[NL200] Top two multiway pot.

¿Te refieres al call del flop no? Bueno, igual el nivel de gente que maneja 30k al mes se me escapa, pero yo veo bien el call porque estás en una posición de sandwich entre una BITPR y el agresor preflop, y si raiseas igual echas a MP1, asíque mejor esperar uq meta caña. Ese miniraise de MP2 la verdad es que huele mal, porque si pretendiera tiraros lo normal sería un raise a 60 o así. Yo le metía otro miniraise y ya tendría un SPR cómodo para turn y river, aunque su mano me huele muy mal.

No entiendo que mano más fuerte que la nuestra donkea ahí tanto , me parece una bloking de una mano media u open endend, xo creo que si raiseamos tiramos a todo lo peor, no me disgusta el call para raisear muchos turns ip, contra el OR morimos, y el call pfr en efecto a mi tmpk me parece tán std, ya te lo dije, si almenos fueran suited sjajasj!

Te parece std el call pf? A mí no, fold.

IMO Fold también y lo más espectacular es que esta gente sea ganadora en nl200 con esos stats...

Edit: me refiero al fold pre... ahí imo raise

Yo tampoco entiendo como algo std el call OOP preflop. De hecho lo veo un error muy grave.

Instafold pre, esa mano es imposible de jugar de forma rentable en esa situación. 13% or en MP, vas directo al matadero. Y normal que tenga fold 3b bajo y 4b alto con ese OR tan bajo

a partir de qué tamaño pagais?

es decir, si OR lo hace a 3.5bbs como ahora no puedo ver el EV de pagar .

pero si lo hace a 2.5bbs y SB completa, hay que poner 1.5bbs para pote 7.5bbs...

En educa ya dicen de defender miniraises en BB con prácticamente cualquiercosa por potodds, Openraises a 2.5bbs si se mete otro y estamos en BB tb podremos defenderlos con manos como JTo sure.

La cosa es , a partir de que tamaño, o a partir de qué potodds.

A mí si ese nit abre a 3bb + el cold call también foldeo y a 2.5 probablemente también.

Raisea las donks que da gusto, probablemente mucha cbet, y tenemos una mano que sólo pincha top pairs guarras y proyectos de escalera fuera de posición, que va muy dominada y que cuando liguemos no vamos a ir muy por delante y en general va a ser caro llevarla al SD. Por no hablar de que no estamos HU.

Nightmare spot, JTo ahí es una basura, fold pre :P

gradalamaa partir de qué tamaño pagais?

es decir, si OR lo hace a 3.5bbs como ahora no puedo ver el EV de pagar .

pero si lo hace a 2.5bbs y SB completa, hay que poner 1.5bbs para pote 7.5bbs...

En educa ya dicen de defender miniraises en BB con prácticamente cualquiercosa por potodds, Openraises a 2.5bbs si se mete otro y estamos en BB tb podremos defenderlos con manos como JTo sure.

La cosa es , a partir de que tamaño, o a partir de qué potodds.

No es problema del tamaño del open raise, es problema de que el rango de open raise de ese nit en ese spot, machaca a TJo, fish. xD

¿Entonces con qué manos pagaís ahí? ¿SC's y parejas por ejemplo es una buena opción? ¿Si este JT hubiera sido suited pagamos?

Por cierto shoveé y pagó con AJ.

rafull8No es problema del tamaño del open raise, es problema de que el rango de open raise de ese nit en ese spot, machaca a TJo, fish. xD

pero maldito, no mezcles tocino y velocidad.

Hablo de pagar por potodds en la BB contra subidas pequeñas, pero como en el spot ha pagado SB también nuestras potodds son mejores pese a no ser una subida mínima, yo lo digo porque en educa para ss dice de pagar una subida mínima hasta con J9o por potodds contra un rango de OR del 15%.

Si eso lo aplicamos a deepstack y con SB tb habiendo pagado, yo pregunto a partir de que punto pagamos con JTo o incluso peores manos, a partir de que potodds y contra que ORs jugando deep.

foldear JTs debe ser pecado mortal :P

JTo tiene suficiente hotncold equity pero claro ... nunca vamos a saber dnd estamos en la mano (a no ser q flopeemos esto lol)

gradalamar, el hecho de estar deep es peor (no sé si lo decías como un factor de mejora o simplemente un factor de diferenciación). Con stacks cortos es más fácil cobrar el equity de manos marginales. De hecho, estoy seguro de que esa gente paga en esas situaciones para commitearse en cualquier flop en el que liguen algo, cosa que no puedes hacer con 100bb.

Yo creo que al estar deep, justifca de alguna manera más el call que sin estarlo ya que tenemos más implicitas, y solo vamos a comitearnos en caso de hitear monstruoo semimonstruo como en este caso, sobretodo si el rival se vá stackear con ovp o tptk.

claro, es como dice fairy, el estar deep no tiene porqué ser negativo en ningún caso para pagar preflop, otra cosa es que por supuesto no nos vamos a commitear igual de fácil que un shortstack. Es más complejo, pero no tiene porqué ser peor.

Pero en tal caso las pot odds no son tan importantes ya que las implícitas que suponéis tienen que ser mucho más grandes que el bote, ¿no?

Es mentira que jugando con stacks grandes en spots así tienes más implied que jugando con stacks std, de hecho la gente se tightea bastante en pots en los que invierten más de 100bb por lo que las implied incluso decrecen frente a una situación normal.

Sólo tiene sentido pagar estando deep por implied, contra rangos hyper tight y en los que el villano se stackee fácil postflop incluso con manos vulnerables para jugar por pots de 200bb++.

si se vuelven hipertight tampoco es un problema, de hecho es casi mejor.