NL50 FR: Selección manos preflop

Open limp sucks. Y dependiendo de la mesa, saco AJ y KQ del rango en middle o meto alguna mas.

Raise todas las parejas desde todas las posiciones. Si la mesa esta muy tight, meto AJs en early, meto QJ JTs en middle, etc...

Depende de todo :D:D

Coincido con Brokenman.



Y robar a saco con ATC desde late.

Me quereis convertir en un kamikaze, eh? No se si estoy en el mejor momento para hacer experimentos pero lo voy a ir provando a ver que tal.



Que números VP$IP/PFR os salen así? Yo hasta ahora estaba jugando a lo nit 12/7 y me iba bien, pero tal y como me está yendo últimamente pues aprovecharé si hace falta para readaptar cosa. Total si me va mal ya no me viene de aquí.

La diferencia de valor entre 88 y 22 es minima minima... solo vale en caso de ligar trio. O te vas a ir pagando con 99 en una mesa "normalita"?

13-14 VPIP, 10-11 PFR aprox

15.5/11.8

Loneba¿qué cambiaríais?

Yo cerraría el hilo y te mandaría a leerte los artículos sobre el juego preflop del blog de boltrok, más que nada porque son traducción/adaptación de los artículos sobre juego preflop de Dios Miller.

Para nada, es bien grande. Con 88 es menos probable que te encuentres un overset (que pasa poquísimas veces pero cuando pasa marca 2 cajas de diferencia tener el set más alto, con lo cual algo acaba pesando), es más probable ligar proyectos de escalera que con 22 y, sobre todo, puedes ganar un showdown cuando te flotan o te hacen call-check con parejas menores, que es una situación bastante común. Quien me diera a mi tener el mismo winrate con 22 que con 88.

Si pasas a subir todas las parejas en vez de un 12/7 serás un 12/9 o 12/10, sólo cambia el PFR. Si empiezas a raisear más manos desde late (KJ, QJ, JT, y estas cosas), suited connectors cuando el bote está sin abrir en late/middle y estas cosas es cuando pasarás a ser un 14/12 o así.

Era sólo para hacerme una idea general de con que números jugais y sobretodo saber si por estos niveles la gente ya empieza a subir las parejas pequeñas ya que es algo que poco a poco iba incorporando. Los libros y artículos de Miller la verdad es que están muy bien, pero entiendo que no se juega igual en NL10 y en Nl400. Cada nivel tiene su metajuego y por eso me interesa saber más o menos lo que hace la gente en los niveles en los que yo me muevo.

Había empezado a escribirle algo así a Brokenman pero me he hecho la picha un lío y al final lo he dejado. Perfectamente explicado. Me encuentro con demasiada frecuencia con que me flotan o me hacen call-check y el éxito en el SD es proporcional a lo alta que sea mi pareja.

Respecto al metajuego del nivel Lonebar, en NL50 todavía hay bastantes fishes a los que se les puede jugar ABC poker pero también empieza a haber nits que juegan el mismo estilo que tú. Para mi gusto en NL50 ya hay que empezar a jugar un poco menos nit para explotar que ya no todos son fishes calling stations, hay que empezar a abrir la mano en late y vs nits que sólo te jugarán sus manos más fuertes.

En NL200 o NL400 sí que ya los jugadores más sólidos tienen números entre 15/13 o 18/16. No todos juegan así ni mucho menos, pero los mejores suelen tener esos números.

Posición, Lone. Que al final a todos se nos olvida que es "la única certeza".

Precisamente por eso se me hace dificil subir 22-55 desde early pero se está intentando.

NL50 FR:

No está mal abrir limpeando esas pockets en early, depende de la mesa. Intenta abrirte un poco y raisea en early 88 y 77. 22-66 limp o fold, lo que prefieras. No te comas el tarro en NL50 ni te compliques la vida OOP innecesariamente.



Yo raiseo AA-55, 22-44 que son las peores a veces raise, a veces limp, a veces fold dependiendo de la mesa. Tampoco está mal subir s/c de vez en cuando ya que te sorprenderás del inmenso respeto que tiene la gente por los raises en early.



En middle me parece muy muy tight, ya puedes abrir sin duda alguna s/c altos tipo JTs, QJs o manos como KJs.



Y en late yo abriría con un rango amplísimo, con un att. to steal del 40% y no complicándote demasiado la vida postflop te va a ir mucho mejor y va a subri tu VPIP y PFR que va a dar gusto.



Limpear en late tras varios limpers, pues con muchíiiiiimas manos, desde

75s, 98o, pockets pequeñas (22-66) y en general manos que juegan bien pots multiway, e incluso manos como KTo, etc. con las que vas a ligar la mejor mano un buen % de veces y otras veces vas a ver cómo todos checkean y vas a robar un bote fácil.



Con algo más decente vas a machacar a los limpers. Raise a 4-5BB+1BB por limper con manos como AJo, 99, QTs, etc. y verás cómo tu winrate aumenta mucho.





Por ahora eso, saludos !!

