[NL200] Mano Interesante.
16 años 10 meses
3.375
Fold o Call ??
Villano (2k hands)
15/11/4
af 21 (24/19/17)
call open 9
fold cbet 74
raise cbet 0
fold turn bet 76
fold river bet 74
Las stats tan pasivas del villano hacen que no pueda pensar en una sola mano a la que le este ganando, aun si existiera la posibilidad de que se halla iluminado pagando con un sc mas bajo que el mio, de todas maneras podria tener straight flush. Me parece que es un fold claro, no ??
$1/$2 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG TwistedTs ([="#0000cc"]$237.95[/])
UTG+1 Hero ([="#0000cc"]$231.35[/])
MP1 cap. marb ([="#0000cc"]$205[/])
MP2 BankItDrew ([="#0000cc"]$310.10[/])
MP3 THEDUTCH4141 ([="#0000cc"]$200[/])
CO trimp ([="#0000cc"]$509.45[/])
BTN FATDAN44 ([="#0000cc"]$195.35[/])
SB Countdown100 ([="#0000cc"]$110.05[/])
BB Bunkbeds ([="#0000cc"]$218[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$3[/], 9 players) Hero is UTG+1 8:heart: 9:heart:
[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $6[/], [="#777777"]2 folds[/], THEDUTCH4141 calls $6, [="#777777"]4 folds[/]
Flop: 4:heart: JDIAMONd 2:heart: ([="#0000cc"]$15[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero bets $10[/], THEDUTCH4141 calls $10
Turn: 7DIAMONd ([="#0000cc"]$35[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero bets $26[/], THEDUTCH4141 calls $26
River: 3:heart: ([="#0000cc"]$87[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero bets $52[/], [="#cc0000"]THEDUTCH4141 goes all-in $158[/], Hero ???
16 años 5 meses
6.442
laurenman spirit:
fold preflop xD
ahora fold imo
15 años 5 meses
153
porque subes con 89s de utg + 1?
Cristina.
16 años 10 meses
3.375
15 años 5 meses
153
porque subes con 89s de utg + 1?
Cristina.
CristinaValenzuelporque subes con 89s de utg + 1?
Cristina.
Si subes solo con premiums, o solo pp´s, no crees que tu juego sería extremadamente predecible e interpretado por cualquiera que tenga un centímetro de inteligencia ??
PD. La mano me parece interesante, asi que no desvirtuen el hilo con cuestionamientos sin sentido, no posteo la mano para que me digan "fold preflop", sino para que me digan como hay que jugar esta mano. El que va a decir fold preflop que se abstenga de comentar.
16 años 5 meses
6.442
es que la mano viene mal jugada de calles anteriores, por lo tanto la resolución postflop es más complicado de ver porque jugar con manos marginales y/o con manos que supuestamente tienen implied odds OOP es más dificil de lo que parece
va de buena onda papá, ahora te bardeo por msn xD
17 años 1 mes
1.204
yo hago instacall si tuviera el FD y mas aun siendo nl200 resubiria el cbet en el flop o turn incluso AJ+FD o AQ con FD
yo le pongo mas bien en set slowlayeado en el flop o incluso que hizo call en position con 77 y le vino el set en el turn
ademas si tu imagen es agresiva y algo alocada te pueden slowplayear mucho IP
P.D. ami me parecen bien ya subir ese tipo de manos en nl200+ utg+1 xq sino los villanos no empizarian a poner siempre en overcards en flop de rags o PP sin mucho SD value con lo que 89 nos ayuda a balancear nuestro rango
19 años 4 meses
11.048
yo subo esa mano también y no me tiro, ni aunque me enseñe los dos corazones...
16 años 7 meses
4.895
Call, si subes 89h y te tiras cuando pillas tu Flush...sabes que te arriesgas a que te pase esto cuando la subes preflop.
16 años 10 meses
3.375
19 años 4 meses
11.048
yo subo esa mano también y no me tiro, ni aunque me enseñe los dos corazones...
spainfulyo subo esa mano también y no me tiro, ni aunque me enseñe los dos corazones...
Viniendo de un tipo tan pasivo, con un wtsd bajo y un af de 21, esta claro que su raise allin nunca va a ser de bluff. Siendo asi dime a que mano le estamos ganando ?
Call, si subes 89h y te tiras cuando pillas tu Flush...sabes que te arriesgas a que te pase esto cuando la subes preflop.
Si es cierto que consigo mi flush, pero cuando estas batido estas batido.
Ahorrarte 120usd en este tipo de spots es maximizar tambien.
16 años
2.565
Este tío no resube ni los sets, se tira a casi todo al CB... así que sólo ganas a un set, que creo que es lo que lleva, desde el flop o desde el turn, slowplayeado.
18 años 8 meses
1.585
Yo tengo más manos del villano y esos datos de los folds no son del todo exactos.
