

10/08/2010 18:11
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

Por favor, push turn.

EDIT: O Al menos 3B a 2xx. Y te dejas de folds de película en el river.

10/08/2010 19:10
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

No se porque,pero yo no lo veo tan claro..hay algo que no me encaja y no se decir el qué.

QQ y JJ no raisea el flop?Call preflop con JQ (o Q9 :S) para jugar super deep y tampoco raisea ese flop con posición?

No sé, es verdad que no se va a stackear por 2 cajas con nada y en el river parece que vas detrás de todo,pero yo no me lo acabo de creer,y tampoco puedo decir un motivo por el que el fold no sea bueno,pero algo huele raro ahí,no tiene casi nada de sentido cómo la ha jugado.

10/08/2010 20:03
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

Lo que pasa es que con el call en el turn y check en el river ¿que estas diciendo? que tienes quizas trips o AA,KK que quiere ir al SD barato.Por lo tanto con ese call turn check en el river estarias incitando a un buen jugador a un megabluff con nada/check behind con mano media/una bet pagable con un monstruo tipo JJ,Q9

Esa overbet con algo como Q9 en este spot solo lo hacen villanos ocasionales con pocas manos muy poco regulares.

Es cierto que los nits te overbetean pero generalmente solo lo hacen con las nuts y cuando sienten que uno va muy fuerte tambien.Aca te muestras debil mas bien.Pero bueno tu lo conoces mejor

10/08/2010 20:40
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!
10/08/2010 18:11
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

Por favor, push turn.

EDIT: O Al menos 3B a 2xx. Y te dejas de folds de película en el river.

KuATPor favor, push turn.



EDIT: O Al menos 3B a 2xx. Y te dejas de folds de película en el river.



No le veo sentido, pienso que lo tiro de todos sus faroles y semifaroles, si es que los hay.

No creas que este tipo de villano se va a stackear muy tranquilo con AQ teniendo 200bb.

10/08/2010 20:56
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

No le puedes poner en AQ, KQ? pff muy sick ese fold porque no veo que sentido tiene raisear ese turn si tiene el full hecho, pero si lo conoces tanto, guiate por tu sentidinho luckbox!

10/08/2010 21:02
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

Podrias postear la mano que esta en tu blog contra el Greco y explicarla aqui por favor? gracias

10/08/2010 23:02
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!
10/08/2010 20:56
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

No le puedes poner en AQ, KQ? pff muy sick ese fold porque no veo que sentido tiene raisear ese turn si tiene el full hecho, pero si lo conoces tanto, guiate por tu sentidinho luckbox!

rioNo le puedes poner en AQ, KQ? pff muy sick ese fold porque no veo que sentido tiene raisear ese turn si tiene el full hecho, pero si lo conoces tanto, guiate por tu sentidinho luckbox!

Convertir tu mano que tiene SD value en el river, en un farol en el river overbet el pot x2, tiene mucho sentido, si, sobretodo cuando en el rango de progre además de ovps, está inunando de 99s,JJ,s st8,QQs, etc...

Quizás deberiamos haber beteado river, xq con esas manos tan fuertes, casi nunca nos daremos check enen river,no?

Quizás el amigo busco el C/R river de progre e interpreto que su mano (la de progre) se dio c, para callear any, bet y convirtio su mano en un bluff total.

Es lo único que se me ocurre

11/08/2010 15:56
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

Si el villano hiciera esos faroles de forma habitual, no tendría tan parca agresividad en el river ni tan escuálido WTSD.

11/08/2010 16:43
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

Hay 5 combinaciones que te ganan

3xJJ, 1xJQs, 1xQQ

Tendría que haber jugado las 5 como un subnormal para realmente tenga 5 combinaciones que te ganen.

Para empezar de las 4 combinaciones preflop pongamos un 3bet del 50% con ellas y un slowplay o ColdCall con el resto. Descartamos 2 combinaciones. Quedan 3

Sale el flop JQ9s y hay 3 combinaciones que te ganan.

Con esas 3 combinaciones ¿cuantas veces hara solo cold call y no raise a la Cbet con set o toptwo? Pongamos que un 33% decide hacer solo CC

Queda 1 combinacion que te gana y estoy siendo generoso porque ni deberia hacer solo CC con JJ,QQ tantas veces ni deberia slowplayear en flop TopTwo o Set. Es decir para mi hay menos de 1 combinacion que te gana.

