NL200 Ovp en 3bet pot semi comited

Sin historia yo hago check behind en el turn, la mayoría de sus manos peores es difícil que paguen 3barrels de valor.

Check behind turn a un tío con fold 3bet 50% y fold cbet 3bet pot de 44%??

Bet 58-62$ turn, call river. Y bien por él si tiene trips/full.

Yo tampoco acabo de verlo, me parece más típico de un farol el apostar unos 65-70$ en el turn como "un último intento de llevarme la mano" que check behind en turn y bet en el river, que huele más a QQ+.



De hecho en ese spot si llevo una mano como AK es más probable que apueste esa cantidad en el turn que no que haga check behind el turn y apueste el river, por tanto, siendo consecuente con esa línea habré de apostar unos 65-70$ en el turn ahora que llevo mano.



Y la única diferencia entre llevar la overpair y overcards sería que si me hace sólo call en el turn, en el river iría all-in con QQ+ pero no con AK.

Check behind turn a un tío con fold 3bet 50% y fold cbet 3bet pot de 44%??

Bet 58-62$ turn, call river. Y bien por él si tiene trips/full.

El tema es que estáis asumiendo que porque os aguante la c-bet muchas veces (es cierto que en su rango están 88-99-TT-JTs y manos así) os va a pagar la caja con second pair ante un 3bet a early preflop y agresividad extrema postflop. A mi me parece más probable que sea uno de estos que hacen call flop para "reevaluar" el turn. No he visto a un reg stackearse en un spot así desde microlímites.

Sigo sin verlo nada claro :S

Si pone el fold to 2nd barrel y el wts acabáis con las dudas -.-

Es que yo creo que lo enfocáis mal, que no vaya a pagar no quiere decir que no debamos apostar. Anda que no he tenido manos en que sé que tengo la mejor mano seguro y en que es probable que si meto second barrel en el turn el villano foldee y he apostado. Si foldea de más simplemente hay que readaptarse barreleando más.

Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

rafull8Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

Es que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

rafull8Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

Es que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

CebollatoEs que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

En sh esos rangos son surrealistas, más que nada porque JJ+ acaba AI pf y 99-TT tampoco se juega demasiado a menudo a ese fishy mode.

En serio me dices que cuando checkeas turn behind y valuebeteas river creen que estás faroleando? Alguna vez haces eso con AQ/AK?

Yo es que no se que os calentáis tanto la cabeza, mirad sus números y ponedle un rango, un 50% de fold 3bet y un 44% de fold cbet en pot 3beteado, cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Encima es extremadamente rentable si es un regular jugar de esa manera ovp, por leveling lo puedes volver loco postflop cuando 3betees light, y te haces mucho más impredecible que haciendo check turn por pot control y value river con ovp, que de verdad que no entiendo como os pagan algo con any hand tras esa secuencia.

Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

rafull8Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

Es que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

CebollatoEs que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

En sh esos rangos son surrealistas, más que nada porque JJ+ acaba AI pf y 99-TT tampoco se juega demasiado a menudo a ese fishy mode.

En serio me dices que cuando checkeas turn behind y valuebeteas river creen que estás faroleando? Alguna vez haces eso con AQ/AK?

Yo es que no se que os calentáis tanto la cabeza, mirad sus números y ponedle un rango, un 50% de fold 3bet y un 44% de fold cbet en pot 3beteado, cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Encima es extremadamente rentable si es un regular jugar de esa manera ovp, por leveling lo puedes volver loco postflop cuando 3betees light, y te haces mucho más impredecible que haciendo check turn por pot control y value river con ovp, que de verdad que no entiendo como os pagan algo con any hand tras esa secuencia.

rafull8 cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Basicamente es eso por lo que tambien pienso que hay que v betear 3 calles.

El min bet del turn lo hago para balancear porque mis second barrells en pot 3beteados o son all ins overbets o mini bets.

No me convence todavia un bet medio tipo de 55$-60$ porque le dejo al villano poca fe aunque quizas es verdad que su rango para jugar por stacks baje cuando beteo chico que grande.

El overbet all in en el turn lo veo una opcion muy viable si en su rango predominan manos medias tipo TT 99

Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

rafull8Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

Es que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

CebollatoEs que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

En sh esos rangos son surrealistas, más que nada porque JJ+ acaba AI pf y 99-TT tampoco se juega demasiado a menudo a ese fishy mode.

En serio me dices que cuando checkeas turn behind y valuebeteas river creen que estás faroleando? Alguna vez haces eso con AQ/AK?

