Problemas maximizando tríos

16 respuestas
16/07/2008 12:38
1

Pues eso, que no sé que pasa que no doy ganado como es debido con los tríos últimamente. La muestra de la imagen es de 61k manos, que corresponden a la base de datos actual, pero en la base de datos antigua tengo 75k manos más y la cosa no cambia, básicamente el mismo panorama. Yo creo que el problema está en las pocket pairs medias-bajas (22-88), con las que no gano un duro, las tengo prácticamente a 0$. En estas 61k manos he stackeado a la gente 17 veces con set y me han stackeado a mi 11 veces entre oversets y bad beats. Podría pensar que es mala suerte, pero ya digo que en la anterior base de datos la cosa estaba igual, con lo cual podéis considerar que la muestra es de 135k manos y ya son demasiadas manos para que influya así la suerte.

Ya tengo mirado y remirado el juego con las pockets y ando falto de ideas. Alguna sugerencia?

16/07/2008 12:47
Re: Problemas maximizando tríos

No seas tan nit! xdd

16/07/2008 12:57
Re: Problemas maximizando tríos

También puede ser que muchos sets se te estén convirtiendo en full, con lo que te restan de "Three of a Kind" para sumarte en "Full House" (la cantidad de fulls que te salen a mi me parece elevada).

16/07/2008 13:23
Re: Problemas maximizando tríos

Acabo de echarle un ojo a la base de datos antigua y tenía yo mal recuerdo, gano lo mismo con trío que con dobles en esas 75k manos. Pero bueno, sigue siendo poco.

laurenman;163220 escribió:
No seas tan nit! xdd

Estoy jugando 14,5/12 con un 38-39 de WSF... tampoco es tan nit joer. De hecho acabo de ver tus stats y me llevo tantas manos como tú, o sea que calla fishaco xD

16/07/2008 14:19
Re: Problemas maximizando tríos

Usa el HM (¿lo tienes? sino el trial) para especificar entre trips, sets, set to fulls, etc. y así verás más clara la diferencia creo

16/07/2008 15:09
Re: Problemas maximizando tríos

Marca la casilla de arriba a la derecha!!! (Y pegas otra vez la imagen)

16/07/2008 15:16
Re: Problemas maximizando tríos

nepundo;163264 escribió:
Marca la casilla de arriba a la derecha!!! (Y pegas otra vez la imagen)





Es Stars, Nepun, asi que le da igual marcar la casilla o no. Fíjate que en las columnas "Folded Flop", "Folded Turn" y "Folded River" siempre sale 0.

16/07/2008 15:16
Re: Problemas maximizando tríos

No tengo el HM, ya probaré lo que me dices si me desperezo tycus :P

Vaya, ahora me entero de por qué me daba lo mismo con casillita que sin casillita xD

16/07/2008 15:52
Re: Problemas maximizando tríos

MonJamoAqui lo explica Pat



http://www.pokertracker.com/forums/viewtopic.php?f=26&t=8061&p=37043

Vaya, lo peor es que me suena haber leido ese hilo antes... :-S

Pues nada Moke, ahora sí, en parte por tocar un poco los huevos te voy a decir lo mismo que Lau sobre ser un nit 😜. Pero también porque a lo mejor pueden ir por ahí los tiros: Igual no metes mucha caña con manos peores y cuando pillas algo gordo no te pagan.

Si no, pues nada, también puede ser que en una muestra tan pequeña (110 tríos) los resultados no sean nada fiables.

16/07/2008 18:25
Re: Problemas maximizando tríos

Puede que el hacer call call call con manos semifuertes(overpairs por ej), check call en botes reraiseados con TP y CR o raise con sets o FH deje muy claro a tus rivales cuando llevas un set.....pero vamos,es solo una idea.Vamos lo que ha dicho nepundo.

16/07/2008 20:01
Re: Problemas maximizando tríos

Es cierto que las overpairs y las top pairs no las juego raiseando y reraiseando (entre otras cosas porque sería un fishazo), pero los draws sí los juego así y si tengo una textura buena en el flop también any two para robar el bote. Pero vamos, probablemente tenga que raisear más con otras cosas, que tengo una r-cbet del 11% nada más y la verdad es que cuando robo el flop no me pagan casi nunca :P

Que sepáis que por vuestra culpa voy a acabar hecho un maníaco haciendo non sense raises.

16/07/2008 20:20
Re: Problemas maximizando tríos

Si serias un fixazo si reraiseas todas las tp y overpairs,el caso es que parece que hay que RAISEAR siempre o CALLEAR siempre....y la cosa no es asi.Balanceo.Asi que anytwo,draw o set es un raise,nunca te van a poner en TP si raiseas?,o sea que en un board seco o llevas set o aire,nunca overpair nunca dobles......nunca middle pair ? mmmmm.O sea que en un board seco,metes raise y si te meten la 3bet foldeas siempre que no llevas set y si llevas set o haces call o all in.Se lo pones facil....



