NL50 - Cómo jugar AK OOP en flop doblado en 3bet spot

Pues c/f porque ahí todas las parejas van a hacer "call y reevaluar". Si haces bet flop es para hacer shove turn y sin más lecturas de que puede tirar 99-JJ ante esa línea es complicarse mucho.

c/f IMO, sin vergüenza.

+1 a casi todo,yo hago c/f,pero con verguenza y timidamente haciendome el que pienso mucho primero el check y luego el fold :P

Qué opináis de las líneas:

- c/c flop y c/f turn. Si nos ha pegado en el flop con overcards puede querer ver el river gratis y no pegar en el turn. Si lleva pareja media quizás tampoco pegue en el turn y nos deje ver el river gratis.

- c/shove flop. Podemos tirar a muchas parejas medias, además de tirar a todas las overcards. Si lleva pareja y nos paga tenemos 6 outs.

check ahí con ak es débil de cojones, ahí entran dos barrel como un nabo entre jugos y el resto en river que las más de las veces no aguantarán con 77.



a veces hacen call, por supuesto. pero no hay que desanimarse.

QueroJosa

c/f IMO, sin vergüenza.

Alternando con algún bet con AK y c/r con cañones contra los regulares para que no nos tomen por el pito del sereno.

Panja, espero que no metas muchos second barrel con AK sin ligar a los peces de Pacific... O que si los metes y te funciona a la larga me lo digas 😄

McAlonso, piensa un poco en qué mano sueles tener en el flop cuando subes preflop con AK: Nada. ¿Cómo maximizas "nada" (encima sin posición), metiendo a saco o robando algún bote de vez en cuando?

Sí, yo le contesté como si jugase contra un desconocido, porque mcalonso no dio más datos. Sólo que no tenía un alto fold al cbet.

Con más lecturas o stats al menos claro que hay muchas líneas, a un 26/22 con call a 3b del 60% y con historia le voy a meter cbet ahí siempre, a un maniaco c/RAI un montón de veces, a un weaktight cbet flop shove turn... Pero así yo creo que lo mejor por mucho es c/f, a no ser que te apetezca meterte en un fregao de meter la caja en un bluff a ciegas.

3/4 pot.

Check-fold en ese flop es nit nit nit, sea quien sea el que tengo en frende yo salgo metiendo, y ya veremos lo que hacemos dependiendo del rival.

Tienes un 100% de cbet en 3b pots, no?

100% no pero de un 80% no creo que baje, es que si vamos a hacer check-fold en un flop como ese pues es mejor no hacer el 3bet

Si hacemos 3bet y nos hacen call un poco menos de 1/3 de veces,ni necesitamos hacer c bet para ganar pasta,cuando podemos hacer c bet en flops inadecuados y volcar la balanza de la pasta ganada hasta el momento al negativo.

Los planes cambian a medida que avanza la mano

Entiendo que no quieras hacer cbet en todos los flops pero este es un buen flop para meter el continue con la mano que llevamos.

Que tipo de flops metes cbet con AK en un 3-bet spot?

A mi un flop doblado contra un call de 3bet no me parece bueno para nada,su rango de call al 3bet son overpairs y overcards pero no tantas veces con overcards.

Si la estimacion es que va a tener casi siempre overpair,hacer c bet sin intencionde second barrell,que sin stats lo descarto,es tirar pasta.



Basicamente solo c beteo en 3bet spots Axx y Kxx,contra weaks amplio el tipo de flops.

ese flop es bueno para robar una 3bet pflop con raise al cbet (casi obligado este último).



si me hace raise a mi cbet me huele a que me roba fácil y bien; pero bueno, con 100bb un shove con ak tampoco es para tanto, y a ver si él hace call con el 77, porque está representando un rango limitadísimo, e incluso si va con flush draw nos va apenas por delante, que a ver por qué no va a hacer call a ese 3bet pf con suited connectors si nos tiene tomada la medida postflop y sabe robar en ese escenario, le sale muy a cuenta.



pienso que haciendo demasiado check ahí es perder pasta, imagen y el pelo que te toman. allí me da repelús el flush draw solo, de overpairs hasta 99 fácil tirarlos con dos o tres tiros seguidos más buena probabilidad de cazar as rey o scary reina o jota en el camino disparando (línea aggro), en lo que la lectura del rival es decisiva para seguir en turn.



un check en flop para ganarse una bet con un raise si el otro decide quitártelo ahí, qué tal?

o check/call flop check/check turn más overbet del pot en river como el que quiere recuperar la pasta que no ha metido en turn para atrapar.