Yo haria 3bet turn. (Aunque el metajuego o a los regs de FR los desconozco por completo pero me parece SiCk foldear ahí despues de la secuencia)

11/08/2010 16:48
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

En serio tu rival no raisea el cbet con set/dobles en ese board?

11/08/2010 16:51
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!
11/08/2010 16:43
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

Hay 5 combinaciones que te ganan

3xJJ, 1xJQs, 1xQQ

Tendría que haber jugado las 5 como un subnormal para realmente tenga 5 combinaciones que te ganen.

Para empezar de las 4 combinaciones preflop pongamos un 3bet del 50% con ellas y un slowplay o ColdCall con el resto. Descartamos 2 combinaciones. Quedan 3

Sale el flop JQ9s y hay 3 combinaciones que te ganan.

Con esas 3 combinaciones ¿cuantas veces hara solo cold call y no raise a la Cbet con set o toptwo? Pongamos que un 33% decide hacer solo CC

Queda 1 combinacion que te gana y estoy siendo generoso porque ni deberia hacer solo CC con JJ,QQ tantas veces ni deberia slowplayear en flop TopTwo o Set. Es decir para mi hay menos de 1 combinacion que te gana.

Yo haria 3bet turn. (Aunque el metajuego o a los regs de FR los desconozco por completo pero me parece SiCk foldear ahí despues de la secuencia)

pikatoteleHay 5 combinaciones que te ganan



3xJJ, 1xJQs, 1xQQ



Tendría que haber jugado las 5 como un subnormal para realmente tenga 5 combinaciones que te ganen.



Para empezar de las 4 combinaciones preflop pongamos un 3bet del 50% con ellas y un slowplay o ColdCall con el resto. Descartamos 2 combinaciones. Quedan 3



Sale el flop JQ9s y hay 3 combinaciones que te ganan.



Con esas 3 combinaciones ¿cuantas veces hara solo cold call y no raise a la Cbet con set o toptwo? Pongamos que un 33% decide hacer solo CC



Queda 1 combinacion que te gana y estoy siendo generoso porque ni deberia hacer solo CC con JJ,QQ tantas veces ni deberia slowplayear en flop TopTwo o Set. Es decir para mi hay menos de 1 combinacion que te gana.



Yo haria 3bet turn. (Aunque el metajuego o a los regs de FR los desconozco por completo pero me parece SiCk foldear ahí despues de la secuencia)



JJ y QQ no va a 3betearlo, porque mi raise es de UTG. No es una suposición, es una certeza ! Pero si me "debería" haber raiseado el flop con esas manos, pero no por eso las voy a descartar completamente de su rango.



Y los JQo también los incluiría en su rango.

11/08/2010 16:53
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!
11/08/2010 16:43
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

Hay 5 combinaciones que te ganan

3xJJ, 1xJQs, 1xQQ

Tendría que haber jugado las 5 como un subnormal para realmente tenga 5 combinaciones que te ganen.

Para empezar de las 4 combinaciones preflop pongamos un 3bet del 50% con ellas y un slowplay o ColdCall con el resto. Descartamos 2 combinaciones. Quedan 3

Sale el flop JQ9s y hay 3 combinaciones que te ganan.

Con esas 3 combinaciones ¿cuantas veces hara solo cold call y no raise a la Cbet con set o toptwo? Pongamos que un 33% decide hacer solo CC

Queda 1 combinacion que te gana y estoy siendo generoso porque ni deberia hacer solo CC con JJ,QQ tantas veces ni deberia slowplayear en flop TopTwo o Set. Es decir para mi hay menos de 1 combinacion que te gana.

Yo haria 3bet turn. (Aunque el metajuego o a los regs de FR los desconozco por completo pero me parece SiCk foldear ahí despues de la secuencia)

11/08/2010 16:51
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

pikatoteleHay 5 combinaciones que te ganan



3xJJ, 1xJQs, 1xQQ



Tendría que haber jugado las 5 como un subnormal para realmente tenga 5 combinaciones que te ganen.



Para empezar de las 4 combinaciones preflop pongamos un 3bet del 50% con ellas y un slowplay o ColdCall con el resto. Descartamos 2 combinaciones. Quedan 3



Sale el flop JQ9s y hay 3 combinaciones que te ganan.