Yo es que no se que os calentáis tanto la cabeza, mirad sus números y ponedle un rango, un 50% de fold 3bet y un 44% de fold cbet en pot 3beteado, cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Encima es extremadamente rentable si es un regular jugar de esa manera ovp, por leveling lo puedes volver loco postflop cuando 3betees light, y te haces mucho más impredecible que haciendo check turn por pot control y value river con ovp, que de verdad que no entiendo como os pagan algo con any hand tras esa secuencia.

Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

rafull8Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

Es que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

CebollatoEs que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

En sh esos rangos son surrealistas, más que nada porque JJ+ acaba AI pf y 99-TT tampoco se juega demasiado a menudo a ese fishy mode.

En serio me dices que cuando checkeas turn behind y valuebeteas river creen que estás faroleando? Alguna vez haces eso con AQ/AK?

Yo es que no se que os calentáis tanto la cabeza, mirad sus números y ponedle un rango, un 50% de fold 3bet y un 44% de fold cbet en pot 3beteado, cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Encima es extremadamente rentable si es un regular jugar de esa manera ovp, por leveling lo puedes volver loco postflop cuando 3betees light, y te haces mucho más impredecible que haciendo check turn por pot control y value river con ovp, que de verdad que no entiendo como os pagan algo con any hand tras esa secuencia.

rafull8 cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Basicamente es eso por lo que tambien pienso que hay que v betear 3 calles.

El min bet del turn lo hago para balancear porque mis second barrells en pot 3beteados o son all ins overbets o mini bets.

No me convence todavia un bet medio tipo de 55$-60$ porque le dejo al villano poca fe aunque quizas es verdad que su rango para jugar por stacks baje cuando beteo chico que grande.

El overbet all in en el turn lo veo una opcion muy viable si en su rango predominan manos medias tipo TT 99

Robert Frip

El overbet all in en el turn lo veo una opcion muy viable si en su rango predominan manos medias tipo TT 99

El overbet allin ahi si que no le veo sentido, ya que va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana.

Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

rafull8Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

Es que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

CebollatoEs que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

En sh esos rangos son surrealistas, más que nada porque JJ+ acaba AI pf y 99-TT tampoco se juega demasiado a menudo a ese fishy mode.

En serio me dices que cuando checkeas turn behind y valuebeteas river creen que estás faroleando? Alguna vez haces eso con AQ/AK?

Yo es que no se que os calentáis tanto la cabeza, mirad sus números y ponedle un rango, un 50% de fold 3bet y un 44% de fold cbet en pot 3beteado, cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Encima es extremadamente rentable si es un regular jugar de esa manera ovp, por leveling lo puedes volver loco postflop cuando 3betees light, y te haces mucho más impredecible que haciendo check turn por pot control y value river con ovp, que de verdad que no entiendo como os pagan algo con any hand tras esa secuencia.

rafull8 cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Basicamente es eso por lo que tambien pienso que hay que v betear 3 calles.

El min bet del turn lo hago para balancear porque mis second barrells en pot 3beteados o son all ins overbets o mini bets.

No me convence todavia un bet medio tipo de 55$-60$ porque le dejo al villano poca fe aunque quizas es verdad que su rango para jugar por stacks baje cuando beteo chico que grande.

El overbet all in en el turn lo veo una opcion muy viable si en su rango predominan manos medias tipo TT 99

Robert Frip

El overbet all in en el turn lo veo una opcion muy viable si en su rango predominan manos medias tipo TT 99

El overbet allin ahi si que no le veo sentido, ya que va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana.

luzipheEl overbet allin ahi si que no le veo sentido, ya que va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana.

Fundamentos?

Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

rafull8Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

Es que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

CebollatoEs que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

En sh esos rangos son surrealistas, más que nada porque JJ+ acaba AI pf y 99-TT tampoco se juega demasiado a menudo a ese fishy mode.

En serio me dices que cuando checkeas turn behind y valuebeteas river creen que estás faroleando? Alguna vez haces eso con AQ/AK?

Yo es que no se que os calentáis tanto la cabeza, mirad sus números y ponedle un rango, un 50% de fold 3bet y un 44% de fold cbet en pot 3beteado, cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Encima es extremadamente rentable si es un regular jugar de esa manera ovp, por leveling lo puedes volver loco postflop cuando 3betees light, y te haces mucho más impredecible que haciendo check turn por pot control y value river con ovp, que de verdad que no entiendo como os pagan algo con any hand tras esa secuencia.

rafull8 cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Basicamente es eso por lo que tambien pienso que hay que v betear 3 calles.