La mano tiene su miga, yo la cbet del turn la haria de medio pot y en el river foldeo
15 años 9 meses
549
De los dos SC mas bajos que el tuyo, uno te va ganando 😒
En su rango de CC los SC entran perfectamente
No me parece manera de jugar un set
Supongo que es Fold, sería mas fácil el call si tenemos mucha historia o si sé que tiene una imagen mía muy agresiva que supone que con AJ pegaría en todas las calles, allí podría estar jugando así su set. Aunque por otro lado se la pasa pagando sin pot odds si tiene FD. La decisión me parece muy difícil, yo pagaría, pero no me animaría a recomendarle a nadie hacer lo mismo 😉
17 años 6 meses
7.445
15 años 5 meses
153
porque subes con 89s de utg + 1?
Cristina.
16 años 10 meses
3.375
CristinaValenzuelporque subes con 89s de utg + 1?
Cristina.
Si subes solo con premiums, o solo pp´s, no crees que tu juego sería extremadamente predecible e interpretado por cualquiera que tenga un centímetro de inteligencia ??
PD. La mano me parece interesante, asi que no desvirtuen el hilo con cuestionamientos sin sentido, no posteo la mano para que me digan "fold preflop", sino para que me digan como hay que jugar esta mano. El que va a decir fold preflop que se abstenga de comentar.
proggrezivSi subes solo con premiums, o solo pp´s, no crees que tu juego sería extremadamente predecible e interpretado por cualquiera que tenga un centímetro de inteligencia ??
PD. La mano me parece interesante, asi que no desvirtuen el hilo con cuestionamientos sin sentido, no posteo la mano para que me digan "fold preflop", sino para que me digan como hay que jugar esta mano. El que va a decir fold preflop que se abstenga de comentar.
Lo que no tiene sentido es lo que estás diciendo. Subir suited connectors para balancear tu rango tiene sentido si tienes un rango de raise preflop amplio, de forma que si sólo subieses broadways y pockets un cold caller se podría aprovechar de que conectas demasiado poco en flops medios-bajos o suiteds y robarte de más postflop. En early tu rango va a ser tight y no va a tener más broadways que AK,AQ y quizá AJ-KQ, y al ser la mitad de él pocket pairs en los flops medios-bajos no vas a conectar poco, con lo cual es absurdo subir para balancear. Y si estás pensando en representar escaleras o dobles en boards medios-bajos postflop, son una parte tan pequeña de tu rango que es absurdo hacerlo.
Puede tener sentido subir más manos que premiums y pockets en early si tus rivales juegan demasiado tights ante early y puedes hacerlas rentables robando botes postflop, pero no para evitar ser "predecible". Y hay que tener mucho cuidado con ello porque si tus rivales se adaptan subir manos flojas en early es EV-.
Al margen de esta discusión y por varios posts tuyos, me parece que piensas que el juego "estándar" lo juegan los microlimiteros para no cometer errores, y que como tú ya no estás ahí puedes empezarte a salirte de él tranquilamente. La realidad es que salirse del juego estándar significa hacerse explotable, y que si tus rivales no tienen algún leak reconocido que te permita explotarlos por adaptarse mal vas a tirar el dinero si lo haces por sistema. Pasa con esto, pasa con los cold calls y con todo. Así que cuando hagas algo que se "sale de los libros", tienes que tener una razón clara y objetiva para hacerlo. Y de hecho es lo que acabamos diciendo últimamente en todos tus hilos.
16 años 5 meses
153
Ese jugador no mete la caja si no va ganando, supongo que tiene color. Seria raro que mostrara set.
19 años 4 meses
11.048
19 años 4 meses
11.048
yo subo esa mano también y no me tiro, ni aunque me enseñe los dos corazones...
16 años 10 meses
3.375
spainfulyo subo esa mano también y no me tiro, ni aunque me enseñe los dos corazones...
Viniendo de un tipo tan pasivo, con un wtsd bajo y un af de 21, esta claro que su raise allin nunca va a ser de bluff. Siendo asi dime a que mano le estamos ganando ?
Call, si subes 89h y te tiras cuando pillas tu Flush...sabes que te arriesgas a que te pase esto cuando la subes preflop.
Si es cierto que consigo mi flush, pero cuando estas batido estas batido.
Ahorrarte 120usd en este tipo de spots es maximizar tambien.
proggrezivViniendo de un tipo tan pasivo, con un wtsd bajo y un af de 21, esta claro que su raise allin nunca va a ser de bluff. Siendo asi dime a que mano le estamos ganando ?
Si es cierto que consigo mi flush, pero cuando estas batido estas batido.
Ahorrarte 120usd en este tipo de spots es maximizar tambien.
su FoldToCB es enorme en todas las calles, tampoco lo veo aguantando con un proyecto de color por sistema en el turn a no ser que lleve AJs...