Con esas 3 combinaciones ¿cuantas veces hara solo cold call y no raise a la Cbet con set o toptwo? Pongamos que un 33% decide hacer solo CC



Queda 1 combinacion que te gana y estoy siendo generoso porque ni deberia hacer solo CC con JJ,QQ tantas veces ni deberia slowplayear en flop TopTwo o Set. Es decir para mi hay menos de 1 combinacion que te gana.



Yo haria 3bet turn. (Aunque el metajuego o a los regs de FR los desconozco por completo pero me parece SiCk foldear ahí despues de la secuencia)



JJ y QQ no va a 3betearlo, porque mi raise es de UTG. No es una suposición, es una certeza ! Pero si me "debería" haber raiseado el flop con esas manos, pero no por eso las voy a descartar completamente de su rango.



Y los JQo también los incluiría en su rango.

proggrezivJJ y QQ no va a 3betearlo, porque mi raise es de UTG. No es una suposición, es una certeza ! Pero si me "debería" haber raiseado el flop con esas manos, pero no por eso las voy a descartar completamente de su rango.



Y los JQo también los incluiría en su rango.





QJo no está en su rango.

11/08/2010 16:54
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!
11/08/2010 16:43
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

Hay 5 combinaciones que te ganan

3xJJ, 1xJQs, 1xQQ

Tendría que haber jugado las 5 como un subnormal para realmente tenga 5 combinaciones que te ganen.

Para empezar de las 4 combinaciones preflop pongamos un 3bet del 50% con ellas y un slowplay o ColdCall con el resto. Descartamos 2 combinaciones. Quedan 3

Sale el flop JQ9s y hay 3 combinaciones que te ganan.

Con esas 3 combinaciones ¿cuantas veces hara solo cold call y no raise a la Cbet con set o toptwo? Pongamos que un 33% decide hacer solo CC

Queda 1 combinacion que te gana y estoy siendo generoso porque ni deberia hacer solo CC con JJ,QQ tantas veces ni deberia slowplayear en flop TopTwo o Set. Es decir para mi hay menos de 1 combinacion que te gana.

Yo haria 3bet turn. (Aunque el metajuego o a los regs de FR los desconozco por completo pero me parece SiCk foldear ahí despues de la secuencia)

11/08/2010 16:51
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

pikatoteleHay 5 combinaciones que te ganan



3xJJ, 1xJQs, 1xQQ



Tendría que haber jugado las 5 como un subnormal para realmente tenga 5 combinaciones que te ganen.



Para empezar de las 4 combinaciones preflop pongamos un 3bet del 50% con ellas y un slowplay o ColdCall con el resto. Descartamos 2 combinaciones. Quedan 3



Sale el flop JQ9s y hay 3 combinaciones que te ganan.



Con esas 3 combinaciones ¿cuantas veces hara solo cold call y no raise a la Cbet con set o toptwo? Pongamos que un 33% decide hacer solo CC



Queda 1 combinacion que te gana y estoy siendo generoso porque ni deberia hacer solo CC con JJ,QQ tantas veces ni deberia slowplayear en flop TopTwo o Set. Es decir para mi hay menos de 1 combinacion que te gana.



Yo haria 3bet turn. (Aunque el metajuego o a los regs de FR los desconozco por completo pero me parece SiCk foldear ahí despues de la secuencia)



JJ y QQ no va a 3betearlo, porque mi raise es de UTG. No es una suposición, es una certeza ! Pero si me "debería" haber raiseado el flop con esas manos, pero no por eso las voy a descartar completamente de su rango.



Y los JQo también los incluiría en su rango.

11/08/2010 16:53
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

proggrezivJJ y QQ no va a 3betearlo, porque mi raise es de UTG. No es una suposición, es una certeza ! Pero si me "debería" haber raiseado el flop con esas manos, pero no por eso las voy a descartar completamente de su rango.



Y los JQo también los incluiría en su rango.





QJo no está en su rango.

laurenmaQJo no está en su rango.



No crees que podría haberlo incluido por el echo de estar deep?

11/08/2010 16:55
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!
11/08/2010 16:43
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

Hay 5 combinaciones que te ganan

3xJJ, 1xJQs, 1xQQ

Tendría que haber jugado las 5 como un subnormal para realmente tenga 5 combinaciones que te ganen.

Para empezar de las 4 combinaciones preflop pongamos un 3bet del 50% con ellas y un slowplay o ColdCall con el resto. Descartamos 2 combinaciones. Quedan 3

Sale el flop JQ9s y hay 3 combinaciones que te ganan.