El min bet del turn lo hago para balancear porque mis second barrells en pot 3beteados o son all ins overbets o mini bets.

No me convence todavia un bet medio tipo de 55$-60$ porque le dejo al villano poca fe aunque quizas es verdad que su rango para jugar por stacks baje cuando beteo chico que grande.

El overbet all in en el turn lo veo una opcion muy viable si en su rango predominan manos medias tipo TT 99

Robert Frip

El overbet all in en el turn lo veo una opcion muy viable si en su rango predominan manos medias tipo TT 99

El overbet allin ahi si que no le veo sentido, ya que va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana.

luzipheEl overbet allin ahi si que no le veo sentido, ya que va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana.

Fundamentos?

Robert FripFundamentos?

Que si se deja la caja ahi con 99 no entiendo entonces que se está discutiendo en este hilo.

Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

rafull8Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

Es que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

CebollatoEs que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

En sh esos rangos son surrealistas, más que nada porque JJ+ acaba AI pf y 99-TT tampoco se juega demasiado a menudo a ese fishy mode.

En serio me dices que cuando checkeas turn behind y valuebeteas river creen que estás faroleando? Alguna vez haces eso con AQ/AK?

Yo es que no se que os calentáis tanto la cabeza, mirad sus números y ponedle un rango, un 50% de fold 3bet y un 44% de fold cbet en pot 3beteado, cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Encima es extremadamente rentable si es un regular jugar de esa manera ovp, por leveling lo puedes volver loco postflop cuando 3betees light, y te haces mucho más impredecible que haciendo check turn por pot control y value river con ovp, que de verdad que no entiendo como os pagan algo con any hand tras esa secuencia.

rafull8 cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Basicamente es eso por lo que tambien pienso que hay que v betear 3 calles.

El min bet del turn lo hago para balancear porque mis second barrells en pot 3beteados o son all ins overbets o mini bets.

No me convence todavia un bet medio tipo de 55$-60$ porque le dejo al villano poca fe aunque quizas es verdad que su rango para jugar por stacks baje cuando beteo chico que grande.

El overbet all in en el turn lo veo una opcion muy viable si en su rango predominan manos medias tipo TT 99

Robert Frip

El overbet all in en el turn lo veo una opcion muy viable si en su rango predominan manos medias tipo TT 99

El overbet allin ahi si que no le veo sentido, ya que va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana.

luzipheEl overbet allin ahi si que no le veo sentido, ya que va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana.

Fundamentos?

Robert FripFundamentos?

Que si se deja la caja ahi con 99 no entiendo entonces que se está discutiendo en este hilo.

luzipheQue si se deja la caja ahi con 99 no entiendo entonces que se está discutiendo en este hilo.

Gracias,esa fundamentacion supero mis expectativas 😉

Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

rafull8Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

Es que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

CebollatoEs que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

En sh esos rangos son surrealistas, más que nada porque JJ+ acaba AI pf y 99-TT tampoco se juega demasiado a menudo a ese fishy mode.

En serio me dices que cuando checkeas turn behind y valuebeteas river creen que estás faroleando? Alguna vez haces eso con AQ/AK?

Yo es que no se que os calentáis tanto la cabeza, mirad sus números y ponedle un rango, un 50% de fold 3bet y un 44% de fold cbet en pot 3beteado, cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Encima es extremadamente rentable si es un regular jugar de esa manera ovp, por leveling lo puedes volver loco postflop cuando 3betees light, y te haces mucho más impredecible que haciendo check turn por pot control y value river con ovp, que de verdad que no entiendo como os pagan algo con any hand tras esa secuencia.

rafull8 cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Basicamente es eso por lo que tambien pienso que hay que v betear 3 calles.

El min bet del turn lo hago para balancear porque mis second barrells en pot 3beteados o son all ins overbets o mini bets.

No me convence todavia un bet medio tipo de 55$-60$ porque le dejo al villano poca fe aunque quizas es verdad que su rango para jugar por stacks baje cuando beteo chico que grande.

El overbet all in en el turn lo veo una opcion muy viable si en su rango predominan manos medias tipo TT 99

Robert Frip

El overbet all in en el turn lo veo una opcion muy viable si en su rango predominan manos medias tipo TT 99

El overbet allin ahi si que no le veo sentido, ya que va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana.

luzipheEl overbet allin ahi si que no le veo sentido, ya que va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana.

