NL50, como jugar está mano para sacarle el máximo.

5 respuestas
27/12/2008 22:18
1

Hola, como jugaríais esta mano para sacar el máximo del villano.

Sus datos son 14/11 7.1 de tercer bet en 307 manos

25 fold ante cb y 25 de rise la cb

32 de ir al sd y 50 de ganarlo

Tiene $100 detrás y yo le cubro, por lo que no sé si me precipito con ese movimiento y tiro su set menor?

Gracias. Saludos.

$0.25/$0.5 No Limit Holdem

9 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG carmin ([="#0000cc"]$50.00[/])

UTG+1 Medgrik ([="#0000cc"]$21.35[/])

MP1 Om nom nom ([="#0000cc"]$110.85[/])

MP2 RedApple2082 ([="#0000cc"]$50.60[/])

MP3 Hero ([="#0000cc"]$143.50[/])

CO carolmack ([="#0000cc"]$100.85[/])

BTN cupfish82 ([="#0000cc"]$52.05[/])

SB azDueihTiaD ([="#0000cc"]$20.00[/])

BB gyloson ([="#0000cc"]$13.05[/])

Pre-flop: ($0.75, 9 players) Hero is MP3 QDIAMONd Q:heart:

carmin calls $0.50, [="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $2.25[/], carolmack calls $2.25, [="#777777"]3 folds[/], [="#777777"]carmin folds[/]

Flop: Q:spade: 4:heart: 9:club: ($5.75, 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $3.50[/], [="#cc0000"]carolmack raises to $15[/], Hero calls $11.50

Turn: A:spade: ($35.75, 2 players)

Hero checks, [="#cc0000"]carolmack bets $20.50[/], [="#cc0000"]Hero raises to $126.25[/], [="#777777"]carolmack folds[/]

Final Pot: $182.50

Hero wins $179.50 ( won +$36 )

carmin lost -$0.50

carolmack lost -$37.75

27/12/2008 22:58
Re: NL50, como jugar está mano para sacarle el máximo.

nah, es un farol. Si llevara un set saliendo ese As no creo que se tire ni de broma (te pondría a ti en el As). No está mal así tampoco, la mesa es peligrosa y mejor cerrar las puertas a que te supere en el river (otra opción es subir algo menos pero que te deje totalmente comprometido con el bote, si es un rival de los que se asusta ante all in). Está bien jugada sabiendo que su mano más probable es JT, QJ o alguna mierda similar y que hay que tener cuidado con las cartas que completan escalera...

28/12/2008 03:15
Re: NL50, como jugar está mano para sacarle el máximo.

Nas spainfull. Pregunta de fish... con un 25% de rise cb en el HM se le considera un jugador que intenta robar demasiado con posición como está ahí? En que rango de manos le ponéis ahí con su 7% de 3 bet (QJs, TJs como dices?), mi pfr es del 6%... Por encima del 30% ya creo que me raisean sin mano por lo que reraiseo mi tptk, con menos del 10% los considero serios y puedo tirar tptk y JJ+ dependiendo del flop.

Todavía no tengo muy claro algunos números, y estoy regalando cajas por el camino para ver las manos... creo que me va a salir más barato preguntar.

Luego otro número, el steal del HM (del 0 al 100%) como lo interpreto, por debajo de 10% considero que alguien que hace rise desde late lleva mano, por encima del 20% le puedo meter la tercera con 77+, AT+, fold parejas menores ya que si está robando no me va a pagar el set y no merece la pena, y con AA call para no tirarle y cogerle el cb..

Y por último que números añades a los que ya tengo para que me salgan en la mesa:

manos vpip pfr 3bet go_sd won_sd

fold_bet_flop fold_cb raise_cb fold_3b fold_bb fold_sb

cb steal_bt steal_bb steal aggr aggre_%

Me falta uno en la última columna que no recuerdo, mañana en casa lo miro que me he venido a ver a mi padre.

Saludos.

