¿Qué pareja es mejor?

15 respuestas
27/01/2008 14:45
1

Me gustaría saber si existe(que me imagino que sí)un "ranking" con las mejores parejas que puedes recibir jugando hold´em.O saber si tengo una pareja de cartas hasta qué punto es conveniente jugar.

La manera de calcularlo podría ser la siguiente:

Recibo 2 cartas (pongamos As,As)por lo tanto quedan 50 desconocidas.

Imaginemos un rival ficticio con sus 2 cartas que desconocemos,puede tener cualquiera de las 1.225 posibles parejas que restan.Las enumeramos de la pareja 1 a la pareja 1.225

Quedan en el mazo 48.

Por otro lado,calculamos el número de posibles quintetos que pueden salir,agrupaciones simples de 48 elementos tomados de 5 en 5 ,son 1.712.304

Si mi rival tiene la pareja 1 observamos cómo se comporta ante los 1.712.304 quintetos posibles,ganaría a mi pareja en el 60%,empataría en el 10% y perdería en el 30%.

Lo mismo con la pareja 2....

Así hasta hacerlo con las 1.225 parejas.

Para relacionar los datos habría que multiplicar la probabilidad de que salga la pareja 1 (es la misma en todas 1/1.225) por la probabilidad de ganar,la de empatar y la de perder.

Se sumarían todas las probabilidades y obtendríamos exáctamente las opciones de mi pareja frente a las demás.

Pues bien,¿de dónde saco un cacharro que haga esto?

Saludos.

27/01/2008 14:47
Re: ¿Qué pareja es mejor?

La mejor pareja preflop siempre son ases

27/01/2008 14:48
Re: ¿Qué pareja es mejor?

¿Estás en serio? :D

27/01/2008 14:51
Re: ¿Qué pareja es mejor?

No acabo de pillar la idea,creia que lo del ranking de parejas estaba bastante claro(de mayor a menor).

27/01/2008 15:35
Re: ¿Qué pareja es mejor?

Creo que se refiere a pares de cartas, no a parejas. O sea, un ranking de todas las manos.

27/01/2008 15:58
Re: ¿Qué pareja es mejor?

PokerStove

27/01/2008 18:49
Re: ¿Qué pareja es mejor?

nepundo;104690 escribió:
Creo que se refiere a pares de cartas, no a parejas. O sea, un ranking de todas las manos.

A eso iba yo,una clasificación en la que seguro la pareja de ases sea la primera clasificada.

Hombre,habría muchos empates por ejemplo las 6 posibles parejas de ases empatarían en la primera plaza.

Me parece rarísimo que no haya por ahí una clasificación con el porcentaje de victoria de cada pareja,por cierto el manual ese que hay en la página principal es una joya,le estoy dando vuelta y vuelta a ver si me empapo pero es demasiado para poco tiempo.

Saludos.

27/01/2008 18:55
Re: ¿Qué pareja es mejor?

Es cierto parace que va a 2 cartas cualesquiera, por que parejas nomas hay trece posibles. y creo que esta preguntando como una tabla preflop para NL.



Creo que si buscas en el foro tabla preflop hay un post de hace poquito saludos.

27/01/2008 19:08
Re: ¿Qué pareja es mejor?

Ah joder,no sabía que dudábais en eso,no hombre no,ya se que "pareja" en términos de poker son 2 cartas iguales y todos sabemos el valor,tenía que haber dicho "pares de cartas" :D

Eso es,pares de cartas sí,un ranking con los mejores pares de cartas a poder ser calculado exáctamente la probabilidad en 1vs1.

Gracias,ojearé el foro que comentas.

27/01/2008 19:13
Re: ¿Qué pareja es mejor?

Un estudio del tipo que comenta el comandante es "Sklansy-Chubukov Rankings".



¿Qué mano es mejor: 88 o A9s?

27/01/2008 19:46
Re: ¿Qué pareja es mejor?

