NL200: dos de value bet

17 años
7.445
Villano: 28/11/2.5[1.75/2.5/inf]/27 en 50 manos
PokerStars No-Limit Hold'em, $2.00 BB (9 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com
MP2 ($202.40)
MP3 ($394.80)
CO ($222.60)
Button ($118.55)
SB ($361.75)
BB ($203.80)
UTG ($197.00)
UTG+1 ($103.00)
Hero (MP1) ($332.00)
Preflop: Hero is MP1 with A K
2 folds, Hero raises to $8.00, 4 folds, SB calls $7.00, 1 fold
Flop: ($18.00) K 6
7
(2 players)
SB checks, Hero bets $13.00, SB calls $13.00
Turn: ($44.00) 4 (2 players)
SB bets $10.00, Hero raises to $45.00, SB calls $35.00
River: ($134.00) Q (2 players)
SB checks, Hero ??
_______________________________________________________________
Villano: 60/7/3,4/22 WSF=70% en 42 manos. Le vi hacer un slowplay muy raro en otra mano, con lo cual es perfectamente posible que haya completado algún proyecto en turn o river.
PokerStars Pot-Limit Hold'em, $2.00 BB (9 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com
BB ($200.85)
UTG ($203.00)
UTG+1 ($207.30)
MP1 ($255.65)
Hero (MP2) ($200.00)
MP3 ($207.95)
CO ($222.35)
Button ($25.00)
SB ($220.00)
Preflop: Hero is MP2 with A Q
3 folds, Hero raises to 7$, 1 fold, CO calls 7$, 2 folds, BB calls
Flop: ($22.00) 10 8
A
(3 players)
BB bets 10$, Hero raises to 32$, 1 fold, BB calls 22$
Turn: ($86.00) Q (2 players)
BB bets 22$, Hero calls 22$
River: ($130.00) 7 (2 players)
BB checks, Hero ??

18 años
5.927
En la segunda veo mal el turn, ahí tienes que raisear y jugar por stacks sí o sí, sólo se ha completado un proyecto de escalera y el flush draw sigue ahí. Puede tener top pair, dobles peores, flush draw y no parece que quiera olvidarse de la mano muy fácilmente.
Por lo menos Hero raises to 92$
En la primera el bote ya es muy grande y no sé con qué nos puede pagar un value (KJ? :S), aun así en estos casos a mí me gusta hacer una value pequeña, algo así como Hero bets 35-40$, y si raisea foldear.

17 años
7.445
En la segunda sí que quiero jugar por stacks, pero es que el tipo es un maníaco que me va a meter muchísimas veces con aire y manos marginales que voy a tirar con un reraise. Prefiero hacer call y que me siga metiendo él con basura que constituye la mayor parte de su rango.

18 años
5.927
En la segunda sí que quiero jugar por stacks, pero es que el tipo es un maníaco que me va a meter muchísimas veces con aire y manos marginales que voy a tirar con un reraise. Prefiero hacer call y que me siga metiendo él con basura que constituye la mayor parte de su rango.
Hmmm... una cosa es bet fuerte flop bet fuerte turn donde podría entender el call, aquí la secuencia es bet/call flop, blocking bet turn. No veo al fish metiendo en el turn con puro aire: algo lleva, y los motivos para raisear el flop (value y cargar draws) se aplican de la misma forma aquí, sobre todo con esa blocking con la que se da odds a sí mismo de 4 a 1.

17 años
3.897
**** Ojo, microlimitero comentando ****
En la primera no veo nada que no te gane y te pague, para mi el value de tu mano lo has sacado en el turn, donde o tienes una trampa para osos con esos 10$ o te esta buscando un draw que no completa el river. De cualquier manera, no quisiera meter mas pasta en el bote, 1/3 de caja gratis con TPTK esta muy bien pagado.
En la segunda estoy con Rami, raise turn o check behind ahora, porque ya no creo que puedas pagarle un shove a un fish con dobles en un board donde se pueden hacer 3 escaleras distintas y color montado.

17 años
7.445
No veo al fish metiendo en el turn con puro aire
Pues no sé qué maníacos tendrás tú en las mesas, pero es el pan de cada día bet turn bet river con aire, bottom pair, etc, y repito que esas manos flojas constituyen la mayor parte de su rango y se maximizan haciendo call turn. Aparte ese tipo no sabe qué es una blocking bet.

18 años
5.927
Pues no sé qué maníacos tendrás tú en las mesas, pero es el pan de cada día bet turn bet river con aire, bottom pair, etc, y repito que esas manos flojas constituyen la mayor parte de su rango y se maximizan haciendo call turn. Aparte ese tipo no sabe qué es una blocking bet.
Ya, si tengo muchas manos con maníacos que meten 2 y 3 barrels con absolutamente nada, pero por experiencia también veo que una vez que encuentran resistencia (como es tu raise flop) la inmensa mayoría se tira.
Pero no hacen call y a a seguir metiendo si no llevan absolutamente nada, ahí es probable que lleve algún draw, ya sea flush draw, straight draw, etc.
No entiendo hablas de maximizar haciendo call y dándole unas odds tan preciosas. Incluso una mano trash como JTo tienen odds cojonudas para sacarte bastante pasta con sus 10 outs porque imagino que si juegas así el turn y en el river sale un T, 8, K, 9, corazón vas a pagar, ¿no? Y son todas cartas bastante feas por cómo se ha dado la mano y hay aproximadamente un 35% de que salga una de esas cartas.
Si es fácil, no entiendo cómo buscamos un call para maximizar cuando tenemos un bote bastante grande y un board peligroso. Raise for value y para cargar a manos peores. Y si se tira que se tire. Easy. 😄

18 años
4.388
En la primera no creo que te vayan a hacer "solo call" muchas veces... por su apuesta estupida del turn o ya completó ahí o no lo hizo en el river, por lo que su jugada es o cr o cf.
Lo que he visto en un par de manos es que tus raises son un tanto pequeño, alguna razón en particular? raiseas algo así como medio bote únicamente.
En la segunda una persona normal y con un juego decente casi nunca te va a hacer c/c; pero como esta persona juega tan mal no veo como safarme de apostar y probablemente pagar, dependiendo del tamaño de mi vb.

17 años
7.445
Medio bote solamente? Si lo hago no soy consciente, lo único que se me ocurre es que me haya despistado alguna vez :S
Gracias por las opiniones 😄

18 años
4.388
turn de la primera mano, hay 44$, villano bets 10$ (pot 54$); tu call (64$ total pot) + raise (45$-10$=35$).

17 años
7.445
Pues tienes razón, no me había dado yo cuenta. En un turn tampoco es tan grave que no hace falta meter mucho dinero para protegerse de los proyectos, pero en los flops desde luego que es muy poco. Ya me fijaré para lo próxima vez.

19 años
4.238
Yo estoy de acuerdo con la opinion de Pinos sobre el tamaño del Raise y hago check river en la primera.
Por otro lado tambien de acuerdo con _Rami en la segunda no tiene sentido hacer Call ahi y no creo que maximices nada y si que pierdas la oportunidad de stackearlo. yo en ese Turn pego un Raise fuerte. El Call me parece muy muy peligroso.
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