Fundamentos?

Robert FripFundamentos?

Que si se deja la caja ahi con 99 no entiendo entonces que se está discutiendo en este hilo.

luzipheQue si se deja la caja ahi con 99 no entiendo entonces que se está discutiendo en este hilo.

Gracias,esa fundamentacion supero mis expectativas 😉

Robert FripGracias,esa fundamentacion supero mis expectativas 😉

Pero que fundamentos quieres?

Tengo la impresión que: "va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana."

No creo que obtengas mas valor de las pocas veces que un villano asi pueda pagarte ese allin poniendote en un draw o bluff que el valor que estás perdiendo de manos inferiores y a las que le podrías sacar valor apostando adecuadamente en turn/river.

Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

rafull8Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

Es que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

CebollatoEs que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

En sh esos rangos son surrealistas, más que nada porque JJ+ acaba AI pf y 99-TT tampoco se juega demasiado a menudo a ese fishy mode.

En serio me dices que cuando checkeas turn behind y valuebeteas river creen que estás faroleando? Alguna vez haces eso con AQ/AK?

Yo es que no se que os calentáis tanto la cabeza, mirad sus números y ponedle un rango, un 50% de fold 3bet y un 44% de fold cbet en pot 3beteado, cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Encima es extremadamente rentable si es un regular jugar de esa manera ovp, por leveling lo puedes volver loco postflop cuando 3betees light, y te haces mucho más impredecible que haciendo check turn por pot control y value river con ovp, que de verdad que no entiendo como os pagan algo con any hand tras esa secuencia.

rafull8 cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Basicamente es eso por lo que tambien pienso que hay que v betear 3 calles.

El min bet del turn lo hago para balancear porque mis second barrells en pot 3beteados o son all ins overbets o mini bets.

No me convence todavia un bet medio tipo de 55$-60$ porque le dejo al villano poca fe aunque quizas es verdad que su rango para jugar por stacks baje cuando beteo chico que grande.

El overbet all in en el turn lo veo una opcion muy viable si en su rango predominan manos medias tipo TT 99

Robert Frip

El overbet all in en el turn lo veo una opcion muy viable si en su rango predominan manos medias tipo TT 99

El overbet allin ahi si que no le veo sentido, ya que va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana.

luzipheEl overbet allin ahi si que no le veo sentido, ya que va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana.

Fundamentos?

Robert FripFundamentos?

Que si se deja la caja ahi con 99 no entiendo entonces que se está discutiendo en este hilo.

luzipheQue si se deja la caja ahi con 99 no entiendo entonces que se está discutiendo en este hilo.

Gracias,esa fundamentacion supero mis expectativas 😉

Robert FripGracias,esa fundamentacion supero mis expectativas 😉

Pero que fundamentos quieres?

Tengo la impresión que: "va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana."

No creo que obtengas mas valor de las pocas veces que un villano asi pueda pagarte ese allin poniendote en un draw o bluff que el valor que estás perdiendo de manos inferiores y a las que le podrías sacar valor apostando adecuadamente en turn/river.

luziphePero que fundamentos quieres?

Tengo la impresión que: "va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana."

No creo que obtengas mas valor de las pocas veces que un villano asi pueda pagarte ese allin poniendote en un draw o bluff que el valor que estás perdiendo de manos inferiores y a las que le podrías sacar valor apostando adecuadamente en turn/river.

Es que me parece una afirmacion bastante floja,porque afimar tal cosa habria que conocer mis stats sobre todo.

Ademas que por experiencia,vi mil spots aprecidos a estos donde un all in tuvieron los resultados buscados de buscar un call de manos medias,en manos mias y en manos que vi de otros regs...

Es mas,creo que ante un all in las posibilidades de que paguen manos peores son mas altas que las que foldeen por parte de este villano..

Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

rafull8Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

Es que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

CebollatoEs que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

En sh esos rangos son surrealistas, más que nada porque JJ+ acaba AI pf y 99-TT tampoco se juega demasiado a menudo a ese fishy mode.

En serio me dices que cuando checkeas turn behind y valuebeteas river creen que estás faroleando? Alguna vez haces eso con AQ/AK?