Acabo de descubrir PokerStove y es una maravilla,pero cómo yo lo digo es exáctamente la probabilidad que tiene una mano sin conocer absolútamente nada más,un ranking con todas las manos para hacerme yo una idea de con cuales ir siempre,con cuales depende y con cuales ni se me pase por la cabeza.

28/01/2008 02:55
Re: ¿Qué pareja es mejor?
27/01/2008 19:46
Re: ¿Qué pareja es mejor?

Acabo de descubrir PokerStove y es una maravilla,pero cómo yo lo digo es exáctamente la probabilidad que tiene una mano sin conocer absolútamente nada más,un ranking con todas las manos para hacerme yo una idea de con cuales ir siempre,con cuales depende y con cuales ni se me pase por la cabeza.

ComandanteBliAcabo de descubrir PokerStove y es una maravilla,pero cómo yo lo digo es exáctamente la probabilidad que tiene una mano sin conocer absolútamente nada más,un ranking con todas las manos para hacerme yo una idea de con cuales ir siempre,con cuales depende y con cuales ni se me pase por la cabeza.

Haber empezado por ahí. Para eso lo que necesitas es una "tabla preflop", como decía Isaac. Eso te servirá como guía para saber qué manos jugar desde qué posición.

Y para NL te recomiendo que busques por el foro o en su blog el artículo de Boltrok sobre juego preflop, traducción/resumen de unos artículos de Ed Miller bastante buenos.

28/01/2008 06:33
Re: ¿Qué pareja es mejor?

Yo creo que la mejor pareja en el poker es David Benyamine y Erica Schoinfdjgheuh... él por se buen jugador y ella por estar muy buena

29/01/2008 13:08
Re: ¿Qué pareja es mejor?

Flop;104754 escribió:
¿Qué mano es mejor: 88 o A9s?





En cualquier situación, 88, ¿no?

29/01/2008 14:06
Re: ¿Qué pareja es mejor?

Rami_Unibet;105351 escribió:
En cualquier situación, 88, ¿no?





Imagina una situación de all in preflop. Tu rival tiene KQ y sabes que va a hacer call a tu push.



88: 54.13% de ganar.

A9s: 60.38% de ganar.



Ahí ya vemos que tu respuesta "88, en cualquier situación" es dudosa.



Otro caso. Juguemos contra TT:



88: 18.86%

A9s: 30.97%



En este caso en un pot de 30.000 fichas en el que hemos de ingresar 10.000 con A9s el call sería bueno y con 88 no.



Juguemos contra A6o:



88: 70.80%

A9s: 63.29%



Ahí, cuando A9 tiene a una mano dominada, llega 88 y es mejor mano.

Enfrentándose entre ellas 88 gana a A9s 54-46, pero eso no la hace mejor mano "en cualquier caso".



El estudio Chubukov-Sklansky habla de la fuerza real de cada mano en función de cómo se comporta ante el resto en un hipotético all in. 22 y A3o se comportan de forma muy parecida, pero una es mucho más robusta que la otra y gana más veces, aunque es calleable con provecho en muchas más ocasiones.



¿CÓMOOOOO? Pues sí. Casi cualquier par de cartas, 709 manos de las 1225 posibles pueden callear a 22 estando en un flip. Sin embargo gana el 46.8% de las veces que recibe call. A3o sólo es calleado con provecho por 220 manos, pero cuando es calleada, sólo gana el 35.1%. Es una mano más vulnerable.



Daría para un artículo precioso, pero el tema es muy complejo.



Creí que al hablar de "qué par de cartas es mejor" se refería a esto, no a una tabla preflop de toute la vie.

13/09/2008 11:35
Re: ¿Qué pareja es mejor?

Y así es,lo has definido tal cual con tu ejemplo.

Contesto con casi un año de retraso,no habría esta página desde que era un completo fish.Me alegra deciros que ya soy uno de los vuestros y gano todos los meses.

Estaré leyéndoos más que nada por lo simpático que es el equipo de poquer-red que te mandan un correo diciendo que te echan de menos,je,je que menos iba a hacer que volver a navegar por aquí y repasar algún tema que otro.

Un saludo.

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