(NL200 FR) overpair vs raise en el flop

15 respuestas
03/12/2009 19:29
1

A ver cómo la veis porque con lo de la mala racha estoy ralladisimo



Datos del rival:

8.300 manos

16/12/

ag: 30/36/20

W$WSF: 44

Fold to fcbet: 48

Raise Fcbet: 28!





$1/$2 No Limit Holdem

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

Larivor ([="#0000cc"]$217.50[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]$239.75[/])

MP1 ([="#0000cc"]$116.85[/])

MP2 ([="#0000cc"]$214.50[/])

MP3 ([="#0000cc"]$200[/])

CO ([="#0000cc"]$203[/])

BTN ([="#0000cc"]$200[/])

SB ([="#0000cc"]$109.25[/])

BB ([="#0000cc"]$226.45[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$3[/], 9 players) Larivor is UTG J:spade: JDIAMONd

[="#cc0000"]Larivor raises to $6.50[/], [="#777777"]2 folds[/], MP2 calls $6.50, [="#777777"]5 folds[/]

Flop: 2DIAMONd 10:spade: 9:heart: ([="#0000cc"]$16[/], 2 players)

[="#cc0000"]Larivor bets $10[/], [="#cc0000"]MP2 raises to $24[/], [="#cc0000"]Larivor raises to $50[/], MP2 calls $26

Turn: Q:club: ([="#0000cc"]$116[/], 2 players)

Larivor checks, [="#cc0000"]MP2 bets $48[/], [="#cc0000"]Larivor goes all-in $161[/], [="#cc0000"]MP2 goes all-in $110[/]

River: A:heart: ([="#0000cc"]$435[/], 2 players, 2 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]$435[/]

MP2 shows three of a kind, Nines

9:club: 9DIAMONd

Larivor shows a pair of Jacks

J:spade: JDIAMONd

MP2 wins $429 (net +$214.50)



Larivor collects $3 (net -$214.50)

03/12/2009 19:32
Re: (NL200 FR) overpair vs raise en el flop

No me gusta ni el minireraise flop y mucho menos c/s de turn

03/12/2009 20:42
Re: (NL200 FR) overpair vs raise en el flop

No tiene sentido 3betear el flop si piensas que la mayor parte de su rango es un farol. Si te vas a stackear ponte en modo c/c y maximiza contra los bluffs.

04/12/2009 08:57
Re: (NL200 FR) overpair vs raise en el flop
03/12/2009 20:42
Re: (NL200 FR) overpair vs raise en el flop

No tiene sentido 3betear el flop si piensas que la mayor parte de su rango es un farol. Si te vas a stackear ponte en modo c/c y maximiza contra los bluffs.

MokNo tiene sentido 3betear el flop si piensas que la mayor parte de su rango es un farol. Si te vas a stackear ponte en modo c/c y maximiza contra los bluffs.



Joder lo que se aprende por aquí. Gracias Moke! me has abierto los ojos!

04/12/2009 13:49
Re: (NL200 FR) overpair vs raise en el flop

No os planteais foldear en el flop ante la subida?

04/12/2009 14:03
Re: (NL200 FR) overpair vs raise en el flop

yo contra este jugador que me raise un 28% de mis cbets en el flop no, es que sino el tio me estarà faroleando sistematicamente... de hecho creo que ya lo hace

04/12/2009 17:44
Re: (NL200 FR) overpair vs raise en el flop

pero 30 de agg flop tmp es tan agresivo, no se como puede tener ese raise cbet tan grosero xD

04/12/2009 17:56
Re: (NL200 FR) overpair vs raise en el flop

Yo contra raise cb de ese tipo,estimo que estos flops los van a raisear el 100% de las veces salvo cuando tengan una mano media.

Me parece que extraemos mucho mas de sus bluffs haciendo cb/call y c/c turn y river que empezar a hacer c/c en el flop.

04/12/2009 21:42
Re: (NL200 FR) overpair vs raise en el flop

Yo me refería a c/c después de que nos raisee la cbet. La cbet con la idea de hacer c/c hasta el showdown me parece la línea óptima ante el fulano este que reraisea como un chalao.