Yo es que no se que os calentáis tanto la cabeza, mirad sus números y ponedle un rango, un 50% de fold 3bet y un 44% de fold cbet en pot 3beteado, cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Encima es extremadamente rentable si es un regular jugar de esa manera ovp, por leveling lo puedes volver loco postflop cuando 3betees light, y te haces mucho más impredecible que haciendo check turn por pot control y value river con ovp, que de verdad que no entiendo como os pagan algo con any hand tras esa secuencia.

rafull8 cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Basicamente es eso por lo que tambien pienso que hay que v betear 3 calles.

El min bet del turn lo hago para balancear porque mis second barrells en pot 3beteados o son all ins overbets o mini bets.

No me convence todavia un bet medio tipo de 55$-60$ porque le dejo al villano poca fe aunque quizas es verdad que su rango para jugar por stacks baje cuando beteo chico que grande.

El overbet all in en el turn lo veo una opcion muy viable si en su rango predominan manos medias tipo TT 99

Robert Frip

El overbet all in en el turn lo veo una opcion muy viable si en su rango predominan manos medias tipo TT 99

El overbet allin ahi si que no le veo sentido, ya que va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana.

luzipheEl overbet allin ahi si que no le veo sentido, ya que va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana.

Fundamentos?

Robert FripFundamentos?

Que si se deja la caja ahi con 99 no entiendo entonces que se está discutiendo en este hilo.

luzipheQue si se deja la caja ahi con 99 no entiendo entonces que se está discutiendo en este hilo.

Gracias,esa fundamentacion supero mis expectativas 😉

Robert FripGracias,esa fundamentacion supero mis expectativas 😉

Pero que fundamentos quieres?

Tengo la impresión que: "va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana."

No creo que obtengas mas valor de las pocas veces que un villano asi pueda pagarte ese allin poniendote en un draw o bluff que el valor que estás perdiendo de manos inferiores y a las que le podrías sacar valor apostando adecuadamente en turn/river.

luziphePero que fundamentos quieres?

Tengo la impresión que: "va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana."

No creo que obtengas mas valor de las pocas veces que un villano asi pueda pagarte ese allin poniendote en un draw o bluff que el valor que estás perdiendo de manos inferiores y a las que le podrías sacar valor apostando adecuadamente en turn/river.

Es que me parece una afirmacion bastante floja,porque afimar tal cosa habria que conocer mis stats sobre todo.

Ademas que por experiencia,vi mil spots aprecidos a estos donde un all in tuvieron los resultados buscados de buscar un call de manos medias,en manos mias y en manos que vi de otros regs...

Es mas,creo que ante un all in las posibilidades de que paguen manos peores son mas altas que las que foldeen por parte de este villano..

Robert FripEs que me parece una afirmacion bastante floja,porque afimar tal cosa habria que conocer mis stats sobre todo.

Ademas que por experiencia,vi mil spots aprecidos a estos donde un all in tuvieron los resultados buscados de buscar un call de manos medias,en manos mias y en manos que vi de otros regs...

Es mas,creo que ante un all in las posibilidades de que paguen manos peores son mas altas que las que foldeen por parte de este villano..

Es verdad que necesitaría conocer tus stats, pero es igual de floja la argumentación de "he visto mil spots parecidos" no te parece?

Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

rafull8Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

Es que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

CebollatoEs que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

En sh esos rangos son surrealistas, más que nada porque JJ+ acaba AI pf y 99-TT tampoco se juega demasiado a menudo a ese fishy mode.

En serio me dices que cuando checkeas turn behind y valuebeteas river creen que estás faroleando? Alguna vez haces eso con AQ/AK?

Yo es que no se que os calentáis tanto la cabeza, mirad sus números y ponedle un rango, un 50% de fold 3bet y un 44% de fold cbet en pot 3beteado, cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Encima es extremadamente rentable si es un regular jugar de esa manera ovp, por leveling lo puedes volver loco postflop cuando 3betees light, y te haces mucho más impredecible que haciendo check turn por pot control y value river con ovp, que de verdad que no entiendo como os pagan algo con any hand tras esa secuencia.

rafull8 cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Basicamente es eso por lo que tambien pienso que hay que v betear 3 calles.

El min bet del turn lo hago para balancear porque mis second barrells en pot 3beteados o son all ins overbets o mini bets.

No me convence todavia un bet medio tipo de 55$-60$ porque le dejo al villano poca fe aunque quizas es verdad que su rango para jugar por stacks baje cuando beteo chico que grande.