Pero vamos, principalmente era para crearte dudas porque seguro que te tiraste :p. No sé, hay pavos de estos que no te ponen en proyecto al subir en UTG y quieren sacar lo máximo de tus AA-QQ con su trío. Te vale ganar una de cada cuatro veces; seguramente sea mejor tirarse, pero yo no creo que sea capaz en vivo de hacerlo.
16 años 10 meses
3.375
15 años 5 meses
153
porque subes con 89s de utg + 1?
Cristina.
16 años 10 meses
3.375
CristinaValenzuelporque subes con 89s de utg + 1?
Cristina.
Si subes solo con premiums, o solo pp´s, no crees que tu juego sería extremadamente predecible e interpretado por cualquiera que tenga un centímetro de inteligencia ??
PD. La mano me parece interesante, asi que no desvirtuen el hilo con cuestionamientos sin sentido, no posteo la mano para que me digan "fold preflop", sino para que me digan como hay que jugar esta mano. El que va a decir fold preflop que se abstenga de comentar.
17 años 6 meses
7.445
proggrezivSi subes solo con premiums, o solo pp´s, no crees que tu juego sería extremadamente predecible e interpretado por cualquiera que tenga un centímetro de inteligencia ??
PD. La mano me parece interesante, asi que no desvirtuen el hilo con cuestionamientos sin sentido, no posteo la mano para que me digan "fold preflop", sino para que me digan como hay que jugar esta mano. El que va a decir fold preflop que se abstenga de comentar.
Lo que no tiene sentido es lo que estás diciendo. Subir suited connectors para balancear tu rango tiene sentido si tienes un rango de raise preflop amplio, de forma que si sólo subieses broadways y pockets un cold caller se podría aprovechar de que conectas demasiado poco en flops medios-bajos o suiteds y robarte de más postflop. En early tu rango va a ser tight y no va a tener más broadways que AK,AQ y quizá AJ-KQ, y al ser la mitad de él pocket pairs en los flops medios-bajos no vas a conectar poco, con lo cual es absurdo subir para balancear. Y si estás pensando en representar escaleras o dobles en boards medios-bajos postflop, son una parte tan pequeña de tu rango que es absurdo hacerlo.
Puede tener sentido subir más manos que premiums y pockets en early si tus rivales juegan demasiado tights ante early y puedes hacerlas rentables robando botes postflop, pero no para evitar ser "predecible". Y hay que tener mucho cuidado con ello porque si tus rivales se adaptan subir manos flojas en early es EV-.
Al margen de esta discusión y por varios posts tuyos, me parece que piensas que el juego "estándar" lo juegan los microlimiteros para no cometer errores, y que como tú ya no estás ahí puedes empezarte a salirte de él tranquilamente. La realidad es que salirse del juego estándar significa hacerse explotable, y que si tus rivales no tienen algún leak reconocido que te permita explotarlos por adaptarse mal vas a tirar el dinero si lo haces por sistema. Pasa con esto, pasa con los cold calls y con todo. Así que cuando hagas algo que se "sale de los libros", tienes que tener una razón clara y objetiva para hacerlo. Y de hecho es lo que acabamos diciendo últimamente en todos tus hilos.
MokLo que no tiene sentido es lo que estás diciendo. Subir suited connectors para balancear tu rango tiene sentido si tienes un rango de raise preflop amplio, de forma que si sólo subieses broadways y pockets un cold caller se podría aprovechar de que conectas demasiado poco en flops medios-bajos o suiteds y robarte de más postflop. En early tu rango va a ser tight y no va a tener más broadways que AK,AQ y quizá AJ-KQ, y al ser la mitad de él pocket pairs en los flops medios-bajos no vas a conectar poco, con lo cual es absurdo subir para balancear. Y si estás pensando en representar escaleras o dobles en boards medios-bajos postflop, son una parte tan pequeña de tu rango que es absurdo hacerlo.
Puede tener sentido subir más manos que premiums y pockets en early si tus rivales juegan demasiado tights ante early y puedes hacerlas rentables robando botes postflop, pero no para evitar ser "predecible". Y hay que tener mucho cuidado con ello porque si tus rivales se adaptan subir manos flojas en early es EV-.
Al margen de esta discusión y por varios posts tuyos, me parece que piensas que el juego "estándar" lo juegan los microlimiteros para no cometer errores, y que como tú ya no estás ahí puedes empezarte a salirte de él tranquilamente. La realidad es que salirse del juego estándar significa hacerse explotable, y que si tus rivales no tienen algún leak reconocido que te permita explotarlos por adaptarse mal vas a tirar el dinero si lo haces por sistema. Pasa con esto, pasa con los cold calls y con todo. Así que cuando hagas algo que se "sale de los libros", tienes que tener una razón clara y objetiva para hacerlo. Y de hecho es lo que acabamos diciendo últimamente en todos tus hilos.