04/12/2009 22:06
Re: (NL200 FR) overpair vs raise en el flop

Moke, ¿y en casos como este haces call-down caiga lo que caiga en turn y river? Pongamos contra este villano en particular. ¿Foldearías a PSBs en turn o river para algún turn o river?

06/12/2009 03:34
Re: (NL200 FR) overpair vs raise en el flop

Pero si tiene open ended? si tiene overcards? no les parec que el bote en el flop se



hace lo suficientemente grande como para volver a reraisear y la mano muera ahi?



Tomemos en cuenta q estamos oop y tranquilamente en el turn se puede dar check .



A mi no me convenc el check call hasta el show down , igualmente ustedes saben



mas que yo pero me gustaria que me digan que piensan sobre matar la mano en el



flop con el bote tan grande y una mano media

07/12/2009 15:10
Re: (NL200 FR) overpair vs raise en el flop

La idea de Moke me parece muy buena pero el villano no me parece el más indicado. Está claro que va a meter el raise to Cbet de farol muchas veces pero con esa agresión por calles y ese W$WSF no veo que nos vaya a volver a meter en turn y river de farol. Creo que hacer 3 bet en flop y call down no se llevan mucho contra este villano.



¿Como estimais si es rentable el calldown? ¿En qué stats os fijais y que valores?

07/12/2009 21:22
Re: (NL200 FR) overpair vs raise en el flop

36% de agresión en turn es mucho, ese tipo te va a meter second barrel de farol siempre. No puedes foldear en el turn. En el river tampoco es tan pasivo como para nunca volver a meter si faroleó las dos anteriores calles, aparte de que en el river las pots odds ya son altas y que hacer call/call/fold es horrible xD

3betear el flop tiene sentido cero. Lo único que se consigue es hacer foldear a todas las manos peores y perder contra todas las mejores, que es precisamente la situación más EV- del poker. Con los números del tipo inducir faroles en las calles restantes es EV++++, y si hitea alguna cosa rara, ajo y agua. Más valor se extrae de un rango tan grande de faroles que el que se pierde cuando hitee.

08/12/2009 01:48
Re: (NL200 FR) overpair vs raise en el flop
07/12/2009 21:22
Re: (NL200 FR) overpair vs raise en el flop

36% de agresión en turn es mucho, ese tipo te va a meter second barrel de farol siempre. No puedes foldear en el turn. En el river tampoco es tan pasivo como para nunca volver a meter si faroleó las dos anteriores calles, aparte de que en el river las pots odds ya son altas y que hacer call/call/fold es horrible xD

3betear el flop tiene sentido cero. Lo único que se consigue es hacer foldear a todas las manos peores y perder contra todas las mejores, que es precisamente la situación más EV- del poker. Con los números del tipo inducir faroles en las calles restantes es EV++++, y si hitea alguna cosa rara, ajo y agua. Más valor se extrae de un rango tan grande de faroles que el que se pierde cuando hitee.

Mok3betear el flop tiene sentido cero. Lo único que se consigue es hacer foldear a todas las manos peores y perder contra todas las mejores, que es precisamente la situación más EV- del poker.

Moke, ¿pero no desbalanceas mucho tu línea de 3bet flop sin no 3beteas por valor una overpair ante un tipo con tanta RCB? Quiero decir, si no 3beteamos nuestras manos fuertes una de dos: o no 3beteamos casi nunca, con lo que somos super vulnerables al raise de farol (salvo que sigamos alguna línea extraña de call OOP para robar más tarde), o casi siempre que 3beteemos va a ser de farol.

09/12/2009 16:33
Re: (NL200 FR) overpair vs raise en el flop

En el momento en el que el villano te pague los 3bets en el flop con manos medias puedes empezar a 3betear por valor, pero la inmensa mayoría de los villanos no te van a aguantar los 3bets con manos peores. Ves mucho 3bet/fold en el flop en fullring?

10/12/2009 08:52
Re: (NL200 FR) overpair vs raise en el flop

Cómo parte interesada he empezado a usar lo que comenta Moke con tipos de este de los que hay más de uno en mis mesas y la verdad es que me va mejor y me siento mucho más cómodo y sobretodo creo que estoy sacando muchisimo más valor dejandole bluffear que consiguiendo que me saquen del bote a ostias.

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