El overbet all in en el turn lo veo una opcion muy viable si en su rango predominan manos medias tipo TT 99

Robert Frip

El overbet all in en el turn lo veo una opcion muy viable si en su rango predominan manos medias tipo TT 99

El overbet allin ahi si que no le veo sentido, ya que va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana.

luzipheEl overbet allin ahi si que no le veo sentido, ya que va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana.

Fundamentos?

Robert FripFundamentos?

Que si se deja la caja ahi con 99 no entiendo entonces que se está discutiendo en este hilo.

luzipheQue si se deja la caja ahi con 99 no entiendo entonces que se está discutiendo en este hilo.

Gracias,esa fundamentacion supero mis expectativas 😉

Robert FripGracias,esa fundamentacion supero mis expectativas 😉

Pero que fundamentos quieres?

Tengo la impresión que: "va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana."

No creo que obtengas mas valor de las pocas veces que un villano asi pueda pagarte ese allin poniendote en un draw o bluff que el valor que estás perdiendo de manos inferiores y a las que le podrías sacar valor apostando adecuadamente en turn/river.

luziphePero que fundamentos quieres?

Tengo la impresión que: "va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana."

No creo que obtengas mas valor de las pocas veces que un villano asi pueda pagarte ese allin poniendote en un draw o bluff que el valor que estás perdiendo de manos inferiores y a las que le podrías sacar valor apostando adecuadamente en turn/river.

Es que me parece una afirmacion bastante floja,porque afimar tal cosa habria que conocer mis stats sobre todo.

Ademas que por experiencia,vi mil spots aprecidos a estos donde un all in tuvieron los resultados buscados de buscar un call de manos medias,en manos mias y en manos que vi de otros regs...

Es mas,creo que ante un all in las posibilidades de que paguen manos peores son mas altas que las que foldeen por parte de este villano..

Robert FripEs que me parece una afirmacion bastante floja,porque afimar tal cosa habria que conocer mis stats sobre todo.

Ademas que por experiencia,vi mil spots aprecidos a estos donde un all in tuvieron los resultados buscados de buscar un call de manos medias,en manos mias y en manos que vi de otros regs...

Es mas,creo que ante un all in las posibilidades de que paguen manos peores son mas altas que las que foldeen por parte de este villano..

Es verdad que necesitaría conocer tus stats, pero es igual de floja la argumentación de "he visto mil spots parecidos" no te parece?

luzipheEs verdad que necesitaría conocer tus stats, pero es igual de floja la argumentación de "he visto mil spots parecidos" no te parece?

No,porque tengo una nocion bastante mas acertada que la tuya acerca del rango de jugar por stacks de los regulares de nl200,luego obviamente hay que ponerlos en contexto de acuerdo a la mano en particular.

Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

rafull8Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

Es que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

CebollatoEs que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

En sh esos rangos son surrealistas, más que nada porque JJ+ acaba AI pf y 99-TT tampoco se juega demasiado a menudo a ese fishy mode.

En serio me dices que cuando checkeas turn behind y valuebeteas river creen que estás faroleando? Alguna vez haces eso con AQ/AK?

Yo es que no se que os calentáis tanto la cabeza, mirad sus números y ponedle un rango, un 50% de fold 3bet y un 44% de fold cbet en pot 3beteado, cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Encima es extremadamente rentable si es un regular jugar de esa manera ovp, por leveling lo puedes volver loco postflop cuando 3betees light, y te haces mucho más impredecible que haciendo check turn por pot control y value river con ovp, que de verdad que no entiendo como os pagan algo con any hand tras esa secuencia.

rafull8 cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Basicamente es eso por lo que tambien pienso que hay que v betear 3 calles.

El min bet del turn lo hago para balancear porque mis second barrells en pot 3beteados o son all ins overbets o mini bets.

No me convence todavia un bet medio tipo de 55$-60$ porque le dejo al villano poca fe aunque quizas es verdad que su rango para jugar por stacks baje cuando beteo chico que grande.

El overbet all in en el turn lo veo una opcion muy viable si en su rango predominan manos medias tipo TT 99

Robert Frip

El overbet all in en el turn lo veo una opcion muy viable si en su rango predominan manos medias tipo TT 99

El overbet allin ahi si que no le veo sentido, ya que va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana.

luzipheEl overbet allin ahi si que no le veo sentido, ya que va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana.

Fundamentos?

Robert FripFundamentos?

Que si se deja la caja ahi con 99 no entiendo entonces que se está discutiendo en este hilo.

luzipheQue si se deja la caja ahi con 99 no entiendo entonces que se está discutiendo en este hilo.