Algo parecido a esto es lo que yo he estado jugando hasta ahora. Un poco más tight sobretodo en los botes multiway y el robo de ciegas pero se parece bastante. Qué números te salen a ti VP$IP/PFR?

Mi rango cuando jugaba NL50 en PS era mas o menos este:

Early: limp=(22-99); raise=(TT+;AQ+)

Middle: limp=(ninguna); raise=(22+;TJs+;KJ+)

Late: raise cualquier mano decente contra un limper; contra 2 limps o mas acortaba un poco el rango de manos dependiendo los tipos de jugadores que sean los limpers

obviamente algunas cosas pueden cambiar dependiendo lo loose o tight que sea la mesa....pero en promedio ese era el rango que jugaba

EJ: mesa demasidado loose y agresiva no limpeaba 22-66 en early (hacia raise o fold preflop) debido a que si hacemos limp un % muy grande de veces vamos a tener que pagar un raise y no vamos a llevar la iniciativa de la mano.......y cosas asi

Cuando hablais de que os adaptais a la mesa, ¿os fijais en los datos sobre la mesa que os da el PT o el HM o mirais un poco los numeros de los villanos? Si mirais los datos del PT o HM, con cuantas manos creeis que empiezan a ser medio fiables los datos?

Yo me fijo en las dos cosas. Eso si, al VP%IP de la mesa no debemos hacerle caso hasta llevar 4 o 5 órbitas en la misma, porque el valor se obtiene calculando el VP$IP medio de los jugadores y cuando entramos en la mesa siempre hay varios jugadores de los que no tenemos ni una sola mano.

Hasta hace poco en NL50 era 19/12 y me ha ido bastante bien, eso si cogía las mesas con menos VPIP. El juego de los nits de estas mesas es muy previsible.



El jugador que tengo que más gana en Nl50 sobre 2500 manos juega 16/12, 20 mesas con 17ptBB/100

Ahora no tengo el HEM ni PT delante pero algo así como 15/12 att. to steal 36%, y en positional awareness me salía más de 5 creo recordar.



Lo importante es jugar muy cuidadosamente OOP y robar mucho IP.



Saludos!

Ah, no sabía que se calculaba así, creía que lo iba recalculando en base a lo que se jugaba en la mesa y no haciendo la media del VP$IP de los jugadores.

LonebaCuando hablais de que os adaptais a la mesa, ¿os fijais en los datos sobre la mesa que os da el PT o el HM o mirais un poco los numeros de los villanos? Si mirais los datos del PT o HM, con cuantas manos creeis que empiezan a ser medio fiables los datos?

Tienes que mirar los números de los villanos uno a uno. ¿De qué te sirve que el VPIP de la mesa sea 23% si queda por hablar el atún que va al 80% de las manos y nunca se tira ante cbet? ¿O un tío en CO con un 3-bet% desmesurado? O que hayan hecho fold los dos peces por los que la mesa tiene un 35% VPIP de media y sólo queden por hablar 4 rocas...

Por suerte o por desgracia, llevo jugando microlimites mas de la cuenta... He sido el mas nit (7/7) he sido el mas loose (20/14) y sinceramente, el ritmo mas ganador, jugando ABC, sin complicarse... es ser un 14/11 13/10... Pero vamos, para mi en microlimites de lejos es lo mejor.



Rami_unibet, limp o fold 22-77 desde early? limp algunas veces estoy de acuerdo, pero fold? puedes explicarme xk? thx.

Pues es fácil, a veces si la mesa es algo loose-passive nos puede salir rentable limpear o incluso raisear; pero hay mesas en las que limpeando en early vamos a perder pasta, bien porque los villanos van a saber con demasiadad certeza lo que llevamos, bien porque la peña en la mesa es muy tight y no se va a formar el bote que queremos, etc.



Por ejemplo, nosotros limp en UTG+1 con 33. Villano 15/9 nos raisea en MP2 a 5BB, todos foldean. Pff, casi que vamos foldeando. Si le pagamos no creo que vayamos a sacar de media las 30BB que necesitemos cuando liguemos set: muchas veces va a llevar aire en el flop, muchas veces si sale un flop de auténticos rags tipo 963 rainbow no nos va a pagar la caja, y cuando no liguemos nos va a resultar bastante complicado llevarnos el bote robando.



Casi mejor que vamos foldeando a su raise de 5BB, y como en muchas salas eso es lo que va a suceder cada vez que limpeemos, casi mejor es preferible foldear.



Si hay algún fish en la mesa siempre podemos gastar 1 ó 4BB intentando jugar un pot multiway con él, pero en una mesa de nits o TAG´s es más complicado jugarlas en early.



Ojo, hablo de mesas con varios jugadores agresivos que sabemos que es probable que raiseen, y me refiero a las pockets más pequeñas, 22-55, y alguna vez 66. No creo que la haya foldeado casi nunca en early 77, y 66 pocas veces. Pero las pockets más débiles no me gusta jugarlas OOP.





Saludos !

Opino como Rami, pero añadiendo al ejemplo que ha puesto a un par de ss que hablen tras de tí, si entran al bote será raiseando y o se mete alguien con deep stack o no te merece la pena jugar la mano.