Hay que darse cuenta tb de que cuando foldean ante un raise se quedan con la duda de que tenias y la duda acaba obligando a hacer calls muy malos despues(cuando lleves set,por ej).Porque tu rango para raisear es mas amplio,asi de facil.Logicamente deberas raisear manos menos fuertes contra rivales mas weak o mongolos que haran call con manos peores un % alto de las veces para que el balance salga +EV......



a todo esto,no juego full ring,siemrpe remarco esto en este tipo de posts.(es mas logico raisear mas en mesa corta puesto que es mas rentable ya que casi nunca nadie tiene mucho)





Yo tengo casi el doble de ganancias con trio que con cualquier otra mano.

16/07/2008 22:12
Re: Problemas maximizando tríos

Me he explicado mal Jose, lo que quería decir es que top pair u overpair no lo juego rollo raise reraise all-in (con raise quería decir raise, no bet) en botes pequeños porque es una mano que casi nunca tiene sentido jugar así, el all-in (o bet con la amenaza de all-in en la siguiente calle) se queda para los monstruos, faroles (aquí entra también parejas medias y manos muy marginales) y semifaroles. Eso no quiere decir que no betee ni raisee nunca con top pair u overpair, de hecho beteo más veces top pair y overpair de las que hago check-call, y si hago bastante check-call es porque la gente me intenta robar bastante y le saco más partido. Antes lo hacía muy poco y cambié por motivos de adaptación. Aparte contra calling stations o cualquier rival que lo requiera ajusto mi juego y no tengo problema en hacer bet-bet-bet, o acabar all-in o lo que sea.

Digo esto porque daba la impresión de que no beteo ni raiseo nunca top pair y nada más lejos de la realidad, con "raise y reraise" me refería a que muy pocas veces hago 3bet o 4 bet y construyo un bote enorme con top pair u overpair porque casi nunca tiene sentido.

Yo en NL50 y en mis primeras manos de NL100 también tenía el doble de ganancias con trío, pero se ve que ahora algo hago mal :/ En lo que tenéis toda la razón es en que debo de raisear más veces middle pair, aire, etc porque lo hago muy poco y así es EV+ foldear a mis raises en el flop. En lo que estaremos de acuerdo es en que 3betear y 4betear con top pair salvo contra rivales muy específicos es convertir la mano en un farol, y para eso raiseo aire.

16/07/2008 23:36
Re: Problemas maximizando tríos

Totalmente de acuerdo con el ultimo parrafo(de hecho raisear con middle pair es un semifarol,ya que sueles tener outs y outs muy decepticas),y ya se que raiseas con aire(y metes con poker :D :D) ,etc etc etc ,que ya jugue contigo :D :D



La cosa puede ir por ahi,creo yo.Oh balancé balancé!

16/07/2008 23:38
Re: Problemas maximizando tríos

El tema es dar unos numeros(para trackers) o frecuencias (perceptibles para oponentes observadores) que no sean fiables....o relativamente fiables...,intermedios,ambiguos,sin definir totalmente......no... totalmente, y que a la vez,sean totalmente oponente-dependientes y flexibles para cada oponente-circunstancia...engañosos,que den miedo.De ahi la impredicibilidad y el equilibrio,He dicho.

17/07/2008 03:10
Re: Problemas maximizando tríos
16/07/2008 22:12
Re: Problemas maximizando tríos

Me he explicado mal Jose, lo que quería decir es que top pair u overpair no lo juego rollo raise reraise all-in (con raise quería decir raise, no bet) en botes pequeños porque es una mano que casi nunca tiene sentido jugar así, el all-in (o bet con la amenaza de all-in en la siguiente calle) se queda para los monstruos, faroles (aquí entra también parejas medias y manos muy marginales) y semifaroles. Eso no quiere decir que no betee ni raisee nunca con top pair u overpair, de hecho beteo más veces top pair y overpair de las que hago check-call, y si hago bastante check-call es porque la gente me intenta robar bastante y le saco más partido. Antes lo hacía muy poco y cambié por motivos de adaptación. Aparte contra calling stations o cualquier rival que lo requiera ajusto mi juego y no tengo problema en hacer bet-bet-bet, o acabar all-in o lo que sea.

Digo esto porque daba la impresión de que no beteo ni raiseo nunca top pair y nada más lejos de la realidad, con "raise y reraise" me refería a que muy pocas veces hago 3bet o 4 bet y construyo un bote enorme con top pair u overpair porque casi nunca tiene sentido.

Yo en NL50 y en mis primeras manos de NL100 también tenía el doble de ganancias con trío, pero se ve que ahora algo hago mal :/ En lo que tenéis toda la razón es en que debo de raisear más veces middle pair, aire, etc porque lo hago muy poco y así es EV+ foldear a mis raises en el flop. En lo que estaremos de acuerdo es en que 3betear y 4betear con top pair salvo contra rivales muy específicos es convertir la mano en un farol, y para eso raiseo aire.

Mok

Yo en NL50 y en mis primeras manos de NL100 también tenía el doble de ganancias con trío, pero se ve que ahora algo hago mal :/ En lo que tenéis toda la razón es en que debo de raisear más veces middle pair, aire, etc porque lo hago muy poco y así es EV+ foldear a mis raises en el flop. En lo que estaremos de acuerdo es en que 3betear y 4betear con top pair salvo contra rivales muy específicos es convertir la mano en un farol, y para eso raiseo aire.

Eso es. Y cuando te pillen en bragas le plantas una nota al villano para repetirle la jugada con un set. No hay mal que por bien no venga.

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