28/12/2008 12:02
Re: NL50, como jugar está mano para sacarle el máximo.

bueno, yo tampoco controlo demasiado el HM. Apenas llevo unos días con él. Pero en la pestaña de Players si tienes suficientes manos puedes ver los datos de los jugadores y la media de ese valor.

Creo que mirando en Players el Report Post Flop Actions y Flop - vs PFR, la columna Raise te da una indicación de lo que sube ante PFR. La media en NL100 la tengo en 15, así que 25 sí que diría que es subir con manos hechas, proyectos y a gente con alto CBet (si usa programas).

Me imagino que 3bet es preflop, es decir, una subida a una subida. La media suele ser del 3% o así, así que es un tío al que le gusta robar botes antes del flop y meter presión a los rivales. La gente suele hacer 3bet solo con premiums, especialmente en NL25, y suele tener el PFR bajo (6 es poco), pero esto tampoco es demasiado grave en este nivel en el que hay que mejorar poco a poco las cosas. Antes está conocer a los rivales, sus movimientos y la situación de la mesa que afinar en estas estadísticas.

Una vez que se controla lo básico y se sabe jugar ABC póquer de memoria, se puede pasar a los detalles y cosas más avanzadas. No te vuelvas loco con los números, solo trata de entenderlos de manera individual y en conjunto para saber apllicarlos, pero céntrate en jugar cada mano lo mejor posible. Ten en cuenta que para algunos valores se necesitan varios miles de manos para que sean fiables. Hay datos más generales como el patrón de apuestas, el número de rivales y las estadísticas en conjunto (que indican si es un ladrón, agresivo, pasivo, etc.) que son más útiles en pocas manos.

Para el steal, mira la media del nivel y los datos de jugadores pasivos, agresivos y los que tienen en cuenta la posición (el VPIP por posiciones es un buen dato para comprobar esto). Estos últimos robarán más normalmente. Menos de 20 es poco, entre 20 y 30 imagino que lo normal y más es que roban con cualquier cosa si se dejan las ciegas. Me parece excesivo meter la tercera con esas manos mirando solo el Steal%; tienes que mirar también el fold to 3bet (media 55), en especial en situación de robo. Pero si haces eso contra el mismo, AA tienes que subirlo también.

Te voy a poner los que uso. Aunque lo que hago es mirar el pop up mucho, porque salen un montón de datos útiles en situaciones concretas.

VPIP PFR AggFactor Hands |

Agg% 3Bet Foldto3Bet WTSD WonAtSD |

FlopCB FoldtoFlopCBRaisedPot RaiseFlopCBRaisedPot StealLimpedPot |

BBFoldvsSteal Steal CallOpen Squeeze

Saludos

28/12/2008 14:16
Re: NL50, como jugar está mano para sacarle el máximo.

Un 25% de raise cbet es mucho. Si la estadística fuera fiable en su rango habría muchos faroles. Pero el problema es que esa estadística no es nada fiable con 307 manos.

Mister Jose también es bueno calculando a ojo y ya dirá, pero yo creo que ese 25% sale de un 2 de 8, que deben ser las manos con las que se haya enfrentado a una cbet en 300 manos teniendo un 3% de diferencia entre VPIP y PFR.

O sea, mientras se juega esa mano no hay que tener en mente "25%", sino "2 de 8", que es lo mismo pero no es lo mismo 😉

28/12/2008 19:57
Re: NL50, como jugar está mano para sacarle el máximo.

La tercera la meto con ese rango mirando su steal y fold a 3 bet pre, llevo 15k manos en NL50 y hay muchos jugadores que presionan bastante en este sentido, de momento he conseguido poner la línea del non showdown winnings hacía arriba en lugar de hacía abajo, que viendo mi anterior gráfica es todo un logro x_x

Voy a añadir alguna de las stats que me has dicho que creo que puedo utilizar y mirarme el player reports que no se me había ocurrido...

La media de los porcentajes a que tipo de jugador se la asignamos en NL50? es decir cuál es el jugador medio que nos encontramos desde el que tomar un punto de referencia.

Gracias por las respuestas, bueno voy a ver si me sacan unas cuantas cajas los fishes del domingo por la tarde, saludos.

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