[NL200] Q8 dobles BTW

21 respuestas
01/11/2010 18:59
1

633 hands

24/20

fold bb 81

3bet 8

3bet vs steal 6

fold cbet 27 (4/15)

raise cbet27(4/15)

afq 55/49/41

wwsf 71 supongo que corrupto

$1/$2 No Limit Holdem

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG simona_mk ($582.85)

CO tiltless22 ($243.05)

BTN Hero ($431.65)

SB Cashier Balance ($221.40)

BB BEAR JEWW ($527.05)

Pre-Flop: ($3, 5 players) Hero is BTN QDIAMONd 8:spade:

2 folds, Hero raises to $5, 1 fold, BEAR JEWW calls $3

Flop: 8DIAMONd J:spade: Q:heart: ($11, 2 players)

BEAR JEWW bets $8, Hero raises to $24, BEAR JEWW raises to $73

Final Pot: $108

01/11/2010 20:09
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

falta el donkbet%

01/11/2010 22:14
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

Con 100bbs es un easy shove.. Con mas de 200bbs paso de opinar xD

01/11/2010 23:37
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

En no muchas manos parece un tipo bastante agresivo postflop, pero el board es horrible. No sé, como dice Chifo la situación con +200bb se complica, aunque yo opto por hacer call e intentar llegar al SD de la forma más barata posible. Si el tipo se pone a hacer bets del pot foldearía.

Había algún fish en la mesa weds? es que sino con ese stack conviene salirse y después no te duele tanto tirar esas dobles contra un rival tan agresivo.

02/11/2010 02:27
Re: [NL200] Q8 dobles BTW
01/11/2010 23:37
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

En no muchas manos parece un tipo bastante agresivo postflop, pero el board es horrible. No sé, como dice Chifo la situación con +200bb se complica, aunque yo opto por hacer call e intentar llegar al SD de la forma más barata posible. Si el tipo se pone a hacer bets del pot foldearía.

Había algún fish en la mesa weds? es que sino con ese stack conviene salirse y después no te duele tanto tirar esas dobles contra un rival tan agresivo.

Kash

Había algún fish en la mesa weds? es que sino con ese stack conviene salirse y después no te duele tanto tirar esas dobles contra un rival tan agresivo.

Sip, simona_mk es un 37/3 😄

02/11/2010 02:28
Re: [NL200] Q8 dobles BTW
01/11/2010 20:09
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

falta el donkbet%

Alessandrobfalta el donkbet%

donk flop 11 (1/9)

02/11/2010 02:42
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

Con lo agresivo que parece y dobles en BW no creo que tengas escapatoria.

02/11/2010 02:48
Re: [NL200] Q8 dobles BTW
02/11/2010 02:42
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

Con lo agresivo que parece y dobles en BW no creo que tengas escapatoria.

mandelbroCon lo agresivo que parece y dobles en BW no creo que tengas escapatoria.

Y que linea prefieres???

Push??? ( la verdad que no lo veo)

Call, push turn???

Ty.

02/11/2010 03:47
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

No sé, yo no quiero ver cartas por encima del 8 en ese board.

02/11/2010 16:45
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

Hombre, calculandole un rango de call push de T9, QJ, 88 (supongo que no hay otras manos no???) nuestra equity es del 15%.

En realidad nuestra mano es un bluff catcher, pues todos los holdings de su rango de 3bet flop son monster/bluffs, imo. Y por seguro que nos aislamos contra un rango brutalmente fuerte si pusheamos

No se calcular cuanto % de bluffs necesitamos, pero estoy convencido de que son muchisimos. Es que no se hacer esta formula. Voy a llamar a pika que creo que el sabe hacerla 😄

02/11/2010 16:56
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

A mi como dije , con 100bbs tengo un ez push , con 200bbs no me gusta nada el push , pq solo nos paga con manos mejores , pero repito , con 200bbs no se jugar mucho la verdad , aun asi creo que la duda aca es si call o fold ...