Gracias,esa fundamentacion supero mis expectativas 😉

Robert FripGracias,esa fundamentacion supero mis expectativas 😉

Pero que fundamentos quieres?

Tengo la impresión que: "va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana."

No creo que obtengas mas valor de las pocas veces que un villano asi pueda pagarte ese allin poniendote en un draw o bluff que el valor que estás perdiendo de manos inferiores y a las que le podrías sacar valor apostando adecuadamente en turn/river.

luziphePero que fundamentos quieres?

Tengo la impresión que: "va a foldear todo a lo que le ganes salvo tal vez QQ y te va a pagar con las manos con las que te gana."

No creo que obtengas mas valor de las pocas veces que un villano asi pueda pagarte ese allin poniendote en un draw o bluff que el valor que estás perdiendo de manos inferiores y a las que le podrías sacar valor apostando adecuadamente en turn/river.

Es que me parece una afirmacion bastante floja,porque afimar tal cosa habria que conocer mis stats sobre todo.

Ademas que por experiencia,vi mil spots aprecidos a estos donde un all in tuvieron los resultados buscados de buscar un call de manos medias,en manos mias y en manos que vi de otros regs...

Es mas,creo que ante un all in las posibilidades de que paguen manos peores son mas altas que las que foldeen por parte de este villano..

Robert FripEs que me parece una afirmacion bastante floja,porque afimar tal cosa habria que conocer mis stats sobre todo.

Ademas que por experiencia,vi mil spots aprecidos a estos donde un all in tuvieron los resultados buscados de buscar un call de manos medias,en manos mias y en manos que vi de otros regs...

Es mas,creo que ante un all in las posibilidades de que paguen manos peores son mas altas que las que foldeen por parte de este villano..

Es verdad que necesitaría conocer tus stats, pero es igual de floja la argumentación de "he visto mil spots parecidos" no te parece?

luzipheEs verdad que necesitaría conocer tus stats, pero es igual de floja la argumentación de "he visto mil spots parecidos" no te parece?

No,porque tengo una nocion bastante mas acertada que la tuya acerca del rango de jugar por stacks de los regulares de nl200,luego obviamente hay que ponerlos en contexto de acuerdo a la mano en particular.

Robert FripNo,porque tengo una nocion bastante mas acertada que la tuya acerca del rango de jugar por stacks de los regulares de nl200,luego obviamente hay que ponerlos en contexto de acuerdo a la mano en particular.

Está bien, la mia es flojisima y la tuya muy floja (no por lo que dices de tus conocimientos de los regulares sino por la frase de los "mil spots").

Te doy la derecha, no conozco a los regulares, mi opinión fue a nivel general frente a un rival con esas stats.

Saludos.

Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

rafull8Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

Es que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

CebollatoEs que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

En sh esos rangos son surrealistas, más que nada porque JJ+ acaba AI pf y 99-TT tampoco se juega demasiado a menudo a ese fishy mode.

En serio me dices que cuando checkeas turn behind y valuebeteas river creen que estás faroleando? Alguna vez haces eso con AQ/AK?

Yo es que no se que os calentáis tanto la cabeza, mirad sus números y ponedle un rango, un 50% de fold 3bet y un 44% de fold cbet en pot 3beteado, cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Encima es extremadamente rentable si es un regular jugar de esa manera ovp, por leveling lo puedes volver loco postflop cuando 3betees light, y te haces mucho más impredecible que haciendo check turn por pot control y value river con ovp, que de verdad que no entiendo como os pagan algo con any hand tras esa secuencia.

Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

rafull8Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

Es que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

CebollatoEs que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

En sh esos rangos son surrealistas, más que nada porque JJ+ acaba AI pf y 99-TT tampoco se juega demasiado a menudo a ese fishy mode.

En serio me dices que cuando checkeas turn behind y valuebeteas river creen que estás faroleando? Alguna vez haces eso con AQ/AK?

Yo es que no se que os calentáis tanto la cabeza, mirad sus números y ponedle un rango, un 50% de fold 3bet y un 44% de fold cbet en pot 3beteado, cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Encima es extremadamente rentable si es un regular jugar de esa manera ovp, por leveling lo puedes volver loco postflop cuando 3betees light, y te haces mucho más impredecible que haciendo check turn por pot control y value river con ovp, que de verdad que no entiendo como os pagan algo con any hand tras esa secuencia.

rafull8de verdad que no entiendo como os pagan algo con any hand tras esa secuencia.