Totalmente de acuerdo con esto.

Y un stopped de QQ+ no entra en su rango?

y en el tuyo entran también, o es que va a descartarte de ellas por algún motivo? eres el pf raiser.



33 44 están en el rango también, el suyo y el tuyo.



si me das el rango entero entonces veremos qué peso tienen QQ+ y 33 44 y cuántas veces irás por delante tanto pflop como ese flop. más el hecho de que muchos jugadores no aguantan más allá del turn con pareja media ante apuesta fuerte. incluso una jota o reina pueden favorecerte, puesto muchas veces aguantan con la pareja y han tirado en flop las overpair broadway qj kj o el A6s.

si valoramos todo esto, pienso que qq+ y 33 44 son una parte suficientemente pequeña de su rango como para que valga la pena ser agresivo.

Estoy bastante de acuerdo con lo que dices,pero el tema aca es que estamos contra alguien sin stats y no tenemos ni puta idea si es medianamente weak o si es un calling que va a ir al SD con su overpair chico...

En estos flops planearia un second o third barrell pero teniendo stats,pero a ciegas lo veo bastante riesgoso..

flop de cartas bajas y doblado (menos probabilidades de que le haya favorecido), ak son las nuts contra un rango razonablemente amplio. qq a efectos de equity es lo mismo que tener delante un 88, si lleva kk o aa da casi igual el flop que caiga, con k's y a's que nos va a fundir, nos iba delante preflop y seguirá en flop y hasta el final casi siempre.



aquí insisto creo que nos cargamos parejas medias bajas no 33 44 obviamente y toda la ristra de conectores y broadways contra los que vamos por delante, a menos que sean dos cloves que nos aventajan un pelín tan solo.



esto sea ante conocido o desconocido. el tipo de rival dirá la manera de afrontar la mano a partir del turn pienso. yo primero apretaría una vuelta con decisión en flop que es donde se tirarán las más de las veces, ya sea un conocido o por conocer.

+1 a los 4 últimos posts de Robert xD.

Y más cosas que pienso:

Haciendo check en ese flop tan seco es facilísimo que el otro nos deje carta gratis porque se acojona a un c/r, básicamente porque la mayoría de la gente hace cbet el 90%+ de los flops en 3b pots.

Hay pocos flops peores que ese para cbetear contra un desconocido.

En esa situación de BTN vs ciegas los botes 3b se juegan distinto, o al menos yo lo veo así. Vamos a subir sus robos con mucha mierda y eso él lo sabe. Hacer call por set mining está pasado de moda, así que si hizo call con 66+ es para aguantar en estos flops, y necesita más historia para hacer call pf con otra cosa, quizás AQs o así, pero su rango sin historia previa es pockets si es algo decente, luego si el tío es tight, en ese flop hace call más veces de las que no.

Si hace call en flop, c/f turn es tirar pasta, y seguramente otra cosa es tirar más pasta aún.

Hacer shove con AK si el otro sube cuando tiene comprometidos el 50% del stack sin lecturas es muy fancy, pero muy EV-----------.

Asumir que un desconocido de nl50 nos va a empezar a tomar por el pito del sereno por hacer c/f en el primer 3b pot me parece de risa. Es más, yo diría que incluso nuestra imagen mejora, y al próximo 3b light en esa situación que hagamos nos vamos a llevar la cbet más veces que antes. Desde luego muchas más veces que haciendo cbet flop c/f turn en esta mano (Suponiendo que un desconocido se adapta, que también es mucho suponer).

De todas maneras esta discusión sería mejor y menos general si mcalonso diese más datos.