Con esas 3 combinaciones ¿cuantas veces hara solo cold call y no raise a la Cbet con set o toptwo? Pongamos que un 33% decide hacer solo CC

Queda 1 combinacion que te gana y estoy siendo generoso porque ni deberia hacer solo CC con JJ,QQ tantas veces ni deberia slowplayear en flop TopTwo o Set. Es decir para mi hay menos de 1 combinacion que te gana.

Yo haria 3bet turn. (Aunque el metajuego o a los regs de FR los desconozco por completo pero me parece SiCk foldear ahí despues de la secuencia)

11/08/2010 16:51
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

pikatoteleHay 5 combinaciones que te ganan



3xJJ, 1xJQs, 1xQQ



Tendría que haber jugado las 5 como un subnormal para realmente tenga 5 combinaciones que te ganen.



Para empezar de las 4 combinaciones preflop pongamos un 3bet del 50% con ellas y un slowplay o ColdCall con el resto. Descartamos 2 combinaciones. Quedan 3



Sale el flop JQ9s y hay 3 combinaciones que te ganan.



Con esas 3 combinaciones ¿cuantas veces hara solo cold call y no raise a la Cbet con set o toptwo? Pongamos que un 33% decide hacer solo CC



Queda 1 combinacion que te gana y estoy siendo generoso porque ni deberia hacer solo CC con JJ,QQ tantas veces ni deberia slowplayear en flop TopTwo o Set. Es decir para mi hay menos de 1 combinacion que te gana.



Yo haria 3bet turn. (Aunque el metajuego o a los regs de FR los desconozco por completo pero me parece SiCk foldear ahí despues de la secuencia)



JJ y QQ no va a 3betearlo, porque mi raise es de UTG. No es una suposición, es una certeza ! Pero si me "debería" haber raiseado el flop con esas manos, pero no por eso las voy a descartar completamente de su rango.



Y los JQo también los incluiría en su rango.

11/08/2010 16:53
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

proggrezivJJ y QQ no va a 3betearlo, porque mi raise es de UTG. No es una suposición, es una certeza ! Pero si me "debería" haber raiseado el flop con esas manos, pero no por eso las voy a descartar completamente de su rango.



Y los JQo también los incluiría en su rango.





QJo no está en su rango.

11/08/2010 16:54
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

laurenmaQJo no está en su rango.



No crees que podría haberlo incluido por el echo de estar deep?

proggrezivNo crees que podría haberlo incluido por el echo de estar deep?





Nop, mira su rango de cc, va a incluir antes suited conectors+pp que una mano así.

13/08/2010 17:54
Re: [NL200 Deep] Fold Galáctico de Full House!

Interesante y realmente dificil fold, ya lo comenté en tu blog, así que repito acá lo que dije allá en forma textual.-

"Un fold realmente dificil...

Debo decirte (con todo respeto, de más aclararlo), que considero que era para hacer un call. Lo fundamento en lo siguiente, y desconociendo el nivel de NL200:

1.-)JJ o QQ, si bien pueden estar en su rango en esa posición después de tu raise, también hay otros posibles call, entre los cuales tiene que entrar AQs por ej, o 10 10, e inclusive dos cartas altas de pique.-

2.-)El call que te hace en el flop, también puede ser que no te crea que venís con TP, ya que dificilmente hubieras metido raise con una Q en UTG (excepto QQ, claro), lo cual termina de comprobar con el raise en el turn (tu call en esa calle se lo reafirma).-

3.-) Por último, y lo más importante creo yo, es la overbet en el river, a ver: con full de J o póker, lo veo muy dificil -salvo que quiera simular un bluff- ya que casi con seguridad en esa mano (y salvo un monstruo, lo cual él ya había descartado que vos tenías) te terminás tirando ante un all in. Por esa misma razón (tu, casi claro, fold) parece un buen momento para meter un bluff de casi 2 veces el tamaño del bote. De que otra forma se explica ese all in si no es un bluff? Seguramente no te puso en 99 ni de casualidad.-

No se, así lo veo yo...desde afuera y sin conocer al villano.-"


Es una boludes mi análisis..? Me interesa mucho tu opinión amigo.-

Un abrazo y acordate (martes 30 de noviembre de 2010), eso si, dejate de joder con gambleadas y Torneos, sólo cash sino no hay predicción que valga...!!! 😉

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