Yo tampoco, pero es lo que hay xD También callean flop y turn para foldear river, callean reraises en el flop para "reevaluar" y tirarse en el turn, etc, a no ser que sea un reg decente.

De cualquier forma, si discutí mucho esta mano es porque yo tampoco tengo claro que sea el check behind la mejor opción contra este rival, pero sigo sin ver claro que nos pague la caja con second pair. Ahora bien, contra un reg que aguante menos la cbet y tenga un WTS medio-bajo, hago check behind seguro.

Si me ha representado AJs durante todas las calles entonces le creo

rafull, en ese tipo de spot, para un villano que hace floating tantas veces, no podría ser una buena posibilidad, hacer check behind en el turn, dándole posibilidad a que nos bluffee en el river? o sigue siendo más rentable hacer 2nd y 3rd barrel si es necesario?

saludos!

Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

rafull8Pues hay que ser algo tonto para pagar una value en river tras 3betear a un tío que raisea en early, cbetear un dry flop y checkear behind el turn. De hecho pondré muchas más veces en ovp a un tío que me hace eso que a uno que me mete second barrel for value.

Quizás esté demasiado acostumbrado a sh pero con esos números no barrelear turn por pot control me parece subóptimo y un fishy move que hace el 99% de los regulares del nivel.

Es que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

CebollatoEs que rafull ahi esta el tema, casi nadie en FR en un bote 3beteado, mete flop, mete turn y shovea river con overpair xq la gran mayoria de la gente te va a foldear algo q no sean trips o AA, QQ con suerte y te vas a cavar tu propia tumba. Por eso con un second barrell le vas a tirar y con posicion en el river puedes o que el te meta una blocking de cara que sea 1/4 1/3 1/2 pot y solo concediendole su 11% ó 5% con carta gratis y su blocking de 1/4 de pot vas a conseguir mas dinero a la larga que cuando enganche sus outs y te tumbe una apuesta del pot en el river. Y eso sin contar con que checkee en river y te vea alguna vez apuestas extras o que su blocking sea algo mayor. Eso contando a efectos de rentabilidad a largo plazo y también conque si estas batido ya, que puede ocurrir, no te vas a stackear.

En shorthanded lo entiendo xq ese tio, te va a ver con AJ,QQ pre y postflop y se va a stackear con esas manos seguro xq puede ser un farol tranquilamente e incluso con TT,99 te puede aguantar hasta el river y alli ya a rezar para que te pague el shove.

Coincido con moke totalmente en lo de que solo veo meter en el turn para que el vea que quiero tener la amenaza del shove en el river xq estoy bluffeandole totalmente y que se meta en la tela de araña.

En sh esos rangos son surrealistas, más que nada porque JJ+ acaba AI pf y 99-TT tampoco se juega demasiado a menudo a ese fishy mode.

En serio me dices que cuando checkeas turn behind y valuebeteas river creen que estás faroleando? Alguna vez haces eso con AQ/AK?

Yo es que no se que os calentáis tanto la cabeza, mirad sus números y ponedle un rango, un 50% de fold 3bet y un 44% de fold cbet en pot 3beteado, cuando tenga set te va a stackear igual y cuando no lo tenga estás perdiendo toneladas de value.

Encima es extremadamente rentable si es un regular jugar de esa manera ovp, por leveling lo puedes volver loco postflop cuando 3betees light, y te haces mucho más impredecible que haciendo check turn por pot control y value river con ovp, que de verdad que no entiendo como os pagan algo con any hand tras esa secuencia.

rafull8de verdad que no entiendo como os pagan algo con any hand tras esa secuencia.

Yo tampoco, pero es lo que hay xD También callean flop y turn para foldear river, callean reraises en el flop para "reevaluar" y tirarse en el turn, etc, a no ser que sea un reg decente.

De cualquier forma, si discutí mucho esta mano es porque yo tampoco tengo claro que sea el check behind la mejor opción contra este rival, pero sigo sin ver claro que nos pague la caja con second pair. Ahora bien, contra un reg que aguante menos la cbet y tenga un WTS medio-bajo, hago check behind seguro.

MokYo tampoco, pero es lo que hay xD También callean flop y turn para foldear river, callean reraises en el flop para "reevaluar" y tirarse en el turn, etc, a no ser que sea un reg decente.

¿Un reg decente nunca debe hacer call raise flop y fold turn o call flop, call turn y fold river?