NL200: QJs vs hiperaggro

Con posicion son ganas de meterse en lios pegar el raise , y siendo tan agresivo en el flop ,hacer call no puede estar mal , ademas mesa doblada ,agro , con la calma que te mete la caja y nos entran las dudas a todos.

abrazos y cohetes

En mesa doblada chungo hacer eso

Si me pongo en call mode en todos estos spots me van a tirar de la mano continuamente siempre que no ligue y no me van a pagar nunca un monstruo. En NL200 los regs buenos explotan la equity fold una barbaridad, como sólo metas reraises con mano no te pagan nada y te echan sistemáticamente de todos los botes. De hecho me da que hay varios regs que me hacen foldear de más y que todavía no sé adaptarme todo lo bien que es debido.

instabaile del gosu xd

Jugada así es un call algo marginal. Si fuera algo más nit tendrías que foldear, pero añadiendo que pueda meter la caja ahí con manos como 99 o incluso con overcards como AhKx nos da el call justito.



Lo que me parece más interesante de esta mano es tu raise.



Es decir, vamos a suponer que estás raiseando por valor. ¿Qué manos raisearías? TT, un 6? Probablemente no, por lo que él sabe que en tu rango entran muchos semi-bluffs, por lo que te va a meter la caja con un rango mayor así que tienes que hacer call.



Así que si haces raise te comprometes a hacer call a shove.



De todas formas el raise es una opción razonable, el otro día hablaba con lau sobre estos proyectos no demasiado fuertes de 8 ó 9 outs.

Tu mano es transparente. Si no hay 6x en tu rango, y debe haber muy pocos, tienes FD o tienes FD, o un bluff malo.

No digo que esté mal, pero vedast ha de saber un poco de leer manos, y seguro que te pone en lo que hay, luego estás underdog seguro.

Ahora es cosa de coger el holdem ranger, poner que envida con xx+ (no sé a partir de qué pocket es capaz de envidarte), 9Ts, JTs, algún hh que dominas y algún KJ-KQhh, Axhh que te tiene muerto. Yo no lo tengo aquí, pero no me pinta muy bien.

Haciendo call es lo que harías con un montón de cartas de tu rango, puedes buscar otra línea, como shovear sobre su bet del turn o hacer call de nuevo.. quizás te deje carta, puedes pillar TP.. no sé, pero buscar un poco más de FE, porque yo creo que aquí tienes muy poca.

Los regs buenos explotaran la equity fold una barbaridad cuando pueden representar cosas, aquí ya te digo, no representas un pito IMO.

Claro, no se va a creer que tienes un 6; se va a creer una pareja media o el fd, asi que te va a meter la caja con un rango de manos amplisimo. Es lo malo de los board doblados ;P

Si, estoy con la tropa. Yo prefiero un call en el flop y revaluar turn.

Ese raise no lo metes con TT y un 6 no entra en tu rango, así que FD o bluff. El metiéndote la caja te corta las odds de raiz para el flush draw, y yo no me pondría dos overcards ahí...

No se, yo creo que foldeo.

Hay que poner 150$ para 250$, 37.5%. Sabiendo que mete la caja con un rango más amplio que 66, TT+ AhXh a cada mano que se va añadiendo nuestra equity aumenta considerablemente y contra algunas manos, como contra 99, JTs o incluso overcards, vamos a poder contarnos 3 ó 6 outs más.



Yo creo que lo que podría ser discutible es el raise en el flop, pero una vez ha hecho ese raise, el call contra un aggro es casi automático. Si no no podría entender el raise del flop.



Moke lo sabe e hizo call. :P

Pues sí, estoy de acuerdo, no sé porqué dije antes que no veía muy bien la cosa.

Tienes razón Rami en que la clave es el raise del flop. Tienes que saber qué vas a hacer si te hace shove antes de hacer tu raise para no verte en esta situación.

Si haces raise es para hacer calll a shove, así que adelante.

Pero es que yo creo que el raise del flop es un error IMO,

De todas formas cuidado con esas cuentas que no las veo claras. También Vedast puede llevar AQ con un corazón y quitarte 2 outs de esos que tu cuentas...

Qué te parece este rango, Moke?