02/11/2010 16:58
Re: [NL200] Q8 dobles BTW
02/11/2010 16:56
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

A mi como dije , con 100bbs tengo un ez push , con 200bbs no me gusta nada el push , pq solo nos paga con manos mejores , pero repito , con 200bbs no se jugar mucho la verdad , aun asi creo que la duda aca es si call o fold ...

Chif aun asi creo que la duda aca es si call o fold ...

Yo tambien en principio.

Parte de mi duda tambien es el plan after call.

02/11/2010 17:01
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

Claro , tenemos miles de scarys , y tenemos mucho dinero por detras , creo que es una situacion bastante dificil y con un call estamos poniendo implictamenes muchas bbs que nos quedan detras... Asi que lo mejor es salirse de la mesa con +200bbs xD , y sobre la mano aunque suene muyyyy weak capaz el fold sea lo mejor :/

02/11/2010 17:17
Re: [NL200] Q8 dobles BTW
02/11/2010 17:01
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

Claro , tenemos miles de scarys , y tenemos mucho dinero por detras , creo que es una situacion bastante dificil y con un call estamos poniendo implictamenes muchas bbs que nos quedan detras... Asi que lo mejor es salirse de la mesa con +200bbs xD , y sobre la mano aunque suene muyyyy weak capaz el fold sea lo mejor :/

Chif Asi que lo mejor es salirse de la mesa con +200bbs xD

Con un 37/3 con casi 300bb no me voy de la mesa ni loco

02/11/2010 19:20
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

Si pensamos en foldear vs un raise no veo porque no podemos hacer call a su donk simplemente, y limitarnos a ver como se desarrolla la acción en turn y river pudiendo ver sus tamaños de apuestas y las cartas que caen en turn y river. Le estamos regalando algo de equity a manos como 89s, TJ o TQ,KT pero es el pequeño precio que tenemos que pagar si no queremos stackearnos alegremente.

Respecto a la formula que preguntas te paso un link con un archivo de Excell que hice hace tiempo para calcular Equity necesaria dependiendo de la FE que estimemos, o lo contrario, FE necesaria en función del Equity que tengamos when called.

En este caso:

$ que ganamos cuando foldeA = Pot = 108

$ que ganamos cuando hace call y ganamos = 402.65-(73-24)+POT=461.65

$ que perdemos cuando hace call y perdemos = 402.65

Me cuesta horrores calcular la Segunda cantidad, si alguien puede confimarla genial, de todas formas en este caso no influte demasiado media centena arriba media abajo.

EQ when called -> FE needed

15 -> 72

20 -> 68

25 -> 63

30 -> 57

46.59 -> 0

Link del archivo en cuestión: MEGAUPLOAD - The leading online storage and file delivery service

(Estan explicadas las fórmulas)

02/11/2010 20:59
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

Me parece que aunque su agresion es alta, su donkbet% no lo es. manos como KQ,QA las tenderia mas a 3betear pf, asi que en su rango de donk no las pondria.

Yo creo que aca esta beteando mas manos fuertes que debiles, yo haria call para ver como se desarrolla la mano en el turn, pero estaria pensando mas en un crying fold que en cualquier otra cosa.

02/11/2010 21:23
Re: [NL200] Q8 dobles BTW
02/11/2010 20:59
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

Me parece que aunque su agresion es alta, su donkbet% no lo es. manos como KQ,QA las tenderia mas a 3betear pf, asi que en su rango de donk no las pondria.

Yo creo que aca esta beteando mas manos fuertes que debiles, yo haria call para ver como se desarrolla la mano en el turn, pero estaria pensando mas en un crying fold que en cualquier otra cosa.

AlessandrobMe parece que aunque su agresion es alta, su donkbet% no lo es. manos como KQ,QA las tenderia mas a 3betear pf, asi que en su rango de donk no las pondria.

Yo creo que aca esta beteando mas manos fuertes que debiles, yo haria call para ver como se desarrolla la mano en el turn, pero estaria pensando mas en un crying fold que en cualquier otra cosa.