Yo no abro suit connectors desde utg por sistema como dices, sino que lo hago dependiendo de la mesa generalmente. No tengo un rango definido de OR, sino que lo vario segun los villanos que esten en mi mesa.
Si es verdad que pienso que para poder batir estos niveles con creces hay que salirse un poco del esquema "estandar", y al ver, jugar, y analizar a los distintos regs de niveles como NL100 y NL200, creo que su mayor deficit esta en su juego post flop. Muchos de ellos son tan tights, que no cuesta mucho trabajo que te crean cuando intentas representar flush, sets, straight, etc. Mis NSDW son testigo de esto que digo.
Mas alla de que tu digas que el cold call con sc es ev- por que estamos por detras de su rango, ahora yo pregunto...
¿Que importancia tiene un rango cuando voy a poder robarte gran cantidad de botes en los que me meta sin siquiera tener que llegar al SD? Entonces, que diferencia hay entonces entre hacer cold call con AA o con 72o. Para mi ninguna.
Este es un planteo que involucra tambien estilos de juego, tambien podrias jugar un ABC poker, jugando tight agressive, y basar gran parte de tus ganancias en el SD. Pero me parece, y esto es solo un me parece (no tengo certeza en esto que digo), que los grandes ganadores de los distintos niveles no basan sus ganancias en el humor de las sd winnings, e intentan romper con estos esquemas.
16 años 7 meses
4.895
Bueno, termina la mano ya, como acabo?
16 años 10 meses
3.375
16 años 7 meses
4.895
Bueno, termina la mano ya, como acabo?
BerbatoBueno, termina la mano ya, como acabo?
Fold. Nunca sabré que tenía xD
17 años 6 meses
7.445
15 años 5 meses
153
porque subes con 89s de utg + 1?
Cristina.
16 años 10 meses
3.375
CristinaValenzuelporque subes con 89s de utg + 1?
Cristina.
Si subes solo con premiums, o solo pp´s, no crees que tu juego sería extremadamente predecible e interpretado por cualquiera que tenga un centímetro de inteligencia ??
PD. La mano me parece interesante, asi que no desvirtuen el hilo con cuestionamientos sin sentido, no posteo la mano para que me digan "fold preflop", sino para que me digan como hay que jugar esta mano. El que va a decir fold preflop que se abstenga de comentar.
17 años 6 meses
7.445
proggrezivSi subes solo con premiums, o solo pp´s, no crees que tu juego sería extremadamente predecible e interpretado por cualquiera que tenga un centímetro de inteligencia ??
PD. La mano me parece interesante, asi que no desvirtuen el hilo con cuestionamientos sin sentido, no posteo la mano para que me digan "fold preflop", sino para que me digan como hay que jugar esta mano. El que va a decir fold preflop que se abstenga de comentar.
Lo que no tiene sentido es lo que estás diciendo. Subir suited connectors para balancear tu rango tiene sentido si tienes un rango de raise preflop amplio, de forma que si sólo subieses broadways y pockets un cold caller se podría aprovechar de que conectas demasiado poco en flops medios-bajos o suiteds y robarte de más postflop. En early tu rango va a ser tight y no va a tener más broadways que AK,AQ y quizá AJ-KQ, y al ser la mitad de él pocket pairs en los flops medios-bajos no vas a conectar poco, con lo cual es absurdo subir para balancear. Y si estás pensando en representar escaleras o dobles en boards medios-bajos postflop, son una parte tan pequeña de tu rango que es absurdo hacerlo.
Puede tener sentido subir más manos que premiums y pockets en early si tus rivales juegan demasiado tights ante early y puedes hacerlas rentables robando botes postflop, pero no para evitar ser "predecible". Y hay que tener mucho cuidado con ello porque si tus rivales se adaptan subir manos flojas en early es EV-.
Al margen de esta discusión y por varios posts tuyos, me parece que piensas que el juego "estándar" lo juegan los microlimiteros para no cometer errores, y que como tú ya no estás ahí puedes empezarte a salirte de él tranquilamente. La realidad es que salirse del juego estándar significa hacerse explotable, y que si tus rivales no tienen algún leak reconocido que te permita explotarlos por adaptarse mal vas a tirar el dinero si lo haces por sistema. Pasa con esto, pasa con los cold calls y con todo. Así que cuando hagas algo que se "sale de los libros", tienes que tener una razón clara y objetiva para hacerlo. Y de hecho es lo que acabamos diciendo últimamente en todos tus hilos.
16 años 10 meses
3.375
MokLo que no tiene sentido es lo que estás diciendo. Subir suited connectors para balancear tu rango tiene sentido si tienes un rango de raise preflop amplio, de forma que si sólo subieses broadways y pockets un cold caller se podría aprovechar de que conectas demasiado poco en flops medios-bajos o suiteds y robarte de más postflop. En early tu rango va a ser tight y no va a tener más broadways que AK,AQ y quizá AJ-KQ, y al ser la mitad de él pocket pairs en los flops medios-bajos no vas a conectar poco, con lo cual es absurdo subir para balancear. Y si estás pensando en representar escaleras o dobles en boards medios-bajos postflop, son una parte tan pequeña de tu rango que es absurdo hacerlo.