Board: 6h 6s Th

Wins Ties Equity

41.89% 0.19% 42.08% ( QhJh )

57.73% 0.19% 57.92% ( 77+,9Ts,JTs,ATs,8h9h,7h8h, AhJh,AhQh,AhKh,AKo(10) )

snap!

Esas las lleva Moke.

Vaya, es cierto. Bueno, el HR lo tiene en cuenta y la equity aunque las quite no varía, pero no están en su rango, claro.

Sí, la verdad es que es más interesante la discusión del raise flop que el call al shove sabiendo como juega el otro ^^. Lo que no sé es por qué decís que el 6 no está en mi rango, yo voy a hacer call ahí siempre con 46s, 56s, 67s, 68s, A6s e incluso puedo hacerlo con 69s. Y obviamente cuando pille el 6 o TT en ese flop voy a reraisear siempre porque para algo reraiseo aire y fd's y me pueden pagar más fácilmente en esos boards.

Aparte hay que tener en cuenta que el rango de raise de Vedast desde MP2 es muy amplio, me va a raisear pockets bajas y suited connectors sobre los que sí tengo fold equity en el flop y con overcards el único movimiento posible si no foldea es el push. Pusheais all-in overcards siempre en esos boards para decir que no tengo equity fold? Yo creo que estáis subestimando muchísimo la fold equity en este spot, la gente no mete siempre la caja con aire alegremente ni mucho menos. La mayor parte de su rango no habrá hecho hit en ese board y si tiene aire se va a tirar bastantes veces, no va a meter la caja sistemáticamente aunque no ligue.

PokerStars No-Limit Hold'em, $2.00 BB (9 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP1 ($70.40)

MP2 ($118.90)

MP3 ($200.00)

CO ($133.85)

Hero (Button) ($225.45)

SB ($181.00)

BB ($202.80)

UTG ($207.10)

UTG+1 ($122.25)

Preflop: Hero is Button with J Q

3 folds, MP2 calls $2.00, MP3 raises to $8.00, 1 fold, Hero calls $8.00, 3 folds

Flop: ($21.00) 6 10 6 (2 players)

MP3 bets $14.00, Hero raises to $42.00, MP3 raises to $192.00 (All-In), Hero calls $150.00

Turn: ($405.00) Q (2 players, 1 all-in)

River: ($405.00) 8 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $405.00 | Rake: $3.00

Hero had J Q (two pair, Queens and sixes)

MP3 had J A (one pair, sixes)

Outcome: Hero won $402.00

Si en ese flop raiseas TT el poker ya empieza a molar. Y cuando el colgao de Vedast le mete la caja a un nit como tú con overcards-no draw el poker mola mucho más.



A ver si se pasa Vedast y comenta algo de esta mano que también me ha gustado. Por mí puedes seguir poniendo estas manos de NL200 que hacen pensar mucho.





Un saludo.

Pero qué nit ni que ocho cuartos? xD Yo soy un 16/13 y tengo 6 de AF en flop y un 16% de r-cbet. Una cosa es que laurenman me llame nit por vacilarme y otra que influya en los análisis.

Es que ya esta moks,eres nit de por vida juegues como juegues ! :P

Este mamonazo de Lau te ha echado una fama negra...

Eso está claro, pero que no afecte en las manos 😉

MokLo que no sé es por qué decís que el 6 no está en mi rango, yo voy a hacer call ahí siempre con 46s, 56s, 67s, 68s, A6s e incluso puedo hacerlo con 69s.

Bueno, más que no estar en tu rango, el 6 es una pequeña parte de tu rango... ahora que no eres un nit 😜

Está muy bien la mano. Sigue poniendo más 😄

MokEso está claro, pero que no afecte en las manos 😉

¿que no? Te ha metido la caja porque tu fama de nit te precede XD.

A un nit no se le juega así. :P

no tiene sentido el push de vedast, y está mal jugada imo

en qué espera que le ponga moke?

yo veo algo así y pago con 88, yo creo que fue un snap call de moke y muy bueno.

Quizás en premium no? Es el raiser preflop, puede hacer eso con cualquier cosa tipo JJ+ defendiendose del FD...

de poco le sirve, con el dinero que ya hay en el bote un flip es EV+ para moke