Te refieres call a su donk?

O call a su 3bet flop?

02/11/2010 21:31
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

debuti pika, gracias por el link.

Gracias a todos por los coments.

Asi acabo la mano, un sin sentido.

$1/$2 No Limit Holdem

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG simona_mk ([="#0000cc"]$582.85[/])

CO tiltless22 ([="#0000cc"]$243.05[/])

BTN Hero ([="#0000cc"]$431.65[/])

SB Cashier Balance ([="#0000cc"]$221.40[/])

BB BEAR JEWW ([="#0000cc"]$527.05[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$3[/], 5 players) Hero is BTN QDIAMONd 8:spade:

[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $5[/], [="#777777"]1 fold[/], BEAR JEWW calls $3

Flop: 8DIAMONd J:spade: Q:heart: ([="#0000cc"]$11[/], 2 players)

[="#cc0000"]BEAR JEWW bets $8[/], [="#cc0000"]Hero raises to $24[/], [="#cc0000"]BEAR JEWW raises to $73[/], Hero calls $49

Turn: 7:spade: ([="#0000cc"]$157[/], 2 players)

[="#cc0000"]BEAR JEWW bets $124[/], [="#777777"]Hero folds[/]

Final Pot: [="#0000cc"]$281[/]

BEAR JEWW wins $278 (net +$76)



Hero lost $78

02/11/2010 23:10
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

Fold flop. No tienes suficientes datos/historia como para dejarte 200bb con 2n dobles.

En este spot solo me estakearía vs Fishes o regs muy cabrones y con mucha movida.

De todos modos, con 200bb es muy complicado jugar y básicamente, solo jugarás bién contra gente que tengas experiencia con ese tamaño de stack y eso es bastante complicado.

Dicho esto, en mi opinión y experiencia, un 37/3 tampoco regala tanto dinero como para compensar jugar con un bastardete a tu izquierda con tus 200b.

En este spot te han volado 50bb sin ver el showdown y te pueden volar unas cuantas más.

Evidentemente, es una opinión personal y tu sabrás si te es rentable o no. En mi caso, no creo que lo fuese dado que mi experiencia con 200bb es poca y mala.

02/11/2010 23:16
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

A mí el call para foldear ante un turn brick no me gusta nada, nada, nada. No entiendo mucho de esos tamaños de stack, pero creo que hago calldown, es demasiado agresivo para dejarlo pasar.

03/11/2010 00:00
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

Yo aqui veo 2 opciones, o raisear la donk como has hecho y foldear a su reraise, o hacer calldown desde un principio.

Yo veo bien como la jugaste al principio, esa donk creo que hay que raisearla siempre ahi, pero luego una vez te 3betea estas muerto, es una linea demasiado fuerte y que los regs suelen hacer con monstruos, no con draws o TP, y no lo veo 3beteando unas dobles peores ahi, por tanto foldearia a su 3bet.

03/11/2010 01:30
Re: [NL200] Q8 dobles BTW
02/11/2010 20:59
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

Me parece que aunque su agresion es alta, su donkbet% no lo es. manos como KQ,QA las tenderia mas a 3betear pf, asi que en su rango de donk no las pondria.

Yo creo que aca esta beteando mas manos fuertes que debiles, yo haria call para ver como se desarrolla la mano en el turn, pero estaria pensando mas en un crying fold que en cualquier otra cosa.

02/11/2010 21:23
Re: [NL200] Q8 dobles BTW

AlessandrobMe parece que aunque su agresion es alta, su donkbet% no lo es. manos como KQ,QA las tenderia mas a 3betear pf, asi que en su rango de donk no las pondria.

Yo creo que aca esta beteando mas manos fuertes que debiles, yo haria call para ver como se desarrolla la mano en el turn, pero estaria pensando mas en un crying fold que en cualquier otra cosa.

Te refieres call a su donk?

O call a su 3bet flop?

wedTe refieres call a su donk?

call a su donk.

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