Puede tener sentido subir más manos que premiums y pockets en early si tus rivales juegan demasiado tights ante early y puedes hacerlas rentables robando botes postflop, pero no para evitar ser "predecible". Y hay que tener mucho cuidado con ello porque si tus rivales se adaptan subir manos flojas en early es EV-.
Al margen de esta discusión y por varios posts tuyos, me parece que piensas que el juego "estándar" lo juegan los microlimiteros para no cometer errores, y que como tú ya no estás ahí puedes empezarte a salirte de él tranquilamente. La realidad es que salirse del juego estándar significa hacerse explotable, y que si tus rivales no tienen algún leak reconocido que te permita explotarlos por adaptarse mal vas a tirar el dinero si lo haces por sistema. Pasa con esto, pasa con los cold calls y con todo. Así que cuando hagas algo que se "sale de los libros", tienes que tener una razón clara y objetiva para hacerlo. Y de hecho es lo que acabamos diciendo últimamente en todos tus hilos.
Yo no abro suit connectors desde utg por sistema como dices, sino que lo hago dependiendo de la mesa generalmente. No tengo un rango definido de OR, sino que lo vario segun los villanos que esten en mi mesa.
Si es verdad que pienso que para poder batir estos niveles con creces hay que salirse un poco del esquema "estandar", y al ver, jugar, y analizar a los distintos regs de niveles como NL100 y NL200, creo que su mayor deficit esta en su juego post flop. Muchos de ellos son tan tights, que no cuesta mucho trabajo que te crean cuando intentas representar flush, sets, straight, etc. Mis NSDW son testigo de esto que digo.
Mas alla de que tu digas que el cold call con sc es ev- por que estamos por detras de su rango, ahora yo pregunto...
¿Que importancia tiene un rango cuando voy a poder robarte gran cantidad de botes en los que me meta sin siquiera tener que llegar al SD? Entonces, que diferencia hay entonces entre hacer cold call con AA o con 72o. Para mi ninguna.
Este es un planteo que involucra tambien estilos de juego, tambien podrias jugar un ABC poker, jugando tight agressive, y basar gran parte de tus ganancias en el SD. Pero me parece, y esto es solo un me parece (no tengo certeza en esto que digo), que los grandes ganadores de los distintos niveles no basan sus ganancias en el humor de las sd winnings, e intentan romper con estos esquemas.
proggrezivSi es verdad que pienso que para poder batir estos niveles con creces hay que salirse un poco del esquema "estandar", y al ver, jugar, y analizar a los distintos regs de niveles como NL100 y NL200, creo que su mayor deficit esta en su juego post flop. Muchos de ellos son tan tights, que no cuesta mucho trabajo que te crean cuando intentas representar flush, sets, straight, etc. Mis NSDW son testigo de esto que digo.
Mas alla de que tu digas que el cold call con sc es ev- por que estamos por detras de su rango, ahora yo pregunto...
¿Que importancia tiene un rango cuando voy a poder robarte gran cantidad de botes en los que me meta sin siquiera tener que llegar al SD? Entonces, que diferencia hay entonces entre hacer cold call con AA o con 72o. Para mi ninguna.
Este es un planteo que involucra tambien estilos de juego, tambien podrias jugar un ABC poker, jugando tight agressive, y basar gran parte de tus ganancias en el SD. Pero me parece, y esto es solo un me parece (no tengo certeza en esto que digo), que los grandes ganadores de los distintos niveles no basan sus ganancias en el humor de las sd winnings, e intentan romper con estos esquemas.
Creo que no estás entendiendo el asunto. En ningún momento he dicho que haya que jugar ABC poker, y lo de basar las ganancias en el SD no tengo ni idea de dónde ha salido en esta conversación. Tan sólo quiero que entiendas que para hacer ciertos movimientos como los que han surgido (raisear manos flojas en early o cold callear preflop), hay que tener una razón sólida y objetiva al ser EV- hacerlos si el otro juega bien. Y si esa razon se puede calcular matemáticamente, mejor. El "los outplayeo postflop" es la razón por la cual la inmensa mayoría de los regulares queman el dinero haciendo cold a 3bets o cold call. Sobrevaloran los botes que se llevan y subestiman el dinero que pierden cada vez que hacen un call preflop.
Si llevas bastante tiempo haciendo call preflop y tienes una muestra suficientemente grande, puedes comprobarlo y nos ahorramos la discusión. Filtra en el Holdem Manager los suited conectors, broadways bajas, etc que calles preflop, marca en los filtros "did cold call= true" y mira los resultados.
15 años 7 meses
4.837
Yo soy nanolimitero, pero cuando vi la mano al principio pense algo q esta en la linea de lo q dice Moke. Si abres en utg 22+, AQ+ ¿no es ese rango suficientemente variado como para q, por mucho q sepan los regs q abres solo ese tipo de manos no sea explotable? Es decir, si tu le dices a un reg "yo abro 22+, AQ+ en utg" abres en utg y el flop sale 4 8 Q, puedes tener desde top pair a set pasando por overpair y overcards...Si tu nivel de juego postflop es superior al de los regs y puedes robar muchos botes ¿no es preferible ampliar tu rango en late? Asi tienes la ventaja de q puedes jugar con posicion y manejas mas informacion q te hace mas facil robar botes, si abres mierda desde utg con la intencion de robar el bote postflop, vas a tener q jugarlo sin posicion, adivinando si el villano ha conectado o no su jugada, lo cual desde mi punto de vista es complicarse la vida innecesariamente. Es mas si los regs son medio listos y ven q tu rango en utg se esta ampliando ¿no permite eso q seas mas explotable a 3bets de farol?
Por cierto, no se donde se explica q por jugar tight agresivo no se pueda ganar en las NSD, no creo q este reñida una cosa con otra, nu se.
No se es reflexion de nanolimitero, pense q era una idiotez mia porq no estoy al nivel, pero creo q Moke es de la misma opinion y eso me ha dado alas para postear la mia, jeje.
Saludos.
15 años 11 meses
2.346
abrir un 98s dificilmente es una mala decision en cualquier posicion. Si sabes jugarla bien, claro.
Yo veo claro un call en el river contra cualquier villano.
16 años 10 meses
3.375
15 años 5 meses
153
porque subes con 89s de utg + 1?
Cristina.
16 años 10 meses
3.375
CristinaValenzuelporque subes con 89s de utg + 1?
Cristina.
Si subes solo con premiums, o solo pp´s, no crees que tu juego sería extremadamente predecible e interpretado por cualquiera que tenga un centímetro de inteligencia ??
PD. La mano me parece interesante, asi que no desvirtuen el hilo con cuestionamientos sin sentido, no posteo la mano para que me digan "fold preflop", sino para que me digan como hay que jugar esta mano. El que va a decir fold preflop que se abstenga de comentar.
17 años 6 meses
7.445
proggrezivSi subes solo con premiums, o solo pp´s, no crees que tu juego sería extremadamente predecible e interpretado por cualquiera que tenga un centímetro de inteligencia ??
PD. La mano me parece interesante, asi que no desvirtuen el hilo con cuestionamientos sin sentido, no posteo la mano para que me digan "fold preflop", sino para que me digan como hay que jugar esta mano. El que va a decir fold preflop que se abstenga de comentar.
Lo que no tiene sentido es lo que estás diciendo. Subir suited connectors para balancear tu rango tiene sentido si tienes un rango de raise preflop amplio, de forma que si sólo subieses broadways y pockets un cold caller se podría aprovechar de que conectas demasiado poco en flops medios-bajos o suiteds y robarte de más postflop. En early tu rango va a ser tight y no va a tener más broadways que AK,AQ y quizá AJ-KQ, y al ser la mitad de él pocket pairs en los flops medios-bajos no vas a conectar poco, con lo cual es absurdo subir para balancear. Y si estás pensando en representar escaleras o dobles en boards medios-bajos postflop, son una parte tan pequeña de tu rango que es absurdo hacerlo.
Puede tener sentido subir más manos que premiums y pockets en early si tus rivales juegan demasiado tights ante early y puedes hacerlas rentables robando botes postflop, pero no para evitar ser "predecible". Y hay que tener mucho cuidado con ello porque si tus rivales se adaptan subir manos flojas en early es EV-.
Al margen de esta discusión y por varios posts tuyos, me parece que piensas que el juego "estándar" lo juegan los microlimiteros para no cometer errores, y que como tú ya no estás ahí puedes empezarte a salirte de él tranquilamente. La realidad es que salirse del juego estándar significa hacerse explotable, y que si tus rivales no tienen algún leak reconocido que te permita explotarlos por adaptarse mal vas a tirar el dinero si lo haces por sistema. Pasa con esto, pasa con los cold calls y con todo. Así que cuando hagas algo que se "sale de los libros", tienes que tener una razón clara y objetiva para hacerlo. Y de hecho es lo que acabamos diciendo últimamente en todos tus hilos.
16 años 10 meses
3.375
MokLo que no tiene sentido es lo que estás diciendo. Subir suited connectors para balancear tu rango tiene sentido si tienes un rango de raise preflop amplio, de forma que si sólo subieses broadways y pockets un cold caller se podría aprovechar de que conectas demasiado poco en flops medios-bajos o suiteds y robarte de más postflop. En early tu rango va a ser tight y no va a tener más broadways que AK,AQ y quizá AJ-KQ, y al ser la mitad de él pocket pairs en los flops medios-bajos no vas a conectar poco, con lo cual es absurdo subir para balancear. Y si estás pensando en representar escaleras o dobles en boards medios-bajos postflop, son una parte tan pequeña de tu rango que es absurdo hacerlo.
Puede tener sentido subir más manos que premiums y pockets en early si tus rivales juegan demasiado tights ante early y puedes hacerlas rentables robando botes postflop, pero no para evitar ser "predecible". Y hay que tener mucho cuidado con ello porque si tus rivales se adaptan subir manos flojas en early es EV-.
Al margen de esta discusión y por varios posts tuyos, me parece que piensas que el juego "estándar" lo juegan los microlimiteros para no cometer errores, y que como tú ya no estás ahí puedes empezarte a salirte de él tranquilamente. La realidad es que salirse del juego estándar significa hacerse explotable, y que si tus rivales no tienen algún leak reconocido que te permita explotarlos por adaptarse mal vas a tirar el dinero si lo haces por sistema. Pasa con esto, pasa con los cold calls y con todo. Así que cuando hagas algo que se "sale de los libros", tienes que tener una razón clara y objetiva para hacerlo. Y de hecho es lo que acabamos diciendo últimamente en todos tus hilos.
Yo no abro suit connectors desde utg por sistema como dices, sino que lo hago dependiendo de la mesa generalmente. No tengo un rango definido de OR, sino que lo vario segun los villanos que esten en mi mesa.
Si es verdad que pienso que para poder batir estos niveles con creces hay que salirse un poco del esquema "estandar", y al ver, jugar, y analizar a los distintos regs de niveles como NL100 y NL200, creo que su mayor deficit esta en su juego post flop. Muchos de ellos son tan tights, que no cuesta mucho trabajo que te crean cuando intentas representar flush, sets, straight, etc. Mis NSDW son testigo de esto que digo.
Mas alla de que tu digas que el cold call con sc es ev- por que estamos por detras de su rango, ahora yo pregunto...
¿Que importancia tiene un rango cuando voy a poder robarte gran cantidad de botes en los que me meta sin siquiera tener que llegar al SD? Entonces, que diferencia hay entonces entre hacer cold call con AA o con 72o. Para mi ninguna.
Este es un planteo que involucra tambien estilos de juego, tambien podrias jugar un ABC poker, jugando tight agressive, y basar gran parte de tus ganancias en el SD. Pero me parece, y esto es solo un me parece (no tengo certeza en esto que digo), que los grandes ganadores de los distintos niveles no basan sus ganancias en el humor de las sd winnings, e intentan romper con estos esquemas.
17 años 6 meses
7.445
proggrezivSi es verdad que pienso que para poder batir estos niveles con creces hay que salirse un poco del esquema "estandar", y al ver, jugar, y analizar a los distintos regs de niveles como NL100 y NL200, creo que su mayor deficit esta en su juego post flop. Muchos de ellos son tan tights, que no cuesta mucho trabajo que te crean cuando intentas representar flush, sets, straight, etc. Mis NSDW son testigo de esto que digo.
Mas alla de que tu digas que el cold call con sc es ev- por que estamos por detras de su rango, ahora yo pregunto...
¿Que importancia tiene un rango cuando voy a poder robarte gran cantidad de botes en los que me meta sin siquiera tener que llegar al SD? Entonces, que diferencia hay entonces entre hacer cold call con AA o con 72o. Para mi ninguna.
Este es un planteo que involucra tambien estilos de juego, tambien podrias jugar un ABC poker, jugando tight agressive, y basar gran parte de tus ganancias en el SD. Pero me parece, y esto es solo un me parece (no tengo certeza en esto que digo), que los grandes ganadores de los distintos niveles no basan sus ganancias en el humor de las sd winnings, e intentan romper con estos esquemas.
Creo que no estás entendiendo el asunto. En ningún momento he dicho que haya que jugar ABC poker, y lo de basar las ganancias en el SD no tengo ni idea de dónde ha salido en esta conversación. Tan sólo quiero que entiendas que para hacer ciertos movimientos como los que han surgido (raisear manos flojas en early o cold callear preflop), hay que tener una razón sólida y objetiva al ser EV- hacerlos si el otro juega bien. Y si esa razon se puede calcular matemáticamente, mejor. El "los outplayeo postflop" es la razón por la cual la inmensa mayoría de los regulares queman el dinero haciendo cold a 3bets o cold call. Sobrevaloran los botes que se llevan y subestiman el dinero que pierden cada vez que hacen un call preflop.
Si llevas bastante tiempo haciendo call preflop y tienes una muestra suficientemente grande, puedes comprobarlo y nos ahorramos la discusión. Filtra en el Holdem Manager los suited conectors, broadways bajas, etc que calles preflop, marca en los filtros "did cold call= true" y mira los resultados.
MokCreo que no estás entendiendo el asunto. En ningún momento he dicho que haya que jugar ABC poker, y lo de basar las ganancias en el SD no tengo ni idea de dónde ha salido en esta conversación. Tan sólo quiero que entiendas que para hacer ciertos movimientos como los que han surgido (raisear manos flojas en early o cold callear preflop), hay que tener una razón sólida y objetiva al ser EV- hacerlos si el otro juega bien. Y si esa razon se puede calcular matemáticamente, mejor. El "los outplayeo postflop" es la razón por la cual la inmensa mayoría de los regulares queman el dinero haciendo cold a 3bets o cold call. Sobrevaloran los botes que se llevan y subestiman el dinero que pierden cada vez que hacen un call preflop.
Si llevas bastante tiempo haciendo call preflop y tienes una muestra suficientemente grande, puedes comprobarlo y nos ahorramos la discusión. Filtra en el Holdem Manager los suited conectors, broadways bajas, etc que calles preflop, marca en los filtros "did cold call= true" y mira los resultados.
Me voy al gimnasio y cuando vuelvo vemos lo del filtro.
De todas maneras que yo diga que hacer cold call no es un pecado, no significa que lo haga todo el tiempo, sino que pienso que contra determinados rivales puede ser muy beneficioso. Asi que no creo que halla demasiados cold call en mi base de datos. Pero aun asi voy a checkarlo.
16 años 3 meses
3.579
15 años 11 meses
2.346
abrir un 98s dificilmente es una mala decision en cualquier posicion. Si sabes jugarla bien, claro.
Yo veo claro un call en el river contra cualquier villano.
Dredoabrir un 98s dificilmente es una mala decision en cualquier posicion. Si sabes jugarla bien, claro.
Yo veo claro un call en el river contra cualquier villano.
Pues ya estás tardando en compartir esos secretos sobre jugar bien 89s en UTG.
Muchos te lo agradeceríamos, yo el primero.
16 años 10 meses
3.375
Bueno, he echo lo del filtro, la muestra de manos es de 90.2k (86.6k NL100 + 3.6k NL200)
Primero pongo los resultados de los sc que abro desde early:
- Abriendo 89s, T9s, JTs (que son los sc que suelo abrir desde early): + $276.5 en 239 manos
- Abriendo QTs, KTs, ATs, KJs, QJs (desde early claro esta): + $ 390.6 en 366 manos
Total de beneficios jugando manos marginales desde early: $ 667.1
En cuanto al cold call, hemos armado tanto alboroto en vano, porque solo tengo un 2.3% de cold call, lo que demuestra que bien utilizado en algunas ocasiones si puede ser beneficioso. Yo no digo que hacer cold call y outplayear postflop sea requisito indispensable para batir con creces algun nivel, pero tampoco me gusta escuchar cuando dicen que hacer este movimiento es un pecado.
Hice cold call en 548 ocasiones, y los resultados son estos:
- Ganancias totales: + $ 1012.85
- Con suited cards hice cold call en 97 ocasiones: + $ 210.15
- Con PP´s 22-JJ hice cold call en 375 ocasiones: + $ 232.45
17 años 8 meses
121
sin dudas fold preflop.. y si llegaste a pagar tanto hasta el river y te sale lo q venis buscando call.. o si no querias lleagar al all in era un check en turn o check call en river...
17 años 6 meses
7.445
16 años 10 meses
3.375
Bueno, he echo lo del filtro, la muestra de manos es de 90.2k (86.6k NL100 + 3.6k NL200)
Primero pongo los resultados de los sc que abro desde early:
- Abriendo 89s, T9s, JTs (que son los sc que suelo abrir desde early): + $276.5 en 239 manos
- Abriendo QTs, KTs, ATs, KJs, QJs (desde early claro esta): + $ 390.6 en 366 manos
Total de beneficios jugando manos marginales desde early: $ 667.1
En cuanto al cold call, hemos armado tanto alboroto en vano, porque solo tengo un 2.3% de cold call, lo que demuestra que bien utilizado en algunas ocasiones si puede ser beneficioso. Yo no digo que hacer cold call y outplayear postflop sea requisito indispensable para batir con creces algun nivel, pero tampoco me gusta escuchar cuando dicen que hacer este movimiento es un pecado.
Hice cold call en 548 ocasiones, y los resultados son estos:
- Ganancias totales: + $ 1012.85
- Con suited cards hice cold call en 97 ocasiones: + $ 210.15
- Con PP´s 22-JJ hice cold call en 375 ocasiones: + $ 232.45
proggrezivEn cuanto al cold call, hemos armado tanto alboroto en vano, porque solo tengo un 2.3% de cold call
Pues sí xD Un 2,3% de cold call es muy poco, no es que no lo hagas nunca